Arnorh Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 Bonjour tout le monde, Je me demandais si quelqu'un avait déjà essayé une liste 2000 pts assez lourde en archivistes ? Nous (BA) avons tout de meme de belles entrées de ce côté là et une relique speciale ainsi qu'un stratageme dédié. Imaginons (je n'ai justement pas encore fait la liste) quelque chose autour de Mephiston, un Dread archiviste + un 3e archiviste avec la relique jet pack ? Alors est-ce que ca peut être une idée a votre avis ? Ou pas assez polyvalent ? Pas adapté aux BA ? L'optique serait quelque chose de jouable en boutique, donc pas complètement mou, mais a priori pas en tournoi car j'aurais tendance a penser que ca ne pourra pas gerer de la masse. Merci pour vos idees ou retours si vous en avez. Arnorh Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
allio Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 J'ai déjà regardé et je n'ai pas retenu la liste car les perso se cannibalise sur les sorts. J'ai assez vite renoncé à mettre plus de 2 archivistes... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lloth13 Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 (modifié) Avec Mephiston et 1-2 psykers, tu peux déjà lancé tout les sorts BA qui importent. Monter à plus dans la liste ne t'apportera pas grand chose de plus. En fonction du format, ça te laisse de la place pour mettre d'autres unités. Modifié le 1 février 2018 par Lloth13 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondorien66 Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 J'avais pensé à mettre mephiston, et un librarian SM basique et lancer le premier sort "viel of time" et le second dans l'ordre du codex "might of heroes". Lancer ça sur mephiston ça fait un bon petit tueur de héros force 12 ça calme mdr. En plus s'il lance aile de sanguinius sur lui même tu peux même aller chercher les héros ou véhicule derrière les lignes et avec le sort viel of time tu peux même relancer les des de charge. Plutôt pas mal non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
allio Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 arrete moi si je me trompe mais la pag 194 du codex SM précise, il me semble, que ca ne concerne pas les Blood angels (notamment). Ils ne peuvent pas les utiliser. J'ai pas le codex en FR mais je lis "These Chapters therefore cannot make use of any of the rules or abilities listed in this section, and instead have their own rules". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondorien66 Posté(e) le 1 février 2018 Partager Posté(e) le 1 février 2018 J'ai peut-être mal lu mais les il me semble que les sorts du codex SM ne se limite pas au chapitre. Il y a marqué que les sorts affectent les unités astartes. Faut que je vérifie ça me sembler trop beau mdr Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lloth13 Posté(e) le 2 février 2018 Partager Posté(e) le 2 février 2018 (modifié) Les sorts du codex astartes ciblent l'astartes. Donc cette combo fonctionne dans ce sens. Par contre, les sorts BA ciblent les BA. C'est uniquement à sens unique. Modifié le 2 février 2018 par Lloth13 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alt-f4 Posté(e) le 2 février 2018 Partager Posté(e) le 2 février 2018 Il y a 14 heures, allio a dit : arrete moi si je me trompe mais la pag 194 du codex SM précise, il me semble, que ca ne concerne pas les Blood angels (notamment). Ils ne peuvent pas les utiliser. J'ai pas le codex en FR mais je lis "These Chapters therefore cannot make use of any of the rules or abilities listed in this section, and instead have their own rules". Dans la FAQ Death Guard : Q : Peut-on utiliser un Stratagème du Codex : Chaos Space Marines en ciblant une unité du Codex : Death Guard ? Par exemple, ai-je le droit d’utiliser le Stratagème Vague de Traîtres sur une unité de Cultists d’un Détachement Death Guard si j’ai un Détachement Alpha Legion et un Détachement Death Guard dans mon armée ? R : Oui – si vous avez accès à un Stratagème parce que vous avez le Détachement approprié, vous pouvez l’utiliser sur toute cible éligible : elle n’a pas à appartenir à ce Détachement. Dans votre exemple, le Détachement de l’Alpha Legion donne accès aux Stratagèmes Chaos Space Marine, et Vague de Traîtres peut être utilisé sur n’importe quels Chaos Cultists – y compris des Chaos Cultists du Détachement Death Guard. La phrase que tu cites (même si sybilline, je le reconnais) signifie que les unités "Blood Angels" ne peuvent bénéficier des tactiques de chapitre, débloquer les stratagèmes SM ni utiliser les listes de pouvoirs psy du Librarius, des reliques, traits de SdG ou objectifs tactiques. Par contre, une fois disponibles (par unités, Seigneur de Guerre ou détachements SM), ces capacités peuvent être utilisées sur toute cible valide (sauf FAQ, comme pour les stratagèmes DDC), et une unité ADEPTUS ASTARTES (même de chapitre BLOOD ANGELS ou SPACE WOLVES) peut donc être choisie comme cible du pouvoir "Veil of Time" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Drakon Posté(e) le 2 février 2018 Partager Posté(e) le 2 février 2018 Bonsoir J'ai justement testé une liste de ce type mais à 1500 points il y a quelques temps. L'idée était d'attribuer un rôle spécifique à chacun des archivistes, un peu comme si ils commandaient chacun une mini troupe. Mephiston et la CDLM plus le dread CDLM embarqués dans le stormraven. Les scouts, le dread archiviste d'une part et l'archiviste avec les intercessors d'autre part. Les pouvoir ont été répartis en fonction du rôle de l'archiviste. Principalement, pour l'archiviste "normal", il a eu les pouvoir permettant de soutenir l'unité d'intercessor: Bouclier de sanguinus. l'autre pouvoir devait être ebullition ou lance de sang. Mephiston a eu accélération et rage débridée Le dread archiviste a eu accélération et ailes de sanguinus. Je ne sais plus quelle type d'armée j'ai affronté ce jour là mais le souvenir que j'en ai gardé fut une véritable boucherie. J'avais eu l'initiative et dés mon tour 2 le débarquement de mephiston de la cdlm et du dread cdlm a largement ponctionné tout un flanc de son armée. le dread archiviste n'a pas été en reste non plus puisqu'il a pu avancé rapidement et charger. Si je me souviens bien on a fini à la fin du tour 3 oú mon adversaire m'a concédé la victoire pour éviter le tableraz. Mes conclusions suite à cette partie, pour ce qu'elles valent évidement , c'est que les BA sont avant tout une armée devant concentrer toute sa puissance en un seul point. Je parle ici de liste établie selon l'idée du chapitre - attaque rapide et corps à corps- mais surtout le rôle principale des unités est de soutenir les personnages, en particulier les psy, pour leur permettre d'arriver au corps à corps et faire le taf. Voir mephiston passer 7 attaques de force 10, ce qui lui permet de blesser à peu prés tout et n'importe quoi sur 2+ Et la CDLM qui n'est pas en reste car boostée avec la rage débridée, elle nettoie bien les alentours. De même c'est encore surprenant pour l'adversaire de voir un dread - que l'on ne peut pas cibler au tir si bien placé, ceci dit au passage - faire un mouvement de 18 pour se placer idéalement en position de charge. Quand à l'archiviste, il a convenablement fait son boulot en augmentant sensiblement la résistance des intercessors. Par contre, et cela pour l'avoir appris à mes dépends, il faut vraiment que la CDLM reste à l'abri pour éviter les premiers tirs, soit en FEP, soit dans un véhicule. Et avant d'oublier, dans cette idée de liste escorte de personnage, le stratagème "carnage rouge" est bien sur votre plus grand ami Bref pour revenir au sujet, je pense qu'une liste full psy est jouable, il faudra quand même que je teste avec autre chose que des personnages nommés et surtout voir ce que cela donne si on n'a pas le premier tour. Voila en espérant ne pas avoir été trop brouillon dans mon développement. Ci dessous le détail de la liste.++ Battalion Detachment +3CP (Imperium - Blood Angels) [84 PL, 1499pts] ++ + Flyer + Stormraven Gunship [15 PL, 315pts]: 2x Stormstrike missile launcher, Twin assault cannon, Twin heavy bolter . Two hurricane bolters: 2x Hurricane bolter + Dedicated Transport + Land Speeder Storm [5 PL, 85pts]: Cerberus launcher, Heavy bolter + HQ + Chief Librarian Mephiston [8 PL, 145pts]: 1. Speed of the Primarch, Sanguinary Discipline, Smite, Warlord Librarian [6 PL, 96pts]: Bolt pistol, Force stave Librarian Dreadnought [9 PL, 172pts]: Furioso fist, Sanguinary Discipline, Smite, Storm bolter, The Veritas Vitae + Elites + Death Company [9 PL, 132pts]: Jump Pack . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Thunder hammer . Death Company Marine: Thunder hammer Death Company Dreadnought [9 PL, 179pts]: Blood talons, Magna-grapple, Meltagun, Storm bolter + Fast Attack + Inceptor Squad [10 PL, 135pts]: 2x Inceptor, Inceptor Sergeant . Two assault bolters: 2x Assault bolter + Troops + Intercessor Squad [5 PL, 95pts] . 4x Intercessor: 4x Auto bolt rifle . Intercessor Sergeant: Auto bolt rifle Scout Squad [4 PL, 55pts] . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout Sergeant: Bolt pistol, Chainsword Scout Squad [4 PL, 90pts] . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout Sergeant: Bolt pistol, Camo cloak, Sniper rifle ++ Total: [84 PL, 1499pts] ++ Created with BattleScribe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 4 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 4 février 2018 Merci à tous pour vos réponses ! Le 02/02/2018 à 11:47, Lloth13 a dit : Les sorts du codex astartes ciblent l'astartes. Donc cette combo fonctionne dans ce sens. Par contre, les sorts BA ciblent les BA. C'est uniquement à sens unique. C'est intéressant et ça soulève à nouveau l'intérêt d'une liste multi codex. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 4 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 4 février 2018 Le 02/02/2018 à 22:50, Drakon a dit : Bonsoir J'ai justement testé une liste de ce type mais à 1500 points il y a quelques temps. L'idée était d'attribuer un rôle spécifique à chacun des archivistes, un peu comme si ils commandaient chacun une mini troupe. Mephiston et la CDLM plus le dread CDLM embarqués dans le stormraven. Les scouts, le dread archiviste d'une part et l'archiviste avec les intercessors d'autre part. Les pouvoir ont été répartis en fonction du rôle de l'archiviste. Principalement, pour l'archiviste "normal", il a eu les pouvoir permettant de soutenir l'unité d'intercessor: Bouclier de sanguinus. l'autre pouvoir devait être ebullition ou lance de sang. Mephiston a eu accélération et rage débridée Le dread archiviste a eu accélération et ailes de sanguinus. Je ne sais plus quelle type d'armée j'ai affronté ce jour là mais le souvenir que j'en ai gardé fut une véritable boucherie. J'avais eu l'initiative et dés mon tour 2 le débarquement de mephiston de la cdlm et du dread cdlm a largement ponctionné tout un flanc de son armée. le dread archiviste n'a pas été en reste non plus puisqu'il a pu avancé rapidement et charger. Si je me souviens bien on a fini à la fin du tour 3 oú mon adversaire m'a concédé la victoire pour éviter le tableraz. Mes conclusions suite à cette partie, pour ce qu'elles valent évidement , c'est que les BA sont avant tout une armée devant concentrer toute sa puissance en un seul point. Je parle ici de liste établie selon l'idée du chapitre - attaque rapide et corps à corps- mais surtout le rôle principale des unités est de soutenir les personnages, en particulier les psy, pour leur permettre d'arriver au corps à corps et faire le taf. Voir mephiston passer 7 attaques de force 10, ce qui lui permet de blesser à peu prés tout et n'importe quoi sur 2+ Et la CDLM qui n'est pas en reste car boostée avec la rage débridée, elle nettoie bien les alentours. De même c'est encore surprenant pour l'adversaire de voir un dread - que l'on ne peut pas cibler au tir si bien placé, ceci dit au passage - faire un mouvement de 18 pour se placer idéalement en position de charge. Quand à l'archiviste, il a convenablement fait son boulot en augmentant sensiblement la résistance des intercessors. Par contre, et cela pour l'avoir appris à mes dépends, il faut vraiment que la CDLM reste à l'abri pour éviter les premiers tirs, soit en FEP, soit dans un véhicule. Et avant d'oublier, dans cette idée de liste escorte de personnage, le stratagème "carnage rouge" est bien sur votre plus grand ami Bref pour revenir au sujet, je pense qu'une liste full psy est jouable, il faudra quand même que je teste avec autre chose que des personnages nommés et surtout voir ce que cela donne si on n'a pas le premier tour. Voila en espérant ne pas avoir été trop brouillon dans mon développement. Ci dessous le détail de la liste.++ Battalion Detachment +3CP (Imperium - Blood Angels) [84 PL, 1499pts] ++ + Flyer + Stormraven Gunship [15 PL, 315pts]: 2x Stormstrike missile launcher, Twin assault cannon, Twin heavy bolter . Two hurricane bolters: 2x Hurricane bolter + Dedicated Transport + Land Speeder Storm [5 PL, 85pts]: Cerberus launcher, Heavy bolter + HQ + Chief Librarian Mephiston [8 PL, 145pts]: 1. Speed of the Primarch, Sanguinary Discipline, Smite, Warlord Librarian [6 PL, 96pts]: Bolt pistol, Force stave Librarian Dreadnought [9 PL, 172pts]: Furioso fist, Sanguinary Discipline, Smite, Storm bolter, The Veritas Vitae + Elites + Death Company [9 PL, 132pts]: Jump Pack . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Bolt pistol and chainsword . Death Company Marine: Thunder hammer . Death Company Marine: Thunder hammer Death Company Dreadnought [9 PL, 179pts]: Blood talons, Magna-grapple, Meltagun, Storm bolter + Fast Attack + Inceptor Squad [10 PL, 135pts]: 2x Inceptor, Inceptor Sergeant . Two assault bolters: 2x Assault bolter + Troops + Intercessor Squad [5 PL, 95pts] . 4x Intercessor: 4x Auto bolt rifle . Intercessor Sergeant: Auto bolt rifle Scout Squad [4 PL, 55pts] . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout: Astartes shotgun . Scout Sergeant: Bolt pistol, Chainsword Scout Squad [4 PL, 90pts] . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout: Camo cloak, Sniper rifle . Scout Sergeant: Bolt pistol, Camo cloak, Sniper rifle ++ Total: [84 PL, 1499pts] ++ Created with BattleScribe Merci pour ta réponse détaillée et la liste ! J'aime bien la partie Mephiston et DC mais j'aurais un peu peur d'un gros focus sur le Storm vu tout ce qu'il y a dedans, et la DC me parait un peu en petit effectif. Je suis curieux de voir comment tu poses tout ça et et le dread archiviste . Tu le fais avancer de scout quad en scout squad ? A mon gout enfin dans mon expérience ça manque aussi un peu de fiabilisation, donc j'aurais peur que les scouts au sniper ne servent à rien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Drakon Posté(e) le 4 février 2018 Partager Posté(e) le 4 février 2018 Le rôle principal des scouts lors de la mise en place est d'offrir une protection au dread archiviste. ensuite une fois que celui-ci est bien engagé sur la voie du Cac, leurs rôles est la capture d'objectif. Les snipers vont tenir , dés le départ d’ailleurs, un objectif de notre zone de déploiement. L'autre unité avec le land speeder storm pourra offrir un soutien au dread archiviste et capturer les objectifs par derrière lui. Enfin bon, cela étant toujours trés zolie sur le papier, aprés en mise en place c'est pas forcement évident. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondorien66 Posté(e) le 4 février 2018 Partager Posté(e) le 4 février 2018 Au pire tu peux mettre mephiston et la DC dans un land (E8) et tu prends un librarian SM en lançant puissance des héros sur lui(E9). Du coup il sera beaucoup plus résistant, avec des blessures de 4+ sur du CL au lieu du 3+. Pas mal ce sort surtout quand tu le lances sur un mastodonte ou un leviathan ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 5 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 5 février 2018 Il y a 14 heures, Drakon a dit : Le rôle principal des scouts lors de la mise en place est d'offrir une protection au dread archiviste. ensuite une fois que celui-ci est bien engagé sur la voie du Cac, leurs rôles est la capture d'objectif. Les snipers vont tenir , dés le départ d’ailleurs, un objectif de notre zone de déploiement. L'autre unité avec le land speeder storm pourra offrir un soutien au dread archiviste et capturer les objectifs par derrière lui. Enfin bon, cela étant toujours trés zolie sur le papier, aprés en mise en place c'est pas forcement évident. Ok c'est ce que je pensais ça me parait une bonne idée. J'ai vraiment envie de rejouer le dread archi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 5 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 5 février 2018 Il y a 11 heures, Gondorien66 a dit : Au pire tu peux mettre mephiston et la DC dans un land (E8) et tu prends un librarian SM en lançant puissance des héros sur lui(E9). Du coup il sera beaucoup plus résistant, avec des blessures de 4+ sur du CL au lieu du 3+. Pas mal ce sort surtout quand tu le lances sur un mastodonte ou un leviathan ! J'aimerais bien sortir le land mais il est tellement cher ! Et une fois au cac, puisque il doit quand meme avancer pour balancer son petit monde, ben il sert plus à rien . A moins de lui mettre des lance flammes pour décourager ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
infirmier_house Posté(e) le 5 février 2018 Partager Posté(e) le 5 février 2018 C'est pas les 2 LF du LR qui vont décourager les pro du close ... suffit de se mettre à 8,1" ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 5 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 5 février 2018 il y a 21 minutes, infirmier_house a dit : C'est pas les 2 LF du LR qui vont décourager les pro du close ... suffit de se mettre à 8,1" ... En plus ! J'ai toujours l'impression qu'on n'échappe pas au Storm Raven avec une liste Blood Angels ! Dommage je ne l'ai pas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
infirmier_house Posté(e) le 5 février 2018 Partager Posté(e) le 5 février 2018 Ou tu le remplace par suffisament de menaces. Genre des mecs en réacteurs avec un/deux fuseurs ... par 5 ça fait mini unité de one shoot ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arnorh Posté(e) le 5 février 2018 Auteur Partager Posté(e) le 5 février 2018 il y a 57 minutes, infirmier_house a dit : Ou tu le remplace par suffisament de menaces. Genre des mecs en réacteurs avec un/deux fuseurs ... par 5 ça fait mini unité de one shoot ! Oui mais des petits gars ils partent vite avec un ou 2 CaJ ! Enfin ils peuvent FEP tu me diras. Ca laisse un probleme sur le nombre de poses (non FEP), et aussi pour le transport. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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