Rumeurs et Nouveautés Horus Heresy

[Commissar Holt]

il y a 16 minutes, gaspard a dit :

 

Le virus oblitérator est développé et inoculé par le Dark Mechanicum, qui a des liens logiques avec les IW. Et puis 10000 ans s'écoulent entre l'Hérésie et 40k, les gens changent. Et le roman "déluge d'acier" parle (entre autres) de l'ascension d'un prince démon IW. 

 

 

10000 IRL oui, mais dans le warp?  2 ans peut être.  (je te taquine )

Mais tu me rappelles bien pourquoi j'ai quitté 40k pour 30k : GW est plus foutu de se souvenir de ce qu'il a écrit par le passé, fait évoluer ses versions du jeu avec du nouveau fluff, ils s'auto retcon, soit par oubli, soit parce que fuck it, et le fluff 40k est devenu un tel bordel que plus rien ne fait sens et logique. Entre le fluff v1 et v8, les romans, les nouvelles, et j'en passe, y'en a plus un qui dit pareil.

Modifié le 4 février 2020 par Commissar Holt

[IILudwigII]

Il y a 18 heures, gaspard a dit :

Dites, pour pas continuer à polluer les sorties, on irait pas dans le sujet : futur de  l'hérésie, discussion?

Excellente idée la discussion commence à se développer

[gaspard]

Je les mets ici en nouveauté même si elles sont pas directement liées à 30k parce qu'on peut les recycler :

 

les figurines du Black Library Celebration.

Je trouve le custodes particulièrement raté, sa tête c'est une horreur, j'espère qu'il y a un casque fourni.

[Loishy]

Son visage ne sera pas au gout de tout le monde mais je note que ces figurines seront en plastique. Ce qui est rare pour des figurine promo d'un bouquin. 

Si par chance il y a des profil 40k, les soeur auront enfin un QG  ? (j'en doute vu qu'elle doit être morte depuis bien longtemps)

[Commissar Holt]

Il y a 7 heures, Loishy a dit :

Son visage ne sera pas au gout de tout le monde mais je note que ces figurines seront en plastique. Ce qui est rare pour des figurine promo d'un bouquin. 

Si par chance il y a des profil 40k, les soeur auront enfin un QG  ? (j'en doute vu qu'elle doit être morte depuis bien longtemps)

 

Y'a bien Jenetia chez FW, mais c'est vrai qu'elles se ressemblent toutes.

Le pb des soeurs c'est qu'il y a peu de figurines, et GW a voulu les vendre comme une armée à part entière, alors qu'elles auraient du rester comme des troupes spécialisées en soutien à une autre armée.

Jouer que soeur, c'est demander à se faire rouler dessus par tout le monde (à part peut être TS et WB )

[IILudwigII]

Ce sont les protagonistes du roman où on à le second siège de Terra après le retour de Gulliman et l'ouverture de la cicatrix? Du coup ce seraient toujours des personnages actuels du fluff (le nom du roman m'échappe mais on suit grosso modo les mêmes événements mais vu par un custodes, un soeur et un mec du haut conseil de Terra).

 

Après le custodes je pense qu'on pourra lui mettre un casque (pour les joueurs custodes on a quelques rabiots).

 

Après bon bah ça reste un custodes (mis à part la petite couronne de laurier à la César qui est un plus) et une soeur de silence, sauf que comme c'est des nommés ils auront probablement un profil particulier (si c'est bien ceux que je pense du nouveau fluff^^).

 

Oui en fait un peu comme toi @Commissar Holt je vois les soeurs comme une force de soutien à une autre armée... par exemple les Custodes (qui ont pas beaucoup d'anti psy): c'est pas pour rien qu'on parle des Talons of the Emperor

 

 

[Loishy]

Il y a 2 heures, Commissar Holt a dit :

Le pb des soeurs c'est qu'il y a peu de figurines, et GW a voulu les vendre comme une armée à part entière, alors qu'elles auraient du rester comme des troupes spécialisées en soutien à une autre armée.

 

Selon moi y a un paquet d'armés qui auraient dû rester à ce stade de troupes spécialisées. 

Death watch, Chevalier gris, Custodes, Harlequins... 

Mais GW à pourtant cru bon de leur donner toute une armée. 

[gaspard]

La demande des joueurs, je suis pas certain, parce que je pense qu'il y avait plus d'un pourcent de relous pour les Sœurs de Bataille, pour prendre un exemple récent.
Par contre d'un point de vue commercial, ça fait une armée qui se vendra (bien) en plus, tous les SM quelque soit la faction se sont toujours vendus par brouettes. Harlequins, rien que pour avoir des fig Eldars up-to-date c'était certain que ça se vendrait. Mais bon c'est pas le sujet.

 

Moi ce que je trouve triste avec les sœurs du silence c'est que les illustrations sont infiniment plus diversifiées que les figurines, c'est peut-être une question de temps, à voir.

[IILudwigII]

Il y a 20 heures, gaspard a dit :

Moi ce que je trouve triste avec les sœurs du silence

Après les soeurs du silence sont de retour depuis la Cicatrix (je pensais un peu comme tout le monde qu'elles avaient disparus mais GW les ressort) on est donc pas à l'abri d'avoir de nouvelles sorties (qui sait dans un tome de Psychiq Awakening on les aura peut être avec les Custodes, comme la team Talon of the Emperor est de retour).

 

Mes excuses pour la petite digression^^

 

Pour revenir aux deux figurines, je pense qu'il s'agit des protagonistes de Gardien du Trône: Les légions de l'Empereur.

Modifié le 7 février 2020 par IILudwigII

[Commissar Holt]

Il y a 2 heures, IILudwigII a dit :

Après les soeurs du silence sont de retour depuis la Cicatrix (je pensais un peu comme tout le monde qu'elles avaient disparus mais GW les ressort) on est donc pas à l'abri d'avoir de nouvelles sorties (qui sait dans un tome de Psychiq Awakening on les aura peut être avec les Custodes, comme la team Talon of the Emperor est de retour).

 

Tout ce qui marche à 30k atterrit in fine dans 40k, certes en choix relic en un seul exemplaire.

Faut bien contenter l'ego des joueurs de 40k en leur offrant les véhicules et dread sous stéroïdes de 30K (et les actionnaires de GW)

Trouvez moi donc une raison fluffesque que le chapitre duschmol de la 25ème fondation se promène avec des contemptor et des volkites calivers.

A la limite, ceux de la première fondation, je veux bien qu'au fond du garage un techmarine ait planqué un léviathan ou un malcador, mais les autres....

Modifié le 7 février 2020 par Commissar Holt

[Yamido]

il y a 14 minutes, Commissar Holt a dit :

 

Tout ce qui marche à 30k atterrit in fine dans 40k, certes en choix relic en un seul exemplaire.

Faut bien contenter l'ego des joueurs de 40k en leur offrant les véhicules et dread sous stéroïdes de 30K (et les actionnaires de GW)

Trouvez moi donc une raison fluffesque que le chapitre duschmol de la 25ème fondation se promène avec des contemptor et des volkites calivers.

A la limite, ceux de la première fondation, je veux bien qu'au fond du garage un techmarine ait planqué un léviathan ou un malcador, mais les autres....

Bizarrement, si on parle fluff, c'est très étrange qu'entre 30k et 40k c'est limite ce qu'il y a en 30k qui soit plus sollicité en 40k, ça devrait être obsolète ^^ . Hormis les spaces marines du chaos qui eux se développe vraiment, j'ai l'impression que les spaces marines régressent, non pas dans le mauvais sens, mais revienne sur leur technologie d’antan (alors qu'en 10 000 ils ont dû quand même développer pas mal de choses quand même...)

[IILudwigII]

En fait si tu veux l'Impérium de 30K est déjà bien plus en régression que celui du Moyen Age Technologique.

 

En 40K, le thunderhawk est une relique par exemple, alors que dans les romans de l'hérésie on t'explique que grosso modo c'est un truc fait à la va vite, pas très performant mais qu'on en a besoin en quantité.

L'une des points fort, souvent mésestimés de la Grande Croisade, c'est également la redécouverte des Schémas Standard de Construction, qui permettent de reproduire des technologies oubliés (Land Speeder, Land Raider découverts par exemple par Arkham Land).

 

C'est un peu paradoxale en effet, mais la technologie a régressé (je pense que les mondes forges produisant des Baneblade ou des Titans ne sont plus nombreux dans le 40ème Millénaire).

 

il y a 18 minutes, Yamido a dit :

Hormis les spaces marines du chaos qui eux se développe vraiment

En fait lorsque tu lis les romans abordant la question des SMC dans l'Oeil de la Terreur, ils n'ont pas d'apports/ravitaillements comme un chapitre SM classique. Ils vivent des pillages et de la récupération de matériel sur d'autres SMC ou sur les loyalistes.

Il me semble que dans la Griffe D'Horus c'est pas mal expliqué que les SMC vivent du pillage pour entretenir leurs stocks.

[Miles]

il y a 13 minutes, Yamido a dit :

Bizarrement, si on parle fluff, c'est très étrange qu'entre 30k et 40k c'est limite ce qu'il y a en 30k qui soit plus sollicité en 40k, ça devrait être obsolète ^^ . Hormis les spaces marines du chaos qui eux se développe vraiment, j'ai l'impression que les spaces marines régressent, non pas dans le mauvais sens, mais revienne sur leur technologie d’antan (alors qu'en 10 000 ils ont dû quand même développer pas mal de choses quand même...)

 

En fait non, et c'est tout le génie de l'univers en temps que Wargame. L'Age d'Or de la technologie humaine est globalement derrière et l'humanité est très frileuses sur la recherche technologique. Cette dernière est un savoir secret au main d'une caste d'élu (les technoprêtre) jaloux de leurs pouvoir et eux mêmes superstitieux.

Ainsi de nombreux savoir ont été perdu et le sont tout les jours. Retrouver l'un d'entre eux est une bénédiction. Parfois, pour répondre à un besoins spécifique (souvent la disparition du savoir technique permettant d'appliquer la solution antérieure), des technoprêtres/techmarine vont "innover". Ainsi quelques options du Prédator ont été "inventée". Le Char Marcharius lui est un bricolage basé sur des plans incomplet de Baneblade pour pallier à la non disponibilité de ce char (ce qui permet d'aligner un superlourd, moins bon que le BaneBlade, mais un superlourd quand même). En parallèle, les techniques de fabrications donnent un matériel extrêmement résilliant, capable de tenir des siècles et facile à réparer.

Je dit que c'est du génie, parce que l'innovation dans une guerre totale technologique et industrielle réelle entre grande puissance peut aller très vite. Imaginez le bordel si des innovations remplacerait le matos en cours tout les deux ans à 40k! Le merdier pour jouer à tel ou telle époque! Pour suivre l'état de l'art!

Hors comme on as une technologie qui ne bouge que peu mais bouge un peu quand même, basé sur un age d'or qui roxe,  on as stabilité de la game, une porte pour avoir des nouveautés, des prétextes à scénario, et un matos qui as une excuse pour même en étant daté, être efficace.

[Yamido]

C'est vrai que j'ai commencé à changer de sujet, désolé, un autre sujet à été créé pour parler de ça (désolé désolé)

[IILudwigII]

Il y a 3 heures, Miles a dit :

En fait non, et c'est tout le génie de l'univers en temps que Wargame. L'Age d'Or de la technologie humaine est globalement derrière et l'humanité est très frileuses sur la recherche technologique. Cette dernière est un savoir secret au main d'une caste d'élu (les technoprêtre) jaloux de leurs pouvoir et eux mêmes superstitieux.

Ainsi de nombreux savoir ont été perdu et le sont tout les jours. Retrouver l'un d'entre eux est une bénédiction. Parfois, pour répondre à un besoins spécifique (souvent la disparition du savoir technique permettant d'appliquer la solution antérieure), des technoprêtres/techmarine vont "innover". Ainsi quelques options du Prédator ont été "inventée". Le Char Marcharius lui est un bricolage basé sur des plans incomplet de Baneblade pour pallier à la non disponibilité de ce char (ce qui permet d'aligner un superlourd, moins bon que le BaneBlade, mais un superlourd quand même). En parallèle, les techniques de fabrications donnent un matériel extrêmement résilliant, capable de tenir des siècles et facile à réparer.

Je dit que c'est du génie, parce que l'innovation dans une guerre totale technologique et industrielle réelle entre grande puissance peut aller très vite. Imaginez le bordel si des innovations remplacerait le matos en cours tout les deux ans à 40k! Le merdier pour jouer à tel ou telle époque! Pour suivre l'état de l'art!

Hors comme on as une technologie qui ne bouge que peu mais bouge un peu quand même, basé sur un age d'or qui roxe,  on as stabilité de la game, une porte pour avoir des nouveautés, des prétextes à scénario, et un matos qui as une excuse pour même en étant daté, être efficace.

@Miles me semble avoir retrouvé ton paragraphe sur la technologie que tu souhaitais transfèrer

 

Pour revenir au sujet central, et pour faire un paralléle sous entendant que HH a encore de belles heures devant elle, GW semble copier le principe en réinstaurant Old World pour Battle en revenant à l'époque avant la Fin des Temps.

 

On peut donc rester optimiste sur le fait que HH ne prenne pas trop la poussière

[Yamido]

Je pense qu'il n'est pas prêt de prendre la poussière, ça c'est sûr, par contre, est ce que ce sera des sorties réguliaires... ça c'est autre chose

[gaspard]

Les Inner Circle Knight Cenobium sont en préco à 79€ (ouch) (mais waaaah *bave*)

 

 

Avec ici leurs règles : https://www.forgeworld.co.uk/resources/PDF/AoS_Warscrolls//Inner_Circle_Knights_Cenobium.pdf

Modifié le 14 février 2020 par gaspard

[IILudwigII]

Les figurines sont vraiment magnifiques... Cela fait vraiment chevaliers il n'y a aucun doute.

 

le prix c'est pour 3 ou 5?^^

[gaspard]

Une unité de 5 cénobites, et en terme de points aussi c'est pour 5. Donc 5 pour 79€ et 275 points.

[Commissar Holt]

Leurs règles sont mignonnes, c'est le genre d'unité que t'as clairement pas envie de laisser venir au cac vers toi

[IILudwigII]

Oui on a une belle unité de CAC^^

 

Globalement dans toutes les légions on a toujours une bonne unité de CAC qui traîne^^

[Le-Captain]

Ouais enfin, les Cataphractii ne pouvant pas tirer en état d'alerte, la règle de leur flingue marche pas trop

[gaspard]

Petit tactica sur warhammer community pour défaire les démons.

https://www.warhammer-community.com/2020/02/17/the-horus-heresy-slay-your-daemonsgw-homepage-post-2fw-homepage-post-4/

[IILudwigII]

Merci @gaspard j'étais tombé dessus également.

 

Globalement on retiendra que la saturation avec de la force élevée reste efficace.

 

En complément les deux figurines exclusives de la BL (le custodes avec la tête bof bof et la soeur du silence) sont annoncés aux alentours de 50 livres pour les deux figurines.

 

[Commissar Holt]

Intéressant une tactica face à une armée que personne a, dans une gamme à 12 figs (toujours mieux loti que la milice, mais je taquine ahah)

 

il y a une heure, IILudwigII a dit :

Globalement on retiendra que la saturation avec de la force élevée reste efficace.

 

Saturer avec une force élevée semble pourtant impossible, tu ne peux pas spam du canon laser (à moins de de jouer full quad lascannon en elite?)

Vu tout ce qui ce balade avec mini frontal 13, et les packs à 20 marines, il semble bien que la tactique la plus opti reste :

- saturer avec des armes à bassines de dés (du style rotor canon)

- filer à vos gars en BS 5 les armes à force élevée pour du sniping char/monstruous creatures.