L''armée que vous ne ferez jamais

[gekko]

Finalement ce sujet est sympa à parcourir, bravo Kielran j'aurais pas misé dessus au départ!

 

Je suis étonné de voir les Space Wolves se voir tailler un costard; punaise, il n'y a aucune tignasse fulminante pour venir brailler ici leur cause?

 

Globalement les anciens qui ont de la profondeur fluff historique font des commentaires assez savoureux, comme Paul Vallon.

 

Perso, j'adhère assez, en passant, au commentaire de Actoan qui voyait les orks plus à la Mad Max.

 

Je m'interroge sur une armée Eldars Noirs version GW: Drukkari. Comment de tels sagouins iraient combattre des armées ensemble? ça me semble pas évident. Qu'ils mènent des raids sur de plus faibles qu'eux, admettons. Mais qu'ils restent ensemble en place lorsqu'une quelconque armée organisée se présente en force, c'est déjà plus tiré par les cheveux. Ce sont des pirates sadiques. Les Ynaris pour les ré-inclure plutôt comme associés de circonstance me semble du coup une place qui leur irait limite mieux.

Modifié le 10 avril 2018 par gekko

[Jeace]

Astra militarum.

Je précise que j'ai rien contre une armée full blindés. Le problème, selon moi, c'est que l'astra militarum remets complètement en question la puissance d'un astartes, par exemple (même problème avec les cultistes côté chaos).

J'ai du mal à me dire qu'un astartes est le parangon de l'évolution, une machine à tuer, la qintescence du potentiel génétique de l'humanité... par contre il a juste un tout petit peu plus de force/endu qu'un garde impérial... et ils sont beaucoup moins nombreux... donc bon...

Je pense que si la GI (en tout cas la troupaille) et les cultistes n'existaient pas, le jeu serait sans doute un peu plus immersif à mes yeux ^^

mais c'est un avis personnel bien entendu !

Enjoy,
Jeace

[luxpo]

Ce qui est marrant aussi avec l' AM c'est l'utilisation de blindés avec chenilles tels utilisés durant la guerre froide alors que bon à l'heure actuelle ce serait plutôt des VAB dans tous les conflits extra européens. 

J'imagine mal les blindés style Leman Russ pouvoir avancer dans des mondes exodites (pareil pour le land raider le summum du blindé astartes : ça doit être une catastrophe niveau entretien !). 

[misterlich]

Je crois que je ne ferai jamais une armée de zoreilles.

Je trouve que le coté guerriers aspects ne cadre pas dans l'idée que je me fais d'une armée. J'aime le coté  

Et si un jour j'en fait une, ca sera avec du gardien de base et pas des mecs en armure moulé qui courent partout.

 

 

[Chewbie]

Jamais de Nurgle pour ma part.
Comme dit plus haut, je ne comprends pas comment on peut se réjouir du vomi, du pus, des pustules, de la maladie...

Je conseille d'ailleurs sérieusement aux joueurs Nurgle d'aller consulter, il y a certainement une névrose cachée sous cette attirance

L'Astra ne m'intéresse pas non plus. J'aime 40k pour son côté sci-fi, et quand je regarde une armée de l'Astra j'ai l'impression de voir une reconstitution de 39-45... 

[AlejandroDeViajes]

Comme gekko je suis surpris par le carton rouge que prennent les space wolves dans ce fil de discussion. Je pensais que c'était une des armées qui plaisait le plus.. Personnellement l'idée de vikings de l'espace ne me dérange pas tant qu'elle est bien amenée (et à mes yeux c'est pas trop mal fait dans le codex V6 par exemple). Par contre j'ai toujours eu du mal avec les couleurs officielles du chapitre: ce mélange de bleu/gris ,de jaune, de rouge... C'est trop criard et je vois pas en quoi ça fait nordique. Les gueules de punk de l'espace sont aussi assez risibles, mais des têtes ça se change vous me direz... Vous l'aurez-compris je ne referais plus de SW (j'ai vendu les miens, ne me reste que mon avatar sur le warfo).

 

La deathwatch: je ne la ferai pas car je trouve qu'on se rapproche des "bolts-porn moovie" comme The Expendables ou Avengers... (ça n'est que mon goût hein, je comprends que d'autres apprécient!). Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut: on perd l'identité des chapitres. Et fluffiquement les SM sont tous des tueurs de xenos par définition, d'ou l'intérêt très moyen à mes yeux de faire encore une faction sur spécialisée... ("La spécialisation c'est bon pour les insectes" dirait Heinlein, l'auteur de Starship Troopers --> bon ça m'empêche pas de jouer des GK, autre armée sur spécialisée  ).

 

nurgle: comme d'autres je n'adhère que très peu à leur esthétique dégoulinante, même si je conviens que la dernière fournée est splendide...

 

slaanesh: les cultes du plaisir, non merci! Il y assez de références érotiques et sensualistes dans notre société moderne pour que je n'ai pas envie de retrouver encore ce thème dans les figurines que je peint et que je joue.

 

Les Tyrannides: beaucoup trop de figurines à peindre (quand on joue du gaunt), comme pour la garde impériale et les orks. Vu ma lenteur en tant que peintre, je ne peux pas me permettre de me lancer dans une armée de 200 figurines, sinon je les jouerais jamais...

 

Mes 4 sous

 

Peace les gesn ^^

 

 

 

 

[fossey06]

Pour ma part c'est :

- le chaos car je reste du côté de l'empereur

- les sw car les figurines ne me plaisent absolument pas et ils manquent de personnalités.

- les eldars noirs mais je ne peux pas vous dire pourquoi.

- le 30k car pour moi 40k c'est l'inquisition et l'ecclesiarchie qui n'existaient pas en 30k et les figurines grossières avec des armures du moyen age très peu pour moi.

[Yllithian]

Déjà que j'ai un peu de mal avec les Space Marines après l'hérésie :

Les Ultramarines : Le niveau zero de l'originalité, un chapitre ennuyant blindé de personnages insipides, au fluff insupportablement chiant. "Qu'ils sont les plus forts, les plus nombreux, que Guilliman c'est trop un dingue, que le codex astartes est trop cool, etc etc etc". C'est la vitrine de GW on en mange en permanence à toutes les sauces, c'est terriblement fatiguant. 
Surtout quand on a des chapitres ( White Scars, Iron Hands, Salamenders, etc) qui eux ont une vrai identité et sont pratiquement laissé dans les limbes.

Khorne : En règle général, je suis peu fan des unité bodybuildés soit disant brutales, mais toutes propres sur elles, sinon un peu de sang. Si la gamme était un peu plus agrémentée de vicères, tripes et cages thoraciques j'accepterai peut être de croire qu'ils sont violents. 

[Inquisiteur Pierrick]

Ce sujet est très sympa, car on voit vraiment que tout en étant tous fans de 40K, on attend parfois pas du tout les mêmes choses (visuellement parlant) des figurines et des armées. : )

[Primo pestis]

Je ne jouerais pas : Les SM impériaux. En particulier les Blood Angels : déjà, un de mes camarades de jeu les joue déjà, et surtout… Leur primarque m'a toujours fait penser aux enfants stupides des films d'action. Vous voyez, celui qui fait exactement ce qu'on lui a dit de pas faire ? Le personnage que les réalisateurs ont essayé de rendre attachants, et ont fait exactement l'inverse ?
Mention spéciale aux Dark Angels - On est trop dark, des presque-hérétiques, mais gentil quand même. Allez les capuches, un peu de courage, que diable !
A la limite, les White Scars et les Imperial Fists ont un je-ne-sais quoi qui me plait.

 

Et, clairement, j'ai déjà assez de projets

Modifié le 10 avril 2018 par Primo pestis

[Haemacolyte]

-Les spacemarines (toutes versions loyalistes confondues). Enfin, j'ai déjà eu une armée SW - que j'ai refilé au frangin quand je me suis aperçu que je n'y jouais pas tant que ça - et il y a quelques années, je les trouvais encore vaguement sympathiques... Mais à force d'en bouffer régulièrement à toutes les sauces, je peux plus les voir en peinture! On peut d'ailleurs faire un parallèle avec les Stormcast, notez!

-Les Tyrannides: juste parce j'aime bien faire des figouzes qui ont plein de personnalités, pas les armes vivantes téléguidés à distance et parfaitement sacrifiables.

-Les nécrons: juste parce que je trouve le design général de l'armée "triste". Notez, il y a pourtant eu des progrès depuis la dernière version de l'armée, où c'était juste une armée d'automates.

Et pour paraphraser mes collègues, t'façon, j'ai déjà bien assez de taf! : "Commences donc par peindre toutes tes figouzes avant d'aller voir ailleurs!"

 

[Alezya]

Il y a 1 heure, gekko a dit :

 

Je suis étonné de voir les Space Wolves se voir tailler un costard; punaise, il n'y a aucune tignasse fulminante pour venir brailler ici leur cause?

 

Ben en fait c'est plus un sujet où l'on dit que ce nous n'aimerions pas faire. Pas forcément pour défendre! ^^

 

Pour les Wolves: J'adore perso. C'est une armée bourrée aux hormones, avec les World Eaters. C'est violent, c'est brutal, et c'est un chapitre qui se permet de provoquer et chercher la merde à l'Inquisition

C'est une légion qui s'est frotté à 3 autres légions (du moins sous entendu) et qui les ont expédiés manu militari dont deux complètement annihilés. 

Cela dit, je n'adhère pas du tout aux volants SW. 

[skinless77]

Les orks : je déteste leur design hétérogène et leur 60 couleurs différentes par fig, leur style de jeu n'est pas mieux, bourrin et sans une once de stratégie (sinon c'est pas fluff !) et leur lore j'en parle même pas, des champignons qui récoltent des ordure pour en faire des vaisseaux qui vont dans l'espace alors que même avec une techno avancée c'est très compliqué, du grand n'importe quoi. Et puis je joue Farsight donc c'est naturel de détester les orks...

 

Le culte Genestealers : Là c'est juste le design qui me rebute, la laideur des genestealeurs couplée à un posture ridicule et des couleurs à chi**, on fera pas pire.

 

Les démons de Tzeentch : Là aussi un problème de design car les fig semblent tout droit sorties d'un TRES mauvais film de SF des années 80 (à part le duc du changement qui a la classe !).

Modifié le 10 avril 2018 par skinless77

[Bharkâ]

Bon par ma part, depuis la sortie des Primaris, je ne jouerais/collectionnerais plus une armée de Space Marines "classique". 

 

Alors certes je parle surtout en terme de modélisme plus que de règles, mais les SM sont trop petits et ils ne m'intéressent plus du tout (c'est con je dois en avoir plus de 300 ...).

 

Du coup ça s'applique également au Space Marine du Chaos quoi que je crois que les Thousand Sons sont plus grands. 

 

Sinon pour le reste je pense que je peux tout faire. 

Modifié le 10 avril 2018 par Bharkâ

[Barbarus]

Outch, voilà un sujet qu'il est complexe...

Y'a encore deux ans de ça, ma réponse aurait été facile : "tout ce qui est chaos"... Et puis une drôle d'envie m'est venue... J'a converti un baneblade en plaguereaper.... Et puis, j'ai craqué pour une vielle fig de Khorneux sur juger, et puis, j'ai trouvé un stock de TS d'occaz...

Donc, je dirais aujourd'hui : tout sauf slaanesh (SM ET Démons) et Démon de tzeentch...

Ah, si, niveau "fluff" et codex, EN... Mais j'adooore leur fig... Et les véhicule Volants SM (y'a pas, je les aimes pôs)

Pour le reste, bah, j'ai déjà de (plus ou moins) petit embryon de chaque armées...

Ah, si, les chapitres SM non-légion des Damnés... Mais vu que je joue (ou vais jouer, pour être précis) avec mon 'dex fait maison, ça laisse pas mal de latitude niveau choix de fig...

 

Barbarus : même les orks me plaisent...

 

 

[Warhound]

Intéressant comme sujet. Je m'y lance :

 

-Nurgle, parce que j'ai déjà des Night Lords et que le dégueu j'aime pas ça en vrai alors je vais pas aller le peindre!

-Custodes, j'aime pas peindre l'or et parce que c'est encore du Sur-sur-sur-surmarine.

-Tyty, y'a pas de tank!! OAO

[Actoan]

En fait je pense que pour pas mal d'entre nous il y a 2 paramètres principaux. L'aspect hobby les figs, règles sont moches/nul genre Nurgle visuellement ça passe pas où le foutoir de la gamme ork ou des vieux catachans crados. 

Et l'aspect fluff, les vikings de l'espace ça le fait pas, les Orks champignons qui volent dans des poubelles mais c'est peint en rouj, le côté omniprésent des SM dans le fluff alors qu'à l'échelle de la galaxie c'est seulement 1000 pinpins par chapitre donc les UM que tu vois partout...

 

Même si j'aime bien les eldars et leur fluff j'ai jamais aimé ce côté duplicata de battle avec les nains de l'espace, les hauts elfes de l'espace, les elfes noirs de l'espace, même si pas de fig les Hruds avec les skavens de l'espace, les Necrons roi des tombes de l'espace, les orgres yn de l'espace... bon on va s'arrêter là je crois...

 

Mais c'est super intéressant et marrant de voir ce sujet et ce qu'on aime pas selon nos caractères. 

 

Ps: C'est hs mais je rajoute sans hésitation les idoneth deepkin c'est juste paaaaaaaaaaas possible le visuel de cette armée c'est affreux! J'espère qu'on aura pas le même genre de délire ridicule avec au pif une sortie Exodite. Parce qui si GW sort des eldars en slip sur des saurus avec des arbalètes shuriken je vais saigner des yeux.

[Ugravis]

Moi ce serait les eldars car : _ Je ne les trouve pas très jolis avec leur courbes de tous les côtés;

                                                   _ Et en plus leurs élites ou leurs unités titanesques sont justes des répliques plus grandes de leurs guerriers de base.

[jeffjeff]

Pour moi c'est les space wolf et les blood angel. Leur concept me plait pas. 

 

Je me suis fixé la limite financière de ne pas toucher au eldars et au chaos. Mettre le doigt dans un de ces engrenages me ruinerait définitivement, même si c'est de plus en plus dur ^^.

[HazelNut]

Personnellement, et je pense être le seul.

Pour moi ACTUELLEMENT, C'est les soeurs de bataille.

Codex pseudo officiel ( pas de vrai livre d'armée ) 

Fig en métal ( tu touches et tu repeins) 

Le prix abusé 

 

[Goblinoïde]

Les soeurs de bataille car je n'aime rien chez elles, mais alors rien !

 

Les soeurs du silence car je n'aime rien chez elles mais alors rien !

 

Les Harlequins car je n'aime pas les clowns.

[the.saint]

Citation

Les Harlequins car je n'aime pas les clowns.

lol j'espère que c'est une blague car les harlequins n'ont rien à voir avec les clowns

 

Sinon pour ma part :

 

- les Tau car je n'aime pas leur design hétéroclite (notamment les kroots, vespides ... ) et pourtant je suis fan de manga. le problème aussi je trouve c'est qu'ils s'inscrivent mal de mon pdv dans un monde baroque futuriste

- les white scars/raven guard/iron hands car j'ai déjà tout les autres et que trop de marines tue le marine !

- l'adeptus mechanicus tel qu'il est aujourdhui car l'armée ne correspond pas à l'image que je m'en faisait surtout en 40k.

- les nights lords et l'alpha legion. les premiers car j'ai déjà toutes les autres armées du chaos et que je n'ai pas envie d'en avoir une de plus qui ne plus n'est pas proche d'un dieu du chaos; la seconde car je trouve qu'elle manque de charactère et est trop lisse/pas assez chaotique (sans parler du concept de "marines d'infiltration" avec lequel j'ai du mal )

- les word bearers en 40k car ils manquent bcp de profondeur depuis la V2 mais en 30k je ne dis pas.

- eldar noir à voir. Je n'aime pas aujourdhui leur design hétéroclite (genre les bètes, les homonculus ..) meme si j'aime beaucoup certaines figs mais avec de beaux count as je ne dirai pas non.

 

HS :

que j'attends avec IMPATIENCE :  les squats et les sistaaaa !!!

[Souppalognon]

Les Orks, j'adère pas au fluff, ils sont trop couillons pour avoir une place logique dans l'univers de 40k ^^

 

Ce serait pas mal de faire un sondage histoire de voir d'un coup qui d'oeil qui à le moindre capital sympathie !

Et puis les Orks ils n'ont pas de couille !

Modifié le 10 avril 2018 par Souppalognon

[stormfox]

Je me fous en général du fluff et de l'esthétique, je regarde en priorité le codex, pas sa performance supposée mais sa longévité. Il faut que j'ai une impression, une idée de départ sur une nouvelle armée qui ne ressemblera pas en terme de jeu à celles que j'ai déjà.

Important, il faut que ce codex puisse offrir de multiples variantes  évolutives ou modificatives  du style de jeu de l'armée. Exemple :  le (fabuleux) codex Tyranides. Plus je verrais de listes différentes ici avec un même codex, plus il va m'attirer.

Donc , à contrario, les Custodes ... non !

Gros point fort de la V8, offrir des variantes "viables" pour chaque codex, même si pour certains les écarts de style de jeu restent limités. ( Tau de close  ?).

Le codex nécron est, de ce point de vue, un vrai couteau suisse, j'adore...

Mention spéciale pour les eldars : ce que j'affronte le plus souvent. Je pense avoir tout pris ce qui existe en eldar dans la gueule à un moment où à un autre, y compris les 12 tirs de multifuseur d'un chevalier forge...plus aucune surprise à en attendre. Donc non aussi.

Sans chercher à défendre l'esthétique et le fluff nordique, vous en connaissez beaucoup vous des factions SM qui ont des unités de control map à 6 pts sur socle de 40 et qui bougent de 10 pcs? Et des persos en boite de conserve amniotique inciblables ? ou avec 3++ / 6+++ ? Des thunderwolfs aussi en 3++ ? , Du techmarine à moto ? (bon là, ça risque de sauter au prochain codex, espérons que l' option thunder restera). Et la "dévastator" à 5 gros tromblons (multifuseurs chez moi qui débarquent d'un razorback dans la bulle de Bjorn).

Rien à voir avec ce que j'avais déjà en SM....

C'est ce que j'aime tester. Et donc, à contrario tout ce qui est réducteur /limité / mono liste ...ben...y 'à d'autres trucs plus intéressants à tenter avant.... non ?

[Augustus Nero]

Plop !

 

Si en général j’évite de dire « jamais » en parlant de projet hobby (combien se sont fait avoir par une sortie coup de coeur ? ) , il y a bien quelques armées à 40k que je ne suis pas prêt de toucher:

 

 

- Les eldars/arlequins/exodites et tout le tralala.

 

Autant je trouve que certaines figs de la gamme sont parmi les plus belles que GW ai jamais faites, autant le côté elfe de l’espace qui se balade en collant et qui se fait coucher par une brise d’été ne m’a jamais vraiment vendu du rêve….

 

De plus, leur style de jeu assez difficile à prendre en main et axé sur le harcèlement a quelque chose d’assez exaspérant je trouve (sans parler du fait qu’ils ont toujours eu un foutu codex diaboliquement fort les bougres ! ).

 

A la limite je me verrais bien toucher de l’eldar noir pour essayer car leur esthétique me plait un peu plus mais niveau oreilles pointues ce sera tout je pense.

 

 

- Les taus.

 

Bha oui et ce même si je kif leurs tanks anti-gravs et leur côté mignon de gentils xenos de l’espace. Comme je n’ai jamais flashé sur leur esthétique mécha-japonais qui est quand même au cœur de l’armée, je ne me suis jamais vraiment vu commencer du tau (et puis comme disent les dieux, imperméable au chaos = 0 intérêt aussi) .

 

Niveau style de jeu je trouve également que le canardage du fond-de-la-cour est au final assez pauvre et monotone comme façon de jouer, donc pas trop envie d'y toucher.

 

 

- Les nécrons.

 

Surtout car je n’arrive pas à m’identifier à quelque chose chez eux. Je ne sais vraiment pas ce qui cloche d’autant plus que j’ai toujours été un fan de chez fan des morts-vivants de feu Battle et que le coté terminator me plait bien, peut-être que c'est le côté froid et inexpressif de l’armée qui me bloque ?

 

Enfin je ne sais pas vous mais moi les nécrons c’est l’encéphalogramme plat, j’accroche vraiment pas même si le concept de base est plutôt pas mal sympa.

 

 

- Les SM loyalistes (Bhouuu !) sauf Blood Angels, Darks Angels, Black Templars et Iron Hands.

 

D’abord par ce que je suis un traitre de la première heure (BLACK LEGION EN FORCE ! ), ensuite car j’ai toujours détesté le côté super-héro-monsieur-propre-droit-dans-ses-bottes de la plupart des chapitres SM, style Ultramarines et Impérial Fists pour ne citer qu’eux.

 

A côté de ça je trouve leur gamme de figs (hors BA, DA, SW et BT) d’une tristesse assez affligeante qui m’a toujours laissé totalement de marbre. Les piétons sans personnalité, tout interchangeable, les volants gros caca… Ha ! Et puis qu’on ne vienne pas me parler pas de ces vilains primaris tout lisses et sans âmes non plus ! Bha !

 

Petit aparté pour les Spaces Wolf dont j’aime bien le background ainsi que certaines figs et qui m’auraient bien tentés par le passé mais qui sont aujourd’hui totalement caricaturaux que s'en est à la limite du ridicule. Niveau badassitude, ils ont flingués le thermomètre de la crédibilité, sans parler de quelques aberrations figurinistiques qui mériteraient de ne pas exister... (nan mais si les gars, sérieusement : le traineau du père Grimar et les wulfens tout droit sortie de Martin Mystère… N-O-W-A-Y )

 

 

En dehors de ces quelques trucs, tout le reste (et ça en fait quand même un paquet) je dirais pas non ^^.

 

Bwef, mes deux centimes sur un bon sujet où j’avoue m’être bien bidonné en lisant certains commentaires.

Modifié le 11 avril 2018 par Augustus Nero