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Sœurs de Bataille


Snorri

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il y a 18 minutes, Vhailor a dit :

Je suis très heureux que GW évite le stéréotype de la combattante en string. Elle m'ont l'air de guerrière, ces soeurs de bataille et c'est vraiment quelque chose que j'apprécie. 

 

T'as raison la ficelle c'est trop dur a peindre XD 

 

Trêve de plaisanterie, c'est a chaque fois un reel plaisir! de belles figs en perspective! 

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il y a 37 minutes, Melcor a dit :

Tu aurais souhaité quoi? Pur curiosité, j'aime connaître d'autres points de vue artistiques. 

 

Bah pas grand chose en fait...

 

notre ami dit ne pas aimer la direction artistique de GW de ces dernieres années...

 

Donc à moins de revenir à la v3 (ce qui déplairait à énormément de gens) je crains que ce soit compliqué... :rolleyes:

 

 

Moi en tout cas j’aime beaucoup : elles respectent le design originel en étant plus dynamiques et avec pleins de details... top!

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il y a 6 minutes, Zeekayn a dit :

Ô joie, des Brothers Repentia... ah non, le titre dit l'inverse, ce sont censées être des soeurs. Quel raté complet....

 

On parle quand même de femmes entraînées à faire la guerre depuis leur plus jeune age.
Quand tu vois les femmes qui font du crossfit depuis des années ou certaines militaires (de carrière et de terrain de l'US army), elles sont plus musclées que toi et moi (façon de parlé) (bon, je ne te connais pas, mais avec mon 1m80 et 94 kilos, je pense être assez baraqué).

Donc non, moi je les aime bien, elles ne sont pas féminines, elles ont le physique des tueuses professionnelles qu'elles sont, et elles ne donnent pas envie de se tenir face à elles. :) 
 

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il y a 7 minutes, Absalom a dit :

Moins de muscles et des fringues moins simplistes.

 

Pour les vêtements, même si je peux concevoir que l'on puisse attendre autre chose venant d'un univers aussi délirant que 40K, je trouve que le fait qu'elles portent de "simples" vêtements leur va très bien d'un point de vue fluff étant donné qu'elles ont perdu le droit de porter leur armure pour diverses raisons. Pour ma part, si je devais choisir entre le côté dénudé à l'extrême des anciennes Repentias et ces nouvelles, et bien je choisirais volontiers ces nouvelles qui correspondent mieux, à mon sens, ce que sont des Repentias (à savoir des parias auxquelles on demande de mourir donc on leur donne le strict minimum nécessaire). Ensuite, il y avait peut-être d'autres moyens que ceux là de réaliser cette parfaite alchimie ?

 

Pour les muscles par contre je ne comprends vraiment pas. Je ne suis pas fan non plus du côté archi musclé que l'on a pu voir avec certaines bandes pour Warcry par exemple, mais là je trouve que c'est très bien. Elles conservent à mon sens une anatomie féminine mais effectivement, elles sont musclées. Pour le coup en les voyant j'ai tout de suite pensé à Linda Hamilton dans Terminator 2 ?

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il y a 29 minutes, Zeekayn a dit :

Ô joie, des Brothers Repentia... ah non, le titre dit l'inverse, ce sont censées être des soeurs. Quel raté complet....

Oui des soeurs psychotiques, endoctrinées depuis leur plus jeune âge, en pénitence et qui ont tendance à s'auto-mutiler pour expier des fautes parfois imaginaires. Tu t'attendais à quoi? Des cagoles en string avec des chouchous dans leurs belles couettes? Bha non c'est plutôt de la guerrière barge qui se plante des clous dans la bouche pour ne plus jamais parler et qui s'arrache les cheveux dans sa cellule en priant l'empereur de trouver une mort digne au combat. Donc pour le coup je dirais plutôt contrat plus que rempli pour ma part. :) 

 

Et pour les muscles, essayez de passer ne serait ce qu'un mois à vous entraîner toue la journée à vous battre avec une tronçonneuse de 25 kilos à bout de bras on verra la taille de vos biscotos à la fin... vos bras auront probablement doublé de volume.

Modifié par Actoan
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il y a 14 minutes, Actoan a dit :

Oui des soeurs psychotiques, endoctrinées depuis leur plus jeune âge, en pénitence et qui ont tendance à s'auto-mutiler pour expier des fautes parfois imaginaires. Tu t'attendais à quoi? Des cagoles en string avec des chouchous dans leurs belles couettes? Bha non c'est plutôt de la guerrière barge qui se plante des clous dans la bouche pour ne plus jamais parler et qui s'arrache les cheveux dans sa cellule en priant l'empereur de trouver une mort digne au combat. Donc pour le coup je dirais plutôt contrat plus que rempli pour ma part. :) 

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A ça avec les techniques de sculpture et moulage actuels. Avoir le concept visuel d'origine en mieux par rapport aux vieilles figurines métal et non pas des carrures d'hommes comme les trucs présentés

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Pour les amateurs de cagoles il y a toujours les figurines de raging heros.

Très contant de voir qu'ils ont gardé l'esthétique d'origine qui ne devait pas être si pourri vu qu'il y avait assez de gens à les aimer pour harceler game au point qu'ils les ressortent.

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Erf.

Je vais être honnête : j'aime pas. Les poses sont bien foutues, les têtes aussi, mais l'espèce de tee-shirt qu'elles portent casse tout. J'ai plus l'impression de voir une Ripley ou une Catachan qu'une sistah. Une bure complète (ou en lambeaux) serai mieux passé je pense.

 

On perd aussi un autre aspect, l'intention : Les Repentias métal avaient une sorte de mélancolie suicidaire dans leur pose, en mode "je sais que je vais mourir, mais je vais t'emporter dans la tombe avec moi et L'Empereur sera content". Là j'ai l'impression de voir des brutes type Space Wolf ou Khorneux.

 

C'est d'ailleurs un aspect que je redoute à long terme : qu'on perde le coté "professionnel", sans émotion qui sied à un guerrier qui passe pas mal de temps à prier, pour le remplacer par des tronche de pochette de jeux vidéo cheap. Non les Sistahs ne sont pas les plus réputées pour leur sang-froid, mais ce ne sont pas des Spaces Wolves brutes sans cervelles non plus.

 

Maintenant, il faut voir que les Repentias métal étaient les mieux réussies de la game je trouve. Je n'ai trouvé aucun proxy avec cette finesse, cette majesté déchue, qu'on les figs GW (C'est l'une des rares unité que j'ai acheté pour les peindre et les afficher en vitrine plutôt que les jouer). Et vu qu'ils actualise la game, je comprend qu'elles passent à la casserole.

 

Warhound "Pertes acceptables ou non? On verra..."

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il y a 12 minutes, Zeekayn a dit :

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A ça avec les techniques de sculpture et moulage actuels. Avoir le concept visuel d'origine en mieux par rapport aux vieilles figurines métal et non pas des carrures d'hommes comme les trucs présentés

 

Ben c'est justement quelque chose que je n'aimais pas chez les soeurs. Comme quoi. 

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Citation

On perd aussi un autre aspect, l'intention : Les Repentias métal avaient une sorte de mélancolie suicidaire dans leur pose, en mode "je sais que je vais mourir, mais je vais t'emporter dans la tombe avec moi et L'Empereur sera content".

 

Là je confirme que ça vient de toi. Pour moi les anciennes Repentias n'avaient rien de mélancolique, j'y voyais juste un délire de neckbeard et c'est pour cette raison que j'en ai jamais acheté, mais les goûts et les couleurs ^^.

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Il y a 1 heure, Melcor a dit :

Tu aurais souhaité quoi? Pur curiosité, j'aime connaître d'autres points de vue artistiques. 

 

qu'elles ne se baladent pas en marcel ?

même un cadien a un buste avec plus de détails !

 

Qu'on les habille ou qu'on les habille pas, je m'en moque, mais qu'on fasse pas l'arbitrage foireux de leur coller un marcel et un caleçon !

Et l'étoffe qui tombait de leur ceinture et qui permettait de créer une cohésion de couleur avec le reste de l'armée, elle est passée où ?

 

 

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il y a 30 minutes, Zeekayn a dit :

A ça avec les techniques de sculpture et moulage actuels. Avoir le concept visuel d'origine en mieux par rapport aux vieilles figurines métal et non pas des carrures d'hommes comme les trucs présentés

Oui donc une cagole ^^, pourquoi sculpter des bustiers string jean paul gauthier à des psychotiques qui partent au suicide? Elles se battent depuis leur 10 ans et portent des tronçonneuses qu'on arriverait pas à soulever plus de 10 sec, tu m'étonnes qu'elles ont des carrures de déménageurs. Je trouve ça d'ailleurs cool que GW y est pensé.

 

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Ça c'est de la repentia, donc des guenilles, de la mutilation, des cheveux arrachés, un coté un peu cracra, une sorte de folie douce en somme. Pas une fille en bustier trop kawai du désert.

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Il y a certains point ou je vous rejoins, elles sont très belles ces nouvelles repentia, mais un peu plus de finesse dans la carrure n'aurait pas fait de mal. Par exemple réduire la largeur d'épaule pour qu'on les distingue mieux d'un catachan, ou des cheuveux long n'aurait pas fait de mal (voire des coupes rasé sur un coté pourquoi pas).

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Idem je n'accroche pas.

J'ai l'impression de voir Helen Ripley dans alien 3.

Autant les anciennes étaient "cheesy" autant ces sorties me laissent froid.

J'aimais beaucoup le tissu recouvrant leurs têtes, il y avait un côté honte avec leurs têtes cachées que je ne retrouve pas du tout ici sauf sur une des fig présentée, et encore je ne sens pas le côté "repentance".

Ceci n'est que mon avis/ressenti hein.

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il y a 47 minutes, Selfcontrol a dit :

je trouve que le fait qu'elles portent de "simples" vêtements leur va très bien d'un point de vue fluff étant donné qu'elles ont perdu le droit de porter leur armure pour diverses raisons.

Elles pourraient très bien porter des "robes de novices" si on va par là, arrivant à mi-cuisse et un peu ouverte sur le haut et le dos, avec des déchirures par ci par là pour évoquer la baston.

Avec plus ou moins de parchemins et de drapés. On pouvait même avoir une sorte de toge. Et avec les "pagnes" classiques des soeurs de bataille.

En gros les habiller avec des drapés plus ou moins amples et déchirés, pas des vêtements "normaux".

 

Là on a quand même des repentias en short. Les furies elfes noirs étaient plus harmonieuses quand même.

 

En fait elles font complètement légion pénale ^^

Ya une sorte de "réalisme" troublant qui parait presque déplacé dans l'univers baroque et décalé de 40k. C'est vraiment surprenant de voir autant de retenu sur les repentias, les figurines qui sont peut-être les plus susceptibles d'accueillir les éléments les plus loufoques de 40k, avec les arco-flagellants.

 

On dirait un peu le résultat d'un cahier des charges impossible : "déshabillez les, mais pas de nudité". Je sais que les sœurs n'ont pas de string en dentelle sous leur armure, mais on pouvait espérer quelque chose de plus... esthétique ^^

A la limite ils auraient carrément pu leur filer des combinaisons intégrales et assumer complètement une esthétique différente d'avant, du genre :

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Ca aurait même pu permettre d'avoir des modèles de soeurs de bataille "légères" extrêmement utiles pour toute sorte de conversions.

 

J'espérais pas quelque chose d'aussi épuré et audacieux que ça mais il y avait moyen de faire moins... terre à terre ^^

 

 

il y a 8 minutes, Actoan a dit :

Ça c'est de la repentia, donc des guenilles, de la mutilation, des cheveux arrachés, un coté un peu cracra, une sorte de folie douce en somme. Pas une fille en bustier trop kawai du désert.

... Et ce n'est pas du tout ce que représentent les figurines qui sont montrées.

 

C'est assez étrange au final, l'aspect baroque, sombre, décalé du corps des repentias (leur chair, leurs implants, marques, expressions, etc) est complètement "contrebalancé" par leurs habits d'une totale banalité.

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Ce n'est pas un marcel mais un habit classique sous la tunique des nonnes. Là c'est au contraire très bien vu comme accoutrement, l'armure énergétique absente étant la représentation de la robe de bonne soeur qui a été enlevé pour marquer la disgrâce religieuse et ne reste que les vêtements fonctionnels sans aucun apparat.

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D'accord avec les commentaires négatifs: trops sages, trop convenues…. L'image posté par @Actoan, pour moi c'est ça les repentia et ces figurines ne restituent pas du tout cette ambiance.

 

Ca fera toujours ça de moins à acheter/peindre. De toute façon comme les unités de CAC à 40k, c'est souvent pas ce qui se fait de mieux...

 

Entre ça et les pin'up à talon de Raging Heroes, y avait un juste milieu à trouver, mais les gens et la nuance… GW ne jure plus que par le bourrinisme et le grimdark peu subtil en mode crâne, tas de muscle et armes toujours plus démesurées. Alors qu'on peu avoir du grimdark ET de la subtilité.

 

J'avais dans l'idée de me monter une force sœurs de bataille, mais il est pas impossible que je ne prenne que des unités de base et quelques persos et que je finisse par jouer une soupe avec mes primaris (dont je n'aime aussi que les unités de base) et mes custodes.

Modifié par Ser Eddard
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il y a 18 minutes, Rouaulterie a dit :

Ce n'est pas un marcel mais un habit classique sous la tunique des nonnes. Là c'est au contraire très bien vu comme accoutrement, l'armure énergétique absente étant la représentation de la robe de bonne soeur qui a été enlevé pour marquer la disgrâce religieuse et ne reste que les vêtements fonctionnels sans aucun apparat.

 

citant wikipedia : Le débardeur est un vêtement fin porté à même la peau, sans manches […] Il prend son surnom de « marcel » à la suite de sa commercialisation par Marcel Eisenberg

 

on a des illustrations de repentia sous les yeux depuis plus de 20 ans. Elles n'ont jamais eu ce genre de tenue. On peut trouver les justifications qu'on veut, ce n'est pas dans l'iconographie de l'unité de se balader habillées en tenue de forçat.

 

Dans un jeu qui a l'historique de 40K, les figurines un peu anciennes ont toute des éléments graphiques qui servent de "marqueur" : l'armure énergétique des SM, le casque conique des eldars… autant d'éléments qu'on peut moderniser mais qu'il ne faut pas supprimer sinon on ne reconnait plus l'unité.

Pour les repentia, c'est l'association guenilles + épée tronçonneuse à 2 mains.

 

En remplaçant les guenilles par un combi-short, on enlève un de ces éléments : pour moi, c'est plus des repentia, c'est devenu autre chose.

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Très content que l'on passe du SM (pas Space Marine) cuir /latex / string à de la repentance tendance ecclésiarchie fanatique .

Juste que le concept aurait pu être un peu plus poussé.

 

il y a 54 minutes, Warhound a dit :

Une bure complète (ou en lambeaux) serai mieux passée je pense.

 

Tout à fait d'accord.

 

il y a 11 minutes, Actoan a dit :

des guenilles, de la mutilation, des cheveux arrachés, un coté un peu cracra,

 

Et je trouve que cela ne pas assez dans ce sens.

 

Après hors aspect fluffique, je trouve étrange la jonction bras / torse avec une petite "bosse" bizarre.

Je n'aime pas la garde des évicérators , mais cela peut toujours s'enlever.

L' extrémité de ces évicérators aurait pu être un peu plus détaillé : un évidemment au niveau de la dernière dent qui sort , (ça peut toujours se faire).

Sont tout neuf ces évicérators ? non ? ils ne les récupèrent pas au fur à mesure ? manier une arme qui a déjà eu de nombreuses propriétaires me semble vraiment fluff. Gros vieillissement à envisager.  

Et les parchemins trop épais (pour cause de solidité ). C'est long à changer ces trucs. (papier/ colle blanche) .Sans compter les déchirures / vieillissement.

Très bonne idée les marquages au fer rouge, mais ils me semblent un peu profonds.

Les pompes bon, pour moi ça passe.

 

Et comme l'ont souligné certains d'entre vous, ça manque un peu d'auto mutilation tout ça. Barbelés, câbles , perçing , chaines , pages de livres (saints forcément) fixées à même la chair etc...De la repentance quoi !!

 

En tout cas vu le dynamisme des poses : une très bonne base de travail.

 

 

 

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il y a 33 minutes, Giggle a dit :

on a des illustrations de repentia sous les yeux depuis plus de 20 ans. Elles n'ont jamais eu ce genre de tenue. On peut trouver les justifications qu'on veut, ce n'est pas dans l'iconographie de l'unité de se balader habillées en tenue de forçat.

 

"the Citadel miniatures designers have taken the opportunity to revisit these frenzied warriors"

ils ont voulu les revisiter. C'est un parti pris auquel je n'adhère pas, j'aurais aimé des repentias a la fois plus comme celle D'avant, mais moins comme celles D'avant ...

M'voyez 

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C'est vraiment dingue comme Games s'est amélioré en terme d'anatomie. Les genoux, les muscles, les mollets, c'est vraiment superbe et très justement sculpté. Figurines de dingues.

Sinon en aparté, en un article pourrave du lundi soir ils ont balancé plus de figs pour 40k que en un Open Day pour AoS ce week-end. Il l'aime vraiment pas leur jeu.

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