[Necrons] 2000pts Codex générique.

[Crilest]

Basée sur la liste 1500, celle 2000, toujours en Mephrit.
3+5+1 PC, -1 pour la 2eme relique, soit 8 PC pour la partie.

Necrons : V8 Codex 2000

Détachement principal : Necrons
QG
# [Seigneur de Guerre]
Catacomb Command Barge  : 169 pts 
- Canon gauss , Fauchard, Blindage Quantique, Explosion (Barge), Métal Organique, Onde de Domination, Le Voile des Ténèbres, [Codex] Vanité Immortelle

# Cryptek   : 95 pts 
- Bâton de lumière , Chronométron, Métal Organique, Technomancien

# Destroyer Lord  : 131 pts 
- Fauchard, Phylactère, Disrupteur de phase, Haine Intrinsèque, Métal Organique, Unis dans la haine, Trame Sempiternelle

TROUPES
# Immortals  (10) : 170 pts 
- 10 Carabine Tesla , Protocoles de Réanimation

# Immortals  (10) : 170 pts 
- 10 Eclateur gauss , Protocoles de Réanimation

# Necron Warriors (15) : 180 pts 
- 15 Ecorcheur gauss , Protocoles de Réanimation

# Necron Warriors (15) : 180 pts 
- 15 Ecorcheur gauss , Protocoles de Réanimation

SOUTIEN
# Doomsday Ark   : 193 pts 
- 2 Bordée gauss , Canon Doomsday , Antigrav, Blindage Quantique, Explosion, Métal Organique

# Heavy Destroyers (3) : 171 pts 
- 3 Canon gauss lourd , Haine Intrinsèque, Plate-forme à Répulsion, Protocoles de Réanimation

Détachement : Outrider
QG
Cryptek   : 85 pts 
- Bâton de lumière , Cape Canoptek, Métal Organique, Technomancien

ATTAQUE RAPIDE
# Canoptek Scarabs (4) : 52 pts 
- 4 Mandibules

# Canoptek Wraiths (4) : 220 pts 
- 4 Griffes acérées, Enveloppe Spectrale 

# Tomb Blades (3) : 87 pts 
- 3 Faisceau de particules, 3 Ailerons renforcés , 3 Nébuloscope, Engrammes d'Evasion, Protocoles de Réanimation

# Tomb Blades (3) : 87 pts 
- 3 Faisceau de particules, 3 Ailerons renforcés , 3 Nébuloscope, Engrammes d'Evasion, Protocoles de Réanimation

Total : 2000 points - 72 figurines - 14 unités
url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-206571-v8_codex_2000.html

 

--------------

 

Le seul doute est sur le DD Ark, a voir si je fous un Ctan (Deceiver ou Transcendé?) à la place... mais bof aussi.
Reste quand meme 10points à depenser. A voir où.

[Coffy]

En Mephrit je trouve le C'Tan Deceiver extrêmement utile pour bénéficier de la -1 à la PA avec son redéploiement de D3 unités.

Modifié le 18 avril 2018 par Coffy

[stormfox]

J'aurais plutôt vu le voile sur le cryptek chronométron. La barge bouge vite. Et lui donner l' invu à 4+ à la place quitte à claquer 1 PC. Du coup elle fait aisément le job du destroyer lord au CàC.

Et pour le prix du destroyer L + les 10 pts qui restent  (141) tu as illuminor szeras (143). Un "presque" gauss lourd en + et un bon boost sur tes troupes .

La vanité immortelle profite bien de la taille de la barge.

Les warriors par 15 c'est un très bon compromis mais qui a peu d'utilité si à portée de vanité immortelle.

Je verrais bien à la place 10 et 20 (en voile avec le cryptek chronométron).

Le fait d'avoir 2 détachements permet d'avoir 2 codes. La DDay reste encore jouable en mouvement sous "sautekh".

20 warriors Mephrit en demi portée , en CT 2+ et à moins de 12 pcs de la barge de com'........

Pour les Tom Blades ,  plutôt partisan du par 6 minimum. Contre un adversaire qui maitrise les stats de son armée, il ne perdra quasi aucun tir. Et, il y a beaucoup trop de manière d'annuler les couverts si il est déterminé à s'en prendre à elles. Phosphore , omnispex chez le méchanicus, ciblage, missiles autodirecteurs tau, impulsion solaire et nébuloscope chez nous, canon empaleur chez tytys etc...

Baser une stratégie sur la possibilité d'un couvert me semble hasardeux...Notre force c'est le protocole, autant en profiter au maximum, vu que tous les adversaires l'ont compris...

Donc les TB par trois... non (enfin pas pour moi) je me demandais même si je n'allais pas les passer à 8.

Et niveau prise d'objos / map control (un peu mois "urgent" depuis la FAQ) vu le mouvement global de l'armée (y compris la DDay) pas de soucis à se faire.

[stormfox]

Le Deceiver me fait penser à une petite question (indirectement) :

Le rayon d'invasion est-il un débarquement ou une FEP spéciale qui permet de "feper" au plus près de l'ennemi ?

En résumé, une unité ayant utilisé le "rayon d'invasion" peut- elle charger ?

[Coffy]

Rien n'indique dans la règle du rayon d'invasion ou du portail d'éternité que l'unité ne peut pas agir normalement une fois « téléportée » (et donc charger) contrairement à la règle du Deceiver qui précise clairement l'impossibilité de charger pour les unités redéployées.

 

Quand on lit la règle ça fait plus penser à un débarquement mais bon ce n'est pas explicite en effet.

Modifié le 18 avril 2018 par Coffy

[Crilest]

Citation

En résumé, une unité ayant utilisé le "rayon d'invasion" peut- elle charger ?

9ps, 8 avec Loverlord... c'est très très hasardeux. Menfin dans la liste ici à part les spectres, les scarab ou  les QG, rien ne devrait charger.

 

Pour le Cryptek ayant le voile, fectivement, ca peut etre un bon point, avec le Lord qui peut bouger plus loin. Non point.

Pour le DestroLord, avoues, tu as une Dent contre cette entrée? Elle t'a martyrisé quand t'étais enfant? Tu l'aimes pas? Allez avoues  Sinon Serieusement, je prefere jouer sans perso nommé. Son petit tir est rigolo, mais sa contre mesure niveau CaC est très limitée surtout avec son M6 en comparaison.

Bref, le DestroLord a vraiment un rôle de contre attaque/tank/harcelment CaC, qui manquerait cruellement à mon armée sinon (1 seul serait trop juste).

 

Le 2*15 permet davoir un equilibre et avoir un impact minimum pour chaque escouade. Comme expliqué, la resistance ne change pas entre 15 et 20 si l'adversaire sait un minimum jouer. Et niveau tir, j'ai de quoi faire avec le reste de l'armée (quitte à splitter).

Et à choisir, je taperais le CT2 sur les Immo Tesla à 12ps car ca passe le Tesla sur 5 et 6. Si en plus je cumule avec le trait Strat Mephrit qui fait un tir en plus sur 6... ca pique un max.

 

Pour le 4++, mouaif... c'est pas ciblable, ca reste optionnel je trouve, et ca reste moins tanky que l'E7 je pense.

Et enfin, Sautekh, ca flingue un des QG qui ne pourra donc plus filer ses bonus au reste. Trop optionnel vu la liste car à côté où ca pert 'juste' un tour de mouvement à 12.
Comme expliqué, le DD a un impact psychologique certain et permet de bloquer un côté, c'est ca sa force. Ca fume les choses a portée, et normalement, il y en aura. Si ce n'est aps le cas, tant mieux, ca veut dire qu'il y aura plein de décors, donc le reste de mon armée en bénéficiera :).

[Coffy]

Y’a pas d’histoire de 9 ps avec le rayon d’invasion. Pour rendre plus tanky un destro lord je prefere la relique Linceul de Cauchemar une save à 2+/3++ je trouve ça mieux que l’endu 7 perso.

[stormfox]

Je m' étais mal exprimé tout à l'heure :

Une unité ayant utilisé le "rayon d'invasion" peut- elle se déplacer et charger ? (exactement comme un débarquement ?).

 

il y a une heure, Crilest a dit :

Pour le DestroLord, avoues, tu as une Dent contre cette entrée?

Non , mais je trouve qu'avec 4 Wraights + la barge de com' + la puissance de feu + (surtout)  la capacité de désengager et d'allumer l'ennemi à courte portée (merci la V8), c'est suffisant.

Le seul truc que je lui trouve bien : sa 4 ++ , nécessaire si il se fait choper par un gros truc (tyty  / dread ) encore mieux comme le dit @Coffy avec le linceul.

Du coup sur la barge dans le même cas de figure la  4++ ça peut être utile (mais pas le linceul). Bon, elle ne craindra pas trop un trygon en D6 dégâts mais tout ce qui est en D3 ou 3 . Même un brood lord a une chance de la dégommer sans invu, et le swarmlord n'en parlons pas (bon ça ne court pas les rues non plus).

Avec 9 PC je trouve "raisonnable" d'en dépenser un pour une 4++ sur la barge de com' surtout si les deux premières phases de tir n'ont pas été aussi efficaces que prévues. Sûr qu'elle aura du boulot à ce moment là. ( Et, peut être la seule justification du destroyer lord ici).

Vu que c'est un stratagème pour un deuxième artéfact, on peut choisir de l'utiliser ou pas après avoir vu l 'armée adverse. (ou de prendre un  artéfact différent).

Tiens, je ne sais pas si pour le premier artéfact "gratuit", on peut le modifier en fonction de l'adversaire ?

 

L' idée c'était d'avoir

Il y a 4 heures, stormfox a dit :

illuminor szeras

comme QG d'un détachement sautekh avec les unités qui ne tirent pas si tu choisis Mephrit par ailleurs. Wraight / scarab / et une unité de TB (tant pis..)  + la DDay . Vu qu'il est sans dynastie ses aptitudes fonctionnent pour tout le monde.

Illuminor szeras peut filer la CT 2+ à titre définitif (aléatoire quand même) Du coup des warriors en CT 2+ grâce à szeras sont en touche auto avec "que ma volonté..." bon, alors là,  je jette directement les jets pour blesser, ....40 dés en F4 PA -2......Heu je vais en rajouter 6 ou 7 avec talent pour l'annihilation..." Je ne sais pas pourquoi mais j'aime beaucoup cette phrase....

[Slendy75]

il y a 10 minutes, stormfox a dit :

J

Illuminor szeras peut filer la CT 2+ à titre définitif (aléatoire quand même) Du coup des warriors en CT 2+ grâce à szeras sont en touche auto avec "que ma volonté..." bon, alors là,  je jette directement les jets pour blesser, ....40 dés en F4 PA -2......Heu je vais en rajouter 6 ou 7 avec talent pour l'annihilation..." Je ne sais pas pourquoi mais j'aime beaucoup cette phrase....

Question, le 1 n'est-il pas toujours considéré comme un échec? car si ce combo permet de toucher auto, c'est sûr que ça peut être violent...

[stormfox]

il y a 23 minutes, Slendy75 a dit :

Question, le 1 n'est-il pas toujours considéré comme un échec?

Bonne question.

Il me semble que si tu est en CT 2+ et que tu  rajoutes 1 sur tes dés , les "1" deviennent  des  "2"  et donc que le tir est réussi à 100 % puisqu'il n'y a plus de "1" qui restent sur la table.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste des règles.

Si quelqu' un pouvait confirmer (ou infirmer).......

[Crilest]

Ahhh tu parles de GrandeIllusion du Deceiver !? Alors non cest clairement marque dans la regle que tu peux pas charger. Dailleurs tu RP a 12, pas 9 je metais planté. 

 

Pour lartefact, ben tu modifies pas une liste si tu l as fixé. Mon 2eme artefact est sur le DestroLord. 

Il est utile car lui ira chercher les gros et ne pourra pas tirer. Contrairement a lOverlord qui pourra se desengager si vraiment cest chaud et tirer. La command Barge est plus faite pour les petites elites ou les hordes qui seraient arrivés dans mes lignes.

Genre la partie contre ladmech les electropriest cest pour la commandBarge au close, les chocobos pour le DestroLord au close et la command barge au tir. 

[Coffy]

Il y a 7 heures, stormfox a dit :

Je m' étais mal exprimé tout à l'heure :

Une unité ayant utilisé le "rayon d'invasion" peut- elle se déplacer et charger ? (exactement comme un débarquement ?).

Il n'y a aucune restriction au-delà d'être à 3 ps du Nightscythe et à plus de 1 ps d'une unité ennemi (comme un débarquement)

[Crilest]

Il y a 8 heures, stormfox a dit :

Bonne question.

Il me semble que si tu est en CT 2+ et que tu  rajoutes 1 sur tes dés , les "1" deviennent  des  "2"  et donc que le tir est réussi à 100 % puisqu'il n'y a plus de "1" qui restent sur la table.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste des règles.

Si quelqu' un pouvait confirmer (ou infirmer).......

Oui, au fait. 1 = echec.

[stormfox]

"Que ma volonté...."  ne donne pas une "relance" mais un modificateur.

lors d'un tir :

1 /jet des dés

2/ relances éventuelles

3/ application des modificateurs (+1 sur chaque dé pour "que ma volonté")

à l'issue, tous les "1" restant sont des échecs si on est en CT 2+ (quelque soit la nature du jet en fait puisque c'est là que 1 = échec prend son sens)

 

autre exemple : je tire en surchauffe sur une saleté d'eldar qui a -2  sur les dés (et non pas sur la CT) pour toucher:

1 /jet des dés

2/ relances éventuelles

3/ application des modificateurs : -2 sur chaque dés : les "2" et les "3" se transforment en "1" donc je surchauffe sur 1/2/3   gaffe si les effets de la surchauffe sont cumulatifs......

 

Et puis cela voudrait dire que "que ma volonté..." ne s'applique que sur 2/3/4/5/6

Étrange non?

 

Modifié le 19 avril 2018 par stormfox
modifications

[Radjame]

Stormfox :

 

 

 

Cela fait bien des versions que les jet de 1 sont toujours des échecs donc il n'y a pas à chercher midi à 14h.

[Master Avoghai]

Bah je vois pas où est le probleme

 

C’est écrit noir sur blanc

 

 

 

donc meme avec ton +1 ou +2 au jet de touche, si tu fais 1, c’est un échec

 

 

cas particulier des surchauffes :

 

je lance le strat qui me donne +1 pour toucher sur mes skitarii avec plasma caliver

je décide de tirer en surchauffe

 

je fais 1,1,2 et 6

 

Mes deux 1 ratent (1 est toujours un echec) MAIS ils ne tuent pas mes fig car le 1 est transformé en 2.

En effet la notion de 1 est toujours en échec ne s’applique que pour définir si le jet de touche est reussi ou non.

La definition de la surchauffe est une autre régle qui obéit à un autre fonctionnement

[stormfox]

Ok , j' étais juste resté concentré sur la séquence du jet, et avais zappé le truc de base ...Désolé.

Finalement en CT 2+, il vaut mieux une relance qu'un "+1".

Zut, pas de "touche auto" je trouvais pourtant que ça avait de la gueule ....

[Titiii]

 C'est rare que je vienne dans cette section du forum (les Xenos, faut tous les brûler de toutes façon), mais si on m'appelle gentiment...

Il y a 1 heure, stormfox a dit :

saleté d'eldar

 D'ailleurs, même @stormfox est d'accord avec moi...

 

 Sinon, pour le point de règle, le GBN dit qu'un jet de 1 (donc le résultat naturel du dé) est toujours un échec pour les jets de touche, de blessure et de sauvegarde. Et ce, peu importe des éventuels modificateurs qui pourraient s'appliquer ensuite. C'est noté p.7 du PDF des règles de base, et p.181 du GBN :

Citation

A roll of 1 always fails, irrespective of any modifiers that may apply.

 Donc si tu fais un 1 naturel pour un jet de touche, de blessure ou de sauvegarde, tu as intérêt à avoir une source de relance. Car même avec un bonus de +42 sur le jet en question, le jet naturel de 1 (après relance éventuelle) est toujours un échec.

 

Il y a 1 heure, stormfox a dit :

lors d'un tir :

1 /jet des dés

2/ relances éventuelles

3/ application des modificateurs (+1 sur chaque dé pour "que ma volonté")

à l'issue, tous les "1" restant sont des échecs si on est en CT 2+ (quelque soit la nature du jet en fait puisque c'est là que 1 = échec prend son sens)

 Les modificateurs de l'étape 3/ ne s'appliquent aux résultats de 1 obtenus après l'étape 2/ : ils sont tous des échecs. A part si l'arme a une capacité qui dit texto qu'elle touche automatiquement sa cible (lance-flamme et cie), aucune arme ne peut toucher automatiquement : ce sera au mieux 35/36 chance de réussite (dans le cas d'une CT2+ relançable, on peut pas faire mieux que ça).

 Donc avoir un bonus aux jets de touche sur une fig qui touche sur 2+ ne sert à rien en temps normal : elle ne touchera pas mieux sa cible... Pareil pour un bonus aux jets de blessure sur une arme qui blesse sur 2+, ou pour un bonus aux jets de sauvegarde sur une fig qui réussit sa sauvegarde (de n'importe quel type) sur 2+.

 

Il y a 1 heure, stormfox a dit :

autre exemple : je tire en surchauffe sur une saleté d'eldar qui a -2  sur les dés (et non pas sur la CT) pour toucher:

1 /jet des dés

2/ relances éventuelles

3/ application des modificateurs : -2 sur chaque dés : les "2" et les "3" se transforment en "1" donc je surchauffe sur 1/2/3   gaffe si les effets de la surchauffe sont cumulatifs......

 Ne surtout jamais tirer en surcharge si tu as un malus aux jets de touche ! Comme tu le dis, avec un malus de -2 aux jets de touche, non seulement un SM sans boost touchera sur 5+ seulement (comme un Ork quoi...), mais en plus son arme aura 50% de chance de lui péter à la figure à chaque tir. Pour un Inceptor double plasma qui réussit à balancer 6 tirs de plasma surchargés, j'ose même pas calculer la proba de se suicider (en fait si, c'est 98,4% : no comment ^^). Et comme les modificateurs s'appliquent après les relances, relancer les 1 ou les jets de touche ratés ne t'aidera pas tant que ça au final :

  - relances de tous les jets de touche ratés : 1 chance sur 3 de surchauffer à chaque tir au lieu de 1 chance sur 2 (donc encore 91,2% de chance de mal finir pour l'Inceptor avec 6 tirs de plasma surchargés),

  - relances des jets de touche de 1 : 5 chances sur 12 (41,7%) de surchauffer à chaque tir au lieu de 50% (le pauvre Inceptor avec ses 6 tirs de plasma surchauffés a toujours 96% de (mal)chance de finir en cendre).

 

 Et c'est justement dans ce cas que les bonus aux jets de touche sont utiles, même pour une fig qui touche sur 2+. Car avec ton bonus de +1 cumulé au malus de -2 provoqué par la cible, tu n'as plus qu'un malus de -1 au final. Donc le SM de base touchera sur 4+ et ne se fera sauter son plasma surchargé à la tête "que" sur un 1 ou un 2 au jet de touche. Bon, ça reste risqué (l'Inceptor avec ses 6 tirs surchargés aura encore 91,2% de chance de mourir), mais ça limite le risque...

 

 Edit : Evidemment, j'ai été grillé 10 fois en écrivant mon pavé...

Modifié le 19 avril 2018 par Titiii

[stormfox]

 Merci tes réponses sont toujours claires et précises. C'est moi qui me suis méchamment planté. J'avais même édité en enlevant mon petit message pour toi pour t'éviter le déplacement chez les xénos...ils ne sont pas tous aussi perfides que les eldars...Et puis les gentils nécrons ne sont que du méchanicus intégriste.

Pour la surchauffe je vais poser une question en "règles" ici ce n'est pas le sujet.

[Coffy]

La technololgie Nécron ne surchauffe pas. Les trucs qui surchauffent c'est pour les faibles.