[AdMech] Mes listes d'armée

[Grorum]

Bonjour tout le monde, j'essaie de ressortir un peu mon mechanicus (et mes skitarii) du placard, où ils prenaient la poussière depuis quelques temps.
Dans cette toute première liste d'armée, j'introduis un knight gallant équipé _si je ne m'abuse_ avec ce qu'il faut de tankiness.

PLAYER : Grorum

PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus (Stygie VIII)
HQ1 : Tech-Priest Dominus (1*115) [125]
HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
HQ3 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
Troup1 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup2 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup3 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup4 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup5 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup6 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Elite1 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
Elite2 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
Elite3 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
FA1 : Ironstrider Ballistarii(50), Canon laser cognis jumelé(45) [95]
FA2 : Ironstrider Ballistarii(50), Canon laser cognis jumelé(45) [95]
FA3 : Ironstrider Ballistarii(50), Canon laser cognis jumelé(45) [95]
HS1 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
HS2 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
HS3 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
Lord of War1 : [Seigneur de Guerre] Knight Gallant(1*320), [Codex] Rempart Ionique [389]
Total detachment : 2000

ARMY TOTAL [2000]

 

L'IK porte la relique "Armour of the Sainted Ion". Ainsi, sa sauvegarde d'armure passe à 2+ (et l'invulnérable à 4++ standard, puis 3++ pour 1 point de commandement), ce qui en fait un bon combattant de soutien pour une armée orientée msu. Qu'en pensez-vous ?

[Forcystus]

Bonjour,

 

Je ne suis pas specialiste mais je trouve la liste bancale:

 

Je pense que prendre tant de taxes pour aller chercher la brigade et une mauvaise idée: tu va devoir dépenser 2 point de stratagèmes de plus rien que pour les robots, ce qui te ramène déjà à la même quantité que ce que tu aurais avec 2 bataillons (modulo 1qg) .

Ensuite quel rôle compte tu donner à tes différentes unités?

J'ai un peu l'impression que ton gallan va se retrouver seul au CAC très vite, la force de l'IK est qu'il ne pourra jamais descendre tout ces PV endu 8, là tu lui présente vraiment tous les types possibles et imaginable de cibles (à part la horde)

Les serviteurs, ils sont fragiles et coûtent un bras dans ta config, pour moi ça serait la première cible de mes anti infanterie.

Les balistaris, je suppose qu'ils sont dédiés à l'anti char longue portée, ne préfère tu pas les onagres neutron pour cela ou mettre une stormspear sur ton chevalier?

 

Petite question à tous jouer la carte du cac est il envisageable en ne laissant que les rngers au fond pour les objos, avoir des dakkasstellans au milieu et des dragoons et l'IK devant?

 

Ludiquement

 

For'

[Lloth13]

Petit soucis, ton chevalier ne gagne pas la règle personnage de cette façon.
Donc, il ne peux pas avoir de trait de SDG.
 

Est-ce vraiment utile d'avoir qu'un seul knight de mélée dans ta liste ?
J'veux dire : il est seul, entouré d'un msu qui sera moyennement efficace (ça va manquer de relance tout ça, ton unique dominus ne peux pas être partout) et qui ne profiteront pas des stratagèmes de ton armée (t'auras droit qu'à un seul lascan cognis à 1+, par exemple)
En fait, il fera p'tet pas un tour. Même avec une 3+ invu.

Les serviteurs sont faibles. Point. Il risque juste de se faire péter au plasma.
Autant prendre un double bataillon, et concentré un peu tes choix de soutiens pour les rendre plus efficace sous stratagème. T'en aura moins (et encore, t'as largement la possibilité de faire un double bataillon), mais ils auront bien plus d'impacts.

Ca donnerait une architecture de ce style :
- Bataillon 1
QG techpriest x2
T Ranger x3

Bataillon 2
QG dominus [SDG]
QG techpriest
T ranger x3 (les rangers sont des troupes, et donc non-soumis au limitation de x3 la même entrée)

Low 1 : gallant

Un groupe de robot, un groupe de ballistari et il te reste des points. Et tu as quand même 13 CP à dépenser (au lieu de 15...)

[Grorum]

Merci pour les comm' !

 

Forcystus : l'idée c'était de partir sur une brigade sans trop me poser de question, j'essaie d'avoir un schéma d'armée qui pourrait aller en tournoi, même si je comprends bien que c'est assez loin de faire le poids face aux liste ETC qui tournent dans le monde. Les servitors sont assez faibles, c'est clair, mais je les trouve pas si cher, d'autant plus qu'il y a des unités infiltrées à tuer avant et qui serviront aussi de repoussoir à FEP. Je pense aux 15 rangers qui me serviraient de cette façon. Si je planque bien mes servitors, c'est quand même du commandement 9 3+ de couvert et -1 sur les jets de touche au tir ; pour de la troupe adverse, faut venir les chercher. Tu penses pas qu'il y a beaucoup plus prioritaire qu'eux en cibles ?

 

J'ai pas compris ta question : tu crois que je devrais infiltrer les dakkastellan ?

Lloth13 : j'ai la relance des 1 pour le plasma, et s'ils crèvent ok  c'est pas le pire !
Pour l'IK, je crois qu'on peut le faire passer personnage pour 1 point de commandement, mais j'ai pas le codex encore donc pas sûr.

Pour le double bataillon c'est pas mal, mais j'aimerais tenter une brigade pour rester dans le format proposé par les tournois (sans doubler les détachements)

[farfa34]

tes serviteurs plasma restent le plus mauvais choix du codex, je remplacerai par un ingé pour les robots et du dragoon pour aller au close avant/avec le gallant

[Grorum]

Hello,

 

alors je ne suis pas vraiment d'accord avec les serviteurs. Pour 30 points de plus par unité (soit 90 au total), ils sont largement moins inutiles que les ingénieurs dans mes parties. On peut les viser peut-être, mais au moins je n'ai pas l'impression d'utiliser mes points pour des pots de fleurs à côté des robots

Allez, pour l'instant je garde la remarque sous le coude et je les conserve (j'essaierai plus tard de faire sans pour voir) et j'ajoute un IK Crusader avec mon codex tout chaud entre les mains. J'ai remplacé les ballistos par des dragons afin de me balader sur la carte et l'IK fait office d'antichar costaud. Le Dominus devient mon seigneur et il gagne la réparation améliorée.

PLAYER : Grorum

PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus (Stygie VIII, brigade)
HQ1 : Tech-Priest Dominus (1*115) [125] [Codex] (Nécromécanicien)
HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
HQ3 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
Troup1 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup2 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup3 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup4 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup5 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup6 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Elite1 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
Elite2 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
Elite3 : 4 Servitors(8), 2 Canon à plasma(42), 2 Servo-bras(24) [74]
FA1 : Sydonian Dragoon (59), Lance taser(9) [68]
FA2 : Sydonian Dragoon (59), Lance taser(9) [68]
FA3 : Sydonian Dragoon (59), Lance taser(9) [68]
HS1 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
HS2 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
HS3 : 2 Kastelan Robots(130), 6 Eclateur à phosphore lourd (90) [220]
Lord of War1 : [Seigneur de Guerre] Knight Crusader(1*285), fuseur (17) [470]
Total detachment : 2000

ARMY TOTAL [2000]

Modifié le 14 juin 2018 par Grorum

[farfa34]

ah bah une liste que j'aimerai bien jouer (hormis les serviteurs)

j'irai bien chercher un warglaive pour accompagner les dragoon à la place des serviteurs justement

[Zohan]

Oui mais à ce moment-là tu perds la Brigade. Et dans ce cas-là on ne changera pas que les Serviteurs.

[Grorum]

Je me suis rendu compte grâce à un contact qu'on pouvait quand même avoir un SDG IK avec les stratagèmes, reliques et traits, même si on prend un détachement auxiliaire super lourd. Ma prochaine liste sera sûrement fondée là-dessus avec un IK Castellan dopé aux hormones ! Que me conseillez-vous avec un tel monstre ? Un bataillon, toujours une brigade ou autre ?

[capitaine.banane]

Le 19/06/2018 à 09:39, Grorum a dit :

Je me suis rendu compte grâce à un contact qu'on pouvait quand même avoir un SDG IK avec les stratagèmes, reliques et traits, même si on prend un détachement auxiliaire super lourd. Ma prochaine liste sera sûrement fondée là-dessus avec un IK Castellan dopé aux hormones ! Que me conseillez-vous avec un tel monstre ? Un bataillon, toujours une brigade ou autre ?

C’est à dire? Comment tu fais?

J’ai pas trop creusé mais j’ai pas trouver comment inclure mon ik avec tous les bonus du codex ik dans ma liste admec.

[allio]

Bah c'est très très simple en fait. 

 

• Tu prends un détachement auxiliaire super lourd
• tu n'as pas les bonus de maisonnée (p106 et 107) puisque c'est bien précisé en p106. Cependant, les stratagèmes sont une autre section et ne sont pas concernées par cette restriction. Les seules restrictions qui sont attachées à l'usage des stratagèmes IK sont celles énumérées en début de p108. Tu peux donc accéder au stratagèmes.
• tu payes 1 CP dans HEIRLOOMS OF THE HOUSEHOLD et un autre dans EXALTED COURT.

Et t'es bien! 

 

Note qu’évidemment les stratagèmes liés a une maisonnée... tu peux pas les utiliser, of course.

 

Modifié le 20 juin 2018 par allio

[Grorum]

31 minutes ago, allio said:

 

Note qu’évidemment les stratagèmes liés a une maisonnée... tu peux pas les utiliser, of course.

 

 

Pourquoi pas ?

[allio]

J'ai peut être mal lu les deux strata (VO + beaucoup de mots = erreur possible), mais sauf erreur de ma part tu ne peux pas accéder aux choix des maisonnées?

 

En payant les 1+1 CP tu as:

• le tag PERSONNAGE
• les reliques
• un trait de SdG

stoo? M'enfin ca reste déjà carrément bien!

Modifié le 20 juin 2018 par allio

[Lloth13]

 

Il y a 1 heure, allio a dit :

J'ai peut être mal lu les deux strata (VO + beaucoup de mots = erreur possible), mais sauf erreur de ma part tu ne peux pas accéder aux choix des maisonnées?

 

Bah si... Puisque le mot clé suffit pour les activer. (et tu choisis toujours la maison de ton chevalier).

[allio]

Je comprends pas où ca bug.

Je cite:

"ABILITIES :IMPERIAL KNIGHTS Detachments (excluding Super-heavy Auxiliary Detachments) gain the following abilities:

• KNIGHT LANCES
• HOUSEHOLD TRADITIONS
• Freeblades"

 

traduction: pas de bonus des habilités suivantes si Super heavy auxiliaire (et c'est bien de ça qu'on parle).

 

Du coup je vois pas trop comment tu peux prendre les HOUSEHOLD TRADITIONS. Les stratagèmes que j'ai cité n'en parle pas.

 

Si vous êtes pas d'accord je veux bien une démonstration en bon et du forme.

 

[Lloth13]

- Household traditions ne te fait gagner "que" le bonus de la maison si tu joues un super heavy détachement.

 

Par contre, ton chevalier est bel et bien de la maison que tu choisis (questoris mechanicum OU questoris imperialis, au moment où tu le selectionnes. Il appartient obligatoirement à une maison (quelle que soit la maison, t'peux même l'inventer) ET il est bien dans un détachement d'IK, donc éligible pour les stratagèmes.

Stratagèmes qui ne demandent que le mot clé idoine (le stratagème se fout royalement que l'IK profite ou non du bonus de la maison) et le détachement qui permet de les débloquer (à savoir un détachement IK).

Exemple : Je prend un gallant taranis dans un détachement auxialiary super heavy. Je n'ai pas la 6+++. Par contre, je suis bien dans un détachement full IK (il y a.. Lui même). Il est bien de la maison taranis (Bah... j'suis obliger de choisir un nom de maison). Donc, il est ciblable avec le stratagème pour le relever à la fin du tour, qui ne demande que l'IK soit bien taranis (c'est le cas, il est de taranis) et un détachement d'IK pour être débloquer (c'est le cas, le détachement est IK).

 

Modifié le 21 juin 2018 par Lloth13

[allio]

Ok j'ai compris!

Bon bah oui alors x) c'est fumayyyyyyy!!

[Grorum]

Je me suis dit que ça serait sympa de reprendre un peu la première liste, mais cette fois sans les dakkastellan !
J'ai encore conservé les servitors, comme ça j'ai un peu de dakka utile et les robots sont remplacés par trois onager matriciels qui vont casser du volant avec le canon supplémentaire installé sur l'IK. Le heaume Dominatus va limiter les armées qui baissent les jets de dés en tir pour mes 3 warglaives. Et on retrouve le gallant à 3+ invu pour 1CP par tour, ce qui lui donne toujours autant de tankiness, et 2+ d'armure si j'applique le cantique de couvert sur lui.

 

J'ai hésité à mettre un tech-priest dominus pour la relance des 1 au tir, mais c'est cher payé je trouve.
 

PLAYER : Grorum

PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus (Stygie VIII) / Imperial Knights (Maisonnée Raven)
HQ1 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
HQ3 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
Troup1 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup2 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup3 : 5 Skitarii Rangers(35), 4 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [35]
Troup4 : 6 Skitarii Vanguard (40 + 1*8), 5 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [48]
Troup5 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Troup6 : 5 Skitarii Vanguard (40), 4 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0) [40]
Elite1 : 4 Servitors(8), 2 Bolter lourd(20), 2 Servo-bras(24) [52]
Elite2 : 4 Servitors(8), 2 Bolter lourd(20), 2 Servo-bras(24) [52]
Elite3 : 4 Servitors(8), 2 Bolter lourd(20), 2 Servo-bras(24) [52]
FA1 : Sydonian Dragoons(59) [68]
FA2 : Sydonian Dragoons(59) [68]
FA3 : Sydonian Dragoons(59) [68]
HS1 : Onager Dunecrawler(1*90), Matrice Icarus(40) [130]
HS2 : Onager Dunecrawler(1*90), Matrice Icarus(40) [130]
HS3 : Onager Dunecrawler(1*90), Matrice Icarus(40) [130]
Lord of War1 : Knight Gallant(1*285), Autocanon Icarus jumelé(30), Heaume Dominatus [QM], [Codex] Rempart Ionique [384]
Lord of War2 : 2 Armiger Warglaives(160 + 1*160), 2 Bitronçonneur Reaper, 2 Lance thermique, 2 Mitrailleuse(8) [328]
Lord of War3 : Armiger Warglaives(160) [164]
Total detachment : 2000

ARMY TOTAL [2000]

 

[Grorum]

Bonjour,

 

une nouvelle liste d'armée avec moins de points de commandement, moins de poses (7) et plus de vitesse. Le Gallant est mon seigneur avec la 4+ invu face aux tirs qui peut toujours passer à 3+ invu et un des 3 warglaives devient "second" seigneur de guerre pour débloquer le trait bonus d'avance/charge qui se cumule bien avec la Maisonnée Raven. Le Gallant donne +1 aux jets de dés pour toucher au tir ou combat en fonction de mes besoins. Et je place les 6 dragoons en "infiltration clandestine". Pour un total de 4 points de commandement restant en partie, bien utiles pour booster les dragoons au combat. Des avis ?

 

PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus (Monde Forge Stygie VIII) / Imperial Knights (Maisonnée Raven)
HQ1 : Tech-Priest Enginseer(1*35) [47]
Troup1 : 6 Skitarii Rangers(35 + 1*7), 5 Fusil Galvanique, Ranger Alpha(0) [42]
FA1 : 6 Sydonian Dragoons(59 + 5*59), 6 Datacâble à large spectre, 6 Lance taser (54) [408] (infiltration)
HS1 : Onager Dunecrawler(1*90), Matrice Icarus(40), Mitrailleuse Cognis(5) [135]
Lord of War1 : Knight Gallant(1*285), Heaume Dominatus [QM], [Codex] Rempart Ionique [354]
Lord of War2 : [Seigneur de Guerre] 3 Armiger Warglaives(160 + 2*160), 3 Bitronçonneur Reaper, 3 Lance thermique, 3 Mitrailleuse(12), [Codex] Maître du Terrain [492]
Lord of War3 : 3 Armiger Helverin(170 + 2*170), 3 Mitrailleuse(12), 3 Autocanon Armiger [522]
Total detachment : 2000

ARMY TOTAL [2000]
POINTS DE COMMANDEMENT RESTANTS [4]

[Mister M]

Personnellement je ne saurais pas dire car pas encore jouer ....

Petite question: dans quelle FAQ as tu lu la baisse de point des Rangers ? Vanguard ? du tech priest enginseer ?

 

J'arrive pas a trouver ....

Merci !

Modifié le 1 juillet 2018 par Mister M

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, Mister M a dit :

Personnellement je ne saurais pas dire car pas encore jouer ....

Petite question: dans quelle FAQ as tu lu la baisse de point des Rangers ? Vanguard ? du tech priest enginseer ?

 

J'arrive pas a trouver ....

Merci !

 

Chapter Approved 2017

[Mister M]

Très bien merci !

[Grorum]

Bonjour !

Je reviens un petit peu sur ma dernière liste, qui avait pour faiblesse de mettre un armiger warglaive en seigneur de guerre, c'était pas mal sur le papier mais pas dans les faits : trop facile à tomber et cette unité s'expose bien trop pour le bonus qu'elle octroie...

Je vais peut-être participer à un tournoi prochainement (2000pts sans limitation) et j'ai pensé jouer IK, voilà ce que ça donne :

 

PLAYER : Grorum

DETACHMENT : Super-lourd Taranis
Lord of War1 : [Seigneur de Guerre] [FW] Cerastus Knight-Lancer(1*420), Cerastus shock lance(60), Armure Ionique Sanctifiée, [Codex] Rempart Ionique [480]
Lord of War2 : Knight Gallant(1*285), Gantelets thunderstrike(35), Mitrailleuse(4), Tronçonneuse reaper(30) [354]
Lord of War3 : Knight Gallant(1*285), Gantelets thunderstrike(35), Mitrailleuse(4), Tronçonneuse reaper(30) [354]
Lord of War4 : Knight Gallant(1*285), Gantelets thunderstrike(35), Mitrailleuse(4), Tronçonneuse reaper(30) [354]
Total detachment : 1542

DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd Mortan
Lord of War1 : Knight Crusader(1*285), Canon gatling avenger(75), Canon thermique(76), Lance-flamme lourd(17), Mitrailleuse(4), Fureur Infinie, [Mortan] Héritage du Suaire Noire [457]
Total detachment : 457

ARMY TOTAL [1999]
POINTS DE COMMANDEMENT RESTANTS : 9 - 2 = [7CP]
 

Le principe est d'avoir une orientation close matinée de dakka en soutien avec un crusader capable d'ignorer les malus de touche. C'est très fort, surtout quand ce crusader squatte à 36" avec -1 pour être touché au tir (Mortan).
 

Pendant ce temps, j'ai le Cerastus qui fonce tête baissée dans le tas avec 3 knights gallant "gardes du corps". J'ai besoin de 2CP par tour pour activer l'invu 3+ du Cerastus. Un troisième CP à conserver chaque tour en cas de spam de BM, afin de jouer le FNP5+ BM. Le reste des CP sera utilisé en fonction des situations.

Je risque de galérer face aux armées jouant sur le nombre, mais en dehors ça devrait aller. Vous en pensez quoi ?

Modifié le 6 décembre 2018 par Grorum

[Dromar]

Pour avoir vu ce que ca fait en tournoi, je déconseille le full ik, il y a beaucoup trop de contre et tu ne geres absolument pas la masse malheureusement. 

Privilegie le spam de gatling avenger et un bataillon allie type gi ou admech pour avoir de ma présence sur la table et des pc. 

Modifié le 6 décembre 2018 par Dromar

[Grorum]

Salut dromar !

 

J'ai d'autres listes d'armées qui gèrent la masse, tu as raison.

 

Cependant, je trouve le principe d'une liste IK-missile aussi surprenant qu'efficace face aux gunlines, qui se feront vite déborder par les 4 IK de combat. Et ça sature bien au combat: 57 piétinnements dont 45 sur 2+, c'est bien !

 

Seulement oui, si je me prends une zone neutre dans la tête, le cerastus perdra son invu 3+ au combat et sera facile à détruire. Mais je me vois mal gérer une liste chaos avec Magnus et Mortarion de toute façon... T-T