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Sœurs de Bataille


Snorri

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Il y a 1 heure, Inquisiteur Thorstein a dit :

La comparaison avec la boite des chaotiques me parait bien triste : les sœurs sont des easy-to-build on y voit des doublons partout. Ca ne "vaut" clairement pas une figurine modulable... Et je dirais même que ça ne "vaut" pas une figurine easy mais unique (comme les marines pesteux de Dark Imperium).

 

Hum hum .  .. La comparaison avec les chaoteux ce tiens : ce sont ceux de Ombrelance qui sont également en Easy to Build. Donc pas modulable non plus en faite.

 

Ah ne pas confondre avec la battleforce chaos pour noël, qui elle, contient des "vrais" kits.

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Sans épiloguer sur le prix donc, l'article de Warhammer Community du 07/10 qui révélait la boite d'armée nous détaillait entièrement son contenu :

 https://www.warhammer-community.com/2019/10/07/battle-sister-bulletin-part-18-arco-flagellants/

-1x Canoness

-10x Battle Sisters

-5x Seraphim

-1x Repentia Superior

-4x Repentia

-3x Arco-flagellants

-1x Penitent Engine

-Exclusive Edition of Codex: Adepta Sororitas

-Adepta Sororitas Datacards

-12x Dice

-1x Adepta Sororitas Transfer Sheet

-1x Warhammer 40,000 Core Rules booklet

 

Si sortie le 29/11 on peut espérer une préco à partir du (samedi) 23 ?

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J'ai une question hors sujet. Ca vient d'où ce choix de cheveux "blanc" sur les sœurs? Je n'ai aucun souvenir dans le "fluff". Pourquoi toutes ces filles ont les cheveux "blancs"? Et les repentia ont toutes le crâne rasé, (il me semble).

 

Pour en revenir au sujet initial. Je suis d'accord que cette boite n'est pas la meilleur idée. Pour les même raisons évoquées par "Colossus". 

 

C'est une boite "complément".

Modifié par ophidys
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il y a 12 minutes, ophidys a dit :

J'ai une question hors sujet. Ca vient d'où ce choix de cheveux "blanc" sur les sœurs? Je n'ai aucun souvenir dans le "fluff". Pourquoi toutes ces filles ont les cheveux "blancs"? Et les repentia ont toutes le crâne rasé, (il me semble).

 

Pour en revenir au sujet initial. Je suis d'accord que cette boite n'est pas la meilleur idée. Pour les même raisons évoquées par "Colossus". 

 

C'est une boite "complément".

 

Dans le fluff l'entrainement des Sœurs est si intense qu'il fait blanchir les cheveux. De mon point de vue c'est pour faire mieux ressortir les cheveux long et le visage féminin, qui contribue à distinguer une femme d'un homme à l'échelle 28mm (ça et la poitrine).

 

Techniquement c'est le schéma Notre Dame des Martyrs qui a les cheveux blancs (et c'est vrai que le résultat est assez harmonieux). Rien n’empêche d'avoir des sistahs blondes ou brunes (c'est le cas notamment des figs de Kirsten Williams, en schéma drapé bleu Ultra + armures blanches + cheveux bruns donc). On a eu notamment le cas de sœurs noires (illustrations de séraphines) qui avaient des tresses noires.

 

Révélation

54669450.jpg

Punaise qu'est-ce que ce ce schéma est beau...

 

Personnellement je pense donc que les cheveux doivent être choisis en fonction de la couleur de l'armure : clair si l'armure est sombre, et foncé en cas d'armure blanche (c'est quel Couvent qui a les armures blanches d'ailleurs? bien surveiller les teintes de cheveux...)

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Du coup la présence d'un livre de règles de 40k donne le ton. Entre celle-ci et celle de Necromunda je suis vraiment perplexe vis à vis de cette décision de Games de mettre le bouquin de règles dans des boites qui ne semblent pas spécifiquement s'adresser aux débutants.
Ou alors si ça s'adresse aux débutants c'est quand même une drôle de façon de s'adresser aux "vétérans" qui attendent les sœurs avec impatience "hey salut les gars, vous vouliez les soeurs les voici dans une boite de démarrage, ça vous concerne le bouquin de règles vous qui jouez depuis 10 ans hein ?".

Et qu'est-ce que c'est que cette boite avec le livre de règles mais un seule faction... C'est vraiment ultra spécifiquement "pour ceux qui veulent se lancer dans 40k avec les soeurs de bataille". Je trouve ça super étonnant.

Ca me donne l'impression que le produit est "calibré" très bizarrement. Je suis curieux de voir les futurs sorties, si ça se présente encore ou pas (avec la boite Necro ça fait deux pour l'instant).

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il y a 24 minutes, ophidys a dit :

J'ai une question hors sujet. Ca vient d'où ce choix de cheveux "blanc" sur les sœurs? Je n'ai aucun souvenir dans le "fluff". Pourquoi toutes ces filles ont les cheveux "blancs"? Et les repentia ont toutes le crâne rasé, (il me semble).

 

Pour en revenir au sujet initial. Je suis d'accord que cette boite n'est pas la meilleur idée. Pour les même raisons évoquées par "Colossus". 

 

C'est une boite "complément".

Il me semble que c'est vraiment devenu quelque chose à la sortie du Codex 3eme "Chasseur de Sorcières".

À cette occasion GW avait sortie une flopée de nouvelle figurines (métal) et le studio avait repeint son armée en mettant en avant "Notre Dame des Martyrs" en y augmentant fortement la présence du rouge (marque de deuil après les pertes de la 3eme guerre d'Armageddon d’après le fluff) et en rajoutant en 3eme couleurs sur chacune des filles soit les cheveux blancs soit la visière blanche.

- Schéma de couleurs 2eme édition:

Révélation

1572983039-c2004usp0265-00.jpg

-Schéma de couleur 3eme édition:

Révélation

1572983044-ordersmilitant.jpg

 

Apres cette couleur ne sort pas tout à fait de n'importe où puisque la fameuse sœur de John Blanche en couverture du Codex "Sisters of Battle" 2eme édition avait déjà les cheveux blancs (mais elle semble être la seule, les autres en arrière plan paraissent toutes brunes).

Révélation

1572983587-jb146c-sisters-of-battle-copy

 

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Il y a 2 heures, ophidys a dit :

J'ai une question hors sujet. Ca vient d'où ce choix de cheveux "blanc" sur les sœurs? Je n'ai aucun souvenir dans le "fluff". Pourquoi toutes ces filles ont les cheveux "blancs"? Et les repentia ont toutes le crâne rasé, (il me semble).

Mes 2 camarades du-dessus ont bien répondu pour les cheveux, et on peut ajouter à l'intervention de @Quentin_Sud qu'il y avait aussi ce flou artistique en V3 autour du fait que les Soeurs "Notre Dame des Martyrs" étaient dans le codex Inquisition Ordo Hereticus, et que le pourpre est l'une des couleurs très répandues dans cette faction.

 

Les Repentias sont toutes rasées car ce sont des pénitentes, qui sont censées être débarrassées de tout pour avant d'aller mourir au combat pour recevoir le Pardon de l'Empereur. Elles sont de base simplement vêtues de bout de tissus (histoire de dire qu'elles ne sont pas à poils, mais elles pourraient, dans la logique).

Leurs nouvelles versions plastiques (qui ne fait pas l'unanimité comme l'ont prouvées les 62 pages de ce topic à ce sujet) font moins guenilles.

 

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et vous pensez quoi du fait que les Syster vont faire la taille du Primaris ? 

L'echelle des fig devenait pas trop mal avec les Primaris qui enfin etaient plus grand qu'un GI, mais la, on va a voir des "humaines" qui font regarder dans les yeux des Primaris...

Etrange non ?

 

Quand à ces véhicules, sur un landraider, ca aurait envoyé de ouf, la, sur du rhino, ca fait charger...

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il y a 26 minutes, PetitPierre a dit :

et vous pensez quoi du fait que les Syster vont faire la taille du Primaris ? 

L'echelle des fig devenait pas trop mal avec les Primaris qui enfin etaient plus grand qu'un GI, mais la, on va a voir des "humaines" qui font regarder dans les yeux des Primaris...

Etrange non ?

 

La seule fig que nous ayons en référence c’est Amalya, et elle est sur un marchepied de 3 marches, donc je ne pense pas que les soeurs seront de la taille des SM non

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il y a 28 minutes, Master Avoghai a dit :

La seule fig que nous ayons en référence c’est Amalya, et elle est sur un marchepied de 3 marches, donc je ne pense pas que les soeurs seront de la taille des SM non

Euh objection.

Outre Amalya, il y a aussi les figs de Necromunda, Kira la chasseuse de Forgeworld, Le prêtre et la sœur timbrée de Dark Fortress, L'Inquisitrice plastique, les Sœurs du silence...Toutes ces figs sont des humaines standards non augmentées (je ne parle pas des stormcast femme d'AOS). Comparons!

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Toutes ces figs sont aussi hautes qu'un SM et ont les yeux à même hauteur. La seule qui est plus petite que le SM c'est la sœur métallique, qui a besoin d'un socle de 32 supplémentaire pour être au même niveau que les autres...

Après elles restent plus petites qu'un Primaris. Mais toujours plus hautes qu'un humain normal...

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il y a 59 minutes, Warhound a dit :

Outre Amalya, il y a aussi les figs de Necromunda, Kira la chasseuse de Forgeworld, Le prêtre et la sœur timbrée de Dark Fortress, L'Inquisitrice plastique, les Sœurs du silence...Toutes ces figs sont des humaines standards non augmentées (je ne parle pas des stormcast femme d'AOS). Comparons!

 

Les soeurs du silences sont pas vraiment des humaines lambda,  nécromunda n'est pas sur la même échelle que 40k, du coup reste greyfax, tadues, et vorne qui sont des humains plus grand que nature. 2 d'entre eux viennent d'un jeu de plateau et la dernière est un QG, sans parler du fait qu'aucun n'est une soeur de bataille ( greyfax yavait des rumeur dessus, je sais pas si son origine a été révélé mais une soeur de bataille psyker c'est bizarre). Bref sans visu des tailles des troupes, il est un peu tôt pour parler de leur taille, vue que se que l'on a sont des QG ou perso nommé, et c'est normal dans un jeu de stratégie que le QG soit plus grand, question visibilité.

Modifié par ascalaphe
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-Necro et 40k sont à la même échelle, vu que les games de cultes genestealer et (il me semble) même les cultes chaoteux peuvent y êtres joués.

-Les Sœurs du silence restent de la troupe à 1PV E3 non augmentées à coup d'organes en plus, comme les SdB. Mieux, les deux sont sur du 32mm.

-Thaddeus et Pious ont leurs règles à 40k, ce ne sont plus des one-shot pour des jeux à part.

-Greyfax dépasse sans problème le SM tactique de base (qui d'ailleurs est de la dernière mouture, j'ai pas pris ceux de Maccrage). Même si on la baisse un peu elle a les yeux au même niveau que ceux du SM.

-J'ai aussi essayé avec les Geminae : en prenant la taille de la plante des pied au haut du crâne elle est aussi grande qu'un SM de base

Traduction : toutes les figurines féminines E3 non augmentées sont à la taille du SM. Que les sistahs soient les seules à rester à la même taille qu'il y a 15 ans alors qu'elles ont l'armure énergétique + le socle de 32 mm serai pour le moins illogique.

J'ai pas de Magus du culter genestealer sous la main mais elle doit elle aussi être aussi grande qu'un SM.

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Les Soeurs du Silence sont des humaines, avec le gène du paria, tout comme le Culexus... Greyfax aussi, Vorne également, Amalia qui est un simple Soeur Sup, etc, la gamme des Sisters ira logiquement dans ce sens dans son intégralité.

Moi je trouve très belles toutes ces figs plus grandes qu'avant (les SOB métal m'ont toujours semblé râblées), après c'est vrai que niveau fluff, on n'y est plus.

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En dehors de toutes ces considérations c'est plutôt un rééquilibrage de l'échelle qu'il faut voir de manière plus prozaïque. On s'oriente sur un "vrai" 28mm contre auparavant un faux 28mm / mix 25mm suivant les réfs et surtout les époques.

Le primaris reste une belle opportunité pour GW pour renouveler ses ventes SM en est le parfait exemple

 

Plus loin un passé moins proche; c'est un peu l'excuse de Nicodémus à l'époque, qui quand il était sorti était beaucoup plus gros que les réfs de la gamme.

Un fluff avait été sorti à la va-vite pour justifier la chose...

https://bibliotheque-imperiale.com/index.php/Nicodemus_l'Eternel_Vagabond

 

En tout cas c'est plutôt du bon travail malgré ces pb de taille, les anciennes armées seront toujours jouables puisque les références ne sont que remplacées et qu'il n'y a pas de nouvelles troupes (pour le moment). On s'adresse donc à une nouvelle clientèle.

Modifié par Le Bim
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il y a 11 minutes, Le Bim a dit :

En dehors de toutes ces considérations c'est plutôt un rééquilibrage de l'échelle qu'il faut voir de manière plus prozaïque. On s'oriente sur un "vrai" 28mm contre auparavant un faux 28mm / mix 25mm suivant les réfs et surtout les époques.

Pour autant que je sache on est plutôt sur du 32mm chez Games.

A moins de remonter vraiment très loin en arrière. Les figurines n'ont fait que gonfler avec le temps.

Puis bon les proportions sont inhumaines.

 

Ce qui est amusant c'est que les primaris ne sont finalement que des SM à peu près à la bonne taille (mais du coup ils sont bien trop petits par rapport à la taille qu'ils devraient avoir si on se fiait à leur fluff).

Attention quand même quand on compare les figurines, souvent les SM-like ont tendance à avoir les jambes arquées, à être un peu tassés, alors que les Eschers par exemple sont toute en longueur, et les figs féminines ont même souvent des talons extravagants.

 

Ce qui est sûr c'est qu'avec le up des Primaris Games se laisse plus de marge pour faire des figurines plus grandes que d'autres, on le voit bien avec les Goliaths qui sont gigantesques (Les Delaques sont pas mal élancés aussi il me sembe). Si les primaris sont censés faire presque 3M de haut en réalité ils ont la taille des SM et j'ai bien l'impression que Games ajuste un peu ses figurines en partant du principe qu'un primaris c'est en gros 2m20 - 2m30 de haut (la taille d'un SM, donc).

Ca me fait un peu penser à Malifaux qui n'hésite pas à faire des personnages tout petit et d'autres très grands, gros, balèzes. Parce que les humains ont des tailles variées ^^

 

En fait le postulat qui me parait complètement erroné c'est de dire "un SM c'est plus grand qu'un humain, en figurine" alors que non pas du tout. Ils ont toujours été trop petits.

Un personnage qui fait la taille d'un SM ne fait pas 2m20 / 2m30 de haut, c'est le SM qui fait un petit mètre 80 / 90.

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il y a 33 minutes, Warhound a dit :

-Necro et 40k sont à la même échelle, vu que les games de cultes genestealer et (il me semble) même les cultes chaoteux peuvent y êtres joués.

 

Autant le reste ya matière à discuté, autant la gamme nécro est clairement plus grande que celle 40K. Si 40k est en 28 nécro est en 32. Que des régles white dwarf permettent de jouer le cult change pas vraiment la donne. Ou alors il est normal qu'un humai ndes cité ruche fasse la taille d'un primaris.

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Il y a 3 heures, Warhound a dit :

-Necro et 40k sont à la même échelle, vu que les games de cultes genestealer et (il me semble) même les cultes chaoteux peuvent y êtres joués.


Nope, Necromunda est un poil plus grand.
Un Orlock, qui est ce qui se fait de plus humain normal, est plus grand qu'un membre du culte et à peine plus petit qu'un aberrant.
Comparaison réalisé sur le peu de genestealer pas vouté.

GW, grâce aux nouvelles technologie de moulages et de sulptures + le passage au tout plastique commence à agrandir toutes ses gammes pour offrir (si si ça arrive) des figurines plus grandes, plus faciles à peindre et bourrées de détails.

Sinon est-ce qu'une resortie du Repressor est prévue, soit par GW, soit par FW pour accompagner la nouvelle gamme ?

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Annonce de la sortie de la battle sister box :

 

https://www.warhammer-community.com/2019/11/10/battle-sisters-yes-really-and-more/

 

La boite en préco le 16 sorti en magasin le 29 (édité) novembre.

 

Au passage le prix sera de 160€

Modifié par Alandrian
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