Rumeurs et nouveautés Kill Team

[Urghar]

Il y a 12 heures, manu21 a dit :

on est sur une boite KT. Je vois 5 doublons de jambes scorpion. Donc je suppose vente en boite de 5 comme les banshee. Juste que dans la boite KT t as 2 "boites" de scorpions (pour l égalité avec les 10 scout je suppose).

Dans ce cas et vu qu'apparemment on pourra mixer les guerriers aspects, je trouve vraiment dommage qu'ils n'aient pas mit une boîte de scorpion et une boîte de banshee, ça aurait déjà fait un peu plus de variété à moindre coût.

[manu21]

Je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas là plutot ranger. Parce que la thematique (l histoire que veut raconter GW dans sa boite) semble etre à l infiltration. Ce qui est la spécialité des scorpions, pas vraiment des banshee.

Mais banshee comme ranger sont des "anciens" kits (les scouts SM viennent juste de sortir donc ça reste dans la vague de nouveauté), donc pas sur que ça aurait plus non plus de faire une boite qui "force" l achat d ancien kit pour en avoir un nouveau. Bref, peut importe le choix de GW, il y aurait eu des mecontents ^^

Je vois où tu veux en venir celà dit. 

 

Manu

[Ross]

Sur les boites précédentes, on avait une KT "relativement neuve" et une KT "unité 40k avec mini grappe d'amélioration".
Là, j'ai quand même l'impression qu'on a 2 KT "grappe 40k" avec peut être une mini grappe en plus sur les scouts. Et pas grand chose d'unique sur les Scorpions (qui n'ont même pas l'air d'avoir des spécialistes un peu rigolos). 

[Orcrist]

Le décor est plutôt original, même si je ne vois pas trop comment s'infiltrer alors qu'il n'y a pas vraiment de couverts.

 

Les scouts sont plutôt biens, ils ont l'air d’avoir pas mal d'options, et c'est une bonne amélioration des précédents.

Les scorpions sont biens pour 40K, mais ils sont assez tristes, tous les même équipement, il n'y a pas de spécialistes. Je ne connais pas trop leur fluff, mais un grenadier ou un poseur de pièges irait bien avec le côté infiltration.

[Yriel Shaw]

il y a 43 minutes, Ross a dit :

Sur les boites précédentes, on avait une KT "relativement neuve" et une KT "unité 40k avec mini grappe d'amélioration".
Là, j'ai quand même l'impression qu'on a 2 KT "grappe 40k" avec peut être une mini grappe en plus sur les scouts. Et pas grand chose d'unique sur les Scorpions (qui n'ont même pas l'air d'avoir des spécialistes un peu rigolos). 

Les boites de début de saisons ont toujours été figurines complètement neuves dans les 2 camps. Octarius avec kommandos et death korps et into the dark avec marines vs kroots.

On reste sur la même dynamique, c'est des nouvelles figurines a 100% pas des kits 40k + une grappe

[Urghar]

il y a 47 minutes, Yriel Shaw a dit :

Les boites de début de saisons ont toujours été figurines complètement neuves dans les 2 camps. Octarius avec kommandos et death korps et into the dark avec marines vs kroots.

On reste sur la même dynamique, c'est des nouvelles figurines a 100% pas des kits 40k + une grappe

Oui mais là où sur Octarius et Into The dark on a eu deux nouveau Kit de Kill Team, là on a deux nouveau Kit de 40K à qui on donne vite fait des règles à Kill Team (j'entends par là que les figurines des deux premières boîtes ne serait jamais sortie hors du contexte Kill Team alors que celle là serait sorti exactement pareil sans l'existence de ce jeu). Alors je veux bien accepter ça pour les Scout qui ont quand même une légère ambiance Kill Team (comme les Kasrkin à l'époque), mais les scorpions sans aucun spécialiste qu'on n'essaye pas de me faire croire que c'est une sortie intéressante pour le jeu Kill Team.

[Master Avoghai]

Il y a 14 heures, Yriel Shaw a dit :

Les boites de début de saisons ont toujours été figurines complètement neuves dans les 2 camps. Octarius avec kommandos et death korps et into the dark avec marines vs kroots.

On reste sur la même dynamique, c'est des nouvelles figurines a 100% pas des kits 40k + une grappe

 

Le sujet abordé par @Ross n’est pas tant le fait que les grappes sont nouvelles, mais plutôt qu’elles ne semblent rien avoir de spécifique à KT. 

Les précédentes boites étaient soit des unités qui n’existaient pas avant et que GW a créées, soit des unités dont une version existait déjà et que GW a upgradrée en lui donnant une grappe spéciale.

 

Là, on n’ a pas du tout de nouvelles unités au sens qu’on a jamais vues, ni de kit d’upgrade…

 

Ca donne quand même vachement l’impression que GW nous fait une sortie 40k déguisée en sortie KT  

Modifié le 17 octobre 2023 par Master Avoghai

[manu21]

il y a 30 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Le sujet abordé par @Ross n’est pas tant le fait que les grappes sont nouvelles, mais plutôt qu’elles ne semblent rien avoir de spécifique à KT. 

Les précédentes boites étaient soit des unités qui n’existaient pas avant et que GW a créées, soit des unités dont une version existait déjà et que GW a upgradrée en lui donnant une grappe spéciale.

 

Là, on n’ a pas du tout de nouvelles unités au sens qu’on a jamais vues, ni de kit d’upgrade…

 

Ca donne quand même vachement l’impression que GW nous fait une sortie 40k déguisée en sortie KT  

Pas vraiment d'accord. Les commandos Ork ont pas de kit d upgrade, et existaient déjà avant. Donc rien de plus qu une réactualisation d un kit 40k sortit dans un contexte KT. La DKoK idem. On venait d une purge chez FW, et on a une escouade qui sort réactualisée, sans grappe d upgrade. 

Pour les marines VS kroot. Bah kroot existaient déjà, simple reactualisation d un kit 40k. Les SM ont eu une grappe pour une unité déjà existante (phobos avec grappe de specialiste).

Donc je vois pas en quoi ça diffère tant de celle là. 

Quant à mettre des spécialistes chez les scorpions, on sait que les aspects sont des clones sans specialistes hormis les exarch. Sinon les autres aspects auraient nécessités un traitement similaire.

 

Manu

[gekko]

il y a 54 minutes, manu21 a dit :

Les commandos Ork ont pas de kit d upgrade, et existaient déjà avant. Donc rien de plus qu une réactualisation d un kit 40k sortit dans un contexte KT.

Plusieurs nouvelles armes pour kommando ork font leur apparition avec cette KT ork, donc non, ce n'est pas une réactualisation pour moi.

 

il y a 54 minutes, manu21 a dit :

Pour les marines VS kroot. Bah kroot existaient déjà, simple reactualisation d un kit 40k.

De même pas pour moi. Les équipements des kroots sont originaux, en plus d'avoir des détails et allures de figs variées et hétérogène, donc assez loin des kroots très semblables antérieurs.

[capitainjacobs]

Il y a 4 heures, gekko a dit :

Plusieurs nouvelles armes pour kommando ork font leur apparition avec cette KT ork, donc non, ce n'est pas une réactualisation pour moi.

 

De même pas pour moi. Les équipements des kroots sont originaux, en plus d'avoir des détails et allures de figs variées et hétérogène, donc assez loin des kroots très semblables antérieurs.

 

Il parle de réactualisation, pas de mise à jour 1 pour 1.

 

De toute manière, c'est pour moi un faux débat: l'un des intérêts de KT, c'est que le jeu peut se vendre autant après des joueurs de ce jeu qu'après des joueurs 40k. Et je ne serai d'ailleurs pas étonné en outre mesure que ces derniers forment en définitive le gros de la clientèle. 

 

Les sorties KT restent une bonne occasion de faire plaisirs aux joueurs des différentes armées du jeu hors sorties codex et campagne. 

[Ross]

Il y a 21 heures, Yriel Shaw a dit :

Les boites de début de saisons ont toujours été figurines complètement neuves dans les 2 camps. Octarius avec kommandos et death korps et into the dark avec marines vs kroots.

On reste sur la même dynamique, c'est des nouvelles figurines a 100% pas des kits 40k + une grappe

Les Scouts ont été dans les previews SM et sortiraient hors KT quoi qu'il arrive. 
Et sur les images qu'ils ont révélées, on n'a que des options dispos pour l'unité à 40k.
Ils sont surement une mini grappe d'amélios pour des têtes et poses alternatives.

Et les Scorpions, ils n'ont rien de spécial pour KT (par d'arme lourde, pas de médic, pas de radio ...), c'est une sortie 40k cachée dans une boite KT.
Et on se retrouve avec une KT de CaC/Portée courte, et pas tanky, vu qu'on en jouera 9 ou 10, donc hyper difficile à jouer.

Perso, je trouve cette boite décevante sur les KT proposées (en particulier les Scorpions).
Je joue SM, je ne suis pas fan de la refonte des Scouts, ce n'est pas le packaging KT qui va me faire en prendre.
Les décors ont l'air plus intéressant pour Warcry.

On verra ce qui arrivera ensuite.  

[Vorgan]

Encore une fois sur ma faim. 

 

Rien de mauvais, les figurines et les décors sont jolis. 

 

Mais rien d'exceptionnel. 

 

Ça manque d'originalité pour moi. 

 

Un décor de vaisseau monde par exemple, de la jungle, ou dans un paysage arctique. Un vaisseau ruche entre tyranides vs deathwatch ? Du Nurgle envahissant un vaisseau monde ? Du Khorne en train d'infiltrer le monde de Valhalla (régiment spécialiste du combat enneigé, ce dernier ayant accès à des armes lourdes par exemple) ? Ou un monde inféodé à un dieu du Chaos qui subit une attaque éclair de la part des chevaliers gris ? 

 

Là ça serait intéressant

[manu21]

Il y a 8 heures, gekko a dit :

Plusieurs nouvelles armes pour kommando ork font leur apparition avec cette KT ork, donc non, ce n'est pas une réactualisation pour moi.

 

De même pas pour moi. Les équipements des kroots sont originaux, en plus d'avoir des détails et allures de figs variées et hétérogène, donc assez loin des kroots très semblables antérieurs.

Les orks, des unités qui ont toujours des options d'armes dans leurs escouades. Ils gagnent 2 armes supplémentaires, ok (et un grot ninja). Donc à 2 armes spé près, j'appelle ça une réactualisation moi ^^

Kroot, fusarbalète et fusarc. Ok, 2 originalités dans les armes. Pour des unités qui auraient même pu avoir des équipement Tau autre. Ils ont préféré diversifier l'arsenal kroot, mais tout était possible. Quand au fait de varier les fig, de les rendre plus hétérogènes que les précédents etc, c'est justement ce qu'est une réactualisation (ça peut être diversification des poses, amélioration des sculptures, rajout d'une arme etc).  Bref, on reste sur une réactualisation du kit (avec gain des chiens, là aussi réactualisation du kit précédent mais intégré à l'escouade. Ceci dit, c'était le cas (style v6) où on pouvait mixer chiens et kroot (voir même krootox non ?).
Pour une réactualisation, il suffit juste qu'il existe un kit avant (toujours en prod ou pas), et que maintenant on en a un nouveau, qui te permette de jouer dans la version précédente du jeu comme dans l'actuelle. Kroot, Kommando, Scout, tous des Kit existants, d'unités existantes, avec nouvelle "sculpture" et "éventuellement" ajout d'une arme ou 2. Si j'achète la boite kommando, je peux jouer des kommandos en V6 par exemple sans AUCUN soucis ^^ rien ne manque. Pareil pour les kroots, utilisables en V6.

Pour comparaison: lorsque l'escouade devastator a reçu les grav-canon, et que ça a remplacé la version sans. Considères-tu ça comme une réactualisation de kit (avec 1 armes en plus, sachant qu'en vrai, il y avait aussi les combi-fuseur/flamme/plasma/gravgun rajouté également) ou pas ?

Perso oui.

 

Scorpion, unité aspect eldar dont on sait qu'il n'y a jamais vraiment d'option d'armes hormis l'exarch (et d'ailleurs je vois pas trop d'option, me semblait qu'ils avaient le choix entre pince et un autre truc non ?). S'attendra à plus c'est courrir à la déception. Les 2 précédents n'ont pas eu de nouveautés. Peu d'espoirs pour les éventuels prochain aspects MàJ (même si comme ils ont moins de variété d'armes d'exarch, on peut espéré malgré tout hein). L'existence de "spécialistes" est quasi contraire au fluff des aspects, donc en l'absence d'évolution de ce côté là, je serai plus choqué d'un ajout de grappe spécialiste que son absence.

 

Après, je suis d'accord pour dire que la boite fait plus sortie 40k déguisée sous prétexte de KT (qui est un dérivé de 40k donc bon, au final, est-ce un problème). Par contre, qu'on me dise pas que c'est "différent" de la boite Ork/DKoK. On sait bien que de nombreuses unités ork on fini dans les armées 40k, et que les unités DKoK ont fini en régiment de garde 40k. Même si ces boites sont une sortie estampillée KT, on sait que le but c'est surtout de vendre ces mêmes unités aux joueurs 40k pour 40k. (Et me faites pas dire ce que j'ai pas dit, tous les joueurs ayant achetés cette boite n'ont pas forcément fait une armée ork ou GI derrière leur achat, mais je dis bien qu'une grande partie de joueur de ces factions ont dû acheter les figurines sortie pour KT pour leur armé 40k).

 

Maintenant, question logistique que je me pose: les Scout, vont-ils sortir en double packaging: une version en 40k et une version avec la boite KT ? Parce que pour le moment, les sorties KT sont toujours dans leur boite spé KT (en tout cas la DKoK, les renegats etc). Parce que les phobos SM avec upgrade KT, ou les SMC avec la grape sup, ou encore les Votann, on a 2 packaging, car une grappe en plus. Quid des scout où je ne vois nulle part mention de grappe en plus.

 

il y a 34 minutes, Vorgan a dit :

Un décor de vaisseau monde par exemple, de la jungle, ou dans un paysage arctique. Un vaisseau ruche entre tyranides vs deathwatch ? Du Nurgle envahissant un vaisseau monde ? Du Khorne en train d'infiltrer le monde de Valhalla (régiment spécialiste du combat enneigé, ce dernier ayant accès à des armes lourdes par exemple) ? Ou un monde inféodé à un dieu du Chaos qui subit une attaque éclair de la part des chevaliers gris ? 

 

Là ça serait intéressant

Décors jungle on a des trucs qui sont sortis, décors arctiques, c'est assez fade (des montagnes blanches, et des plaines blanches). Khorne en infiltration, j'ai du mal à y croire, quant aux autres options niveau construction, trop peu de "cibles" potentielles à l'achat. Je comprends le désir d'un point de vu "joueur", mais au final, la plupart des guerres racontées/montrées vont mettre aux prises l'impérium VS Xenos/Chaos(/voir Impérium), donc je suis pas choqué de décors surtout impérium (ou générique "naturels"). Surtout que imperium = corruptible donc ça couvre le Chaos d'une certaine façon.

 

Manu

 

 

[ding]

Citation

on est sur une boite KT. Je vois 5 doublons de jambes scorpion. Donc je suppose vente en boite de 5 comme les banshee. Juste que dans la boite KT t as 2 "boites" de scorpions (pour l égalité avec les 10 scout je suppose).

Je valide complètement !

 

Perso, je suis ultra déçu, on parle d'une unité légendaire, très orientée souplesse et mouvement gracieux... et on se retrouve avec des poses très similaires et pas naturelles pour un sous.

ça sent un peu le fait à la va vite, aucune prise de risque sur une unité qui permet d'en prendre.

 

Quant au décors... je le trouve totalement hors sujet... perso dans le fluff, on lance pas des scorpions en guérilla urbaines tous les jours, j'aurai plus vue une foret dense ou un truc du style.

 

pour moi, un gros raté...

 

(ça aurait été wahou y'a 10 ans)

[Ashan-Languedor]

Je vois pas mal d'avis déçus basés sur le côté "règles KT" donc je vais donner mon avis totalement subjectif de mec qui achète des trucs Kill Team pas du tout pour jouer à KT ...

Je suis aussi assez déçu, vu le teaser qu'on avait eu avant l'été et les rumeurs qui avaient suivi je m'attendais à du plus sympa en terme de figurines/décors. 
Là ou je voyais des décors de ruine côtières eldars on se retrouve avec de la plateforme qui, si elle semble nouvelle (j'ai cru comprendre ça en vous lisant), ressemble furieusement à ce que j'ai déjà en moult exemplaire grace à Conquest. Donc grosse déception, même si à aucun moment ils n'avaient promis les décors que je fantasmais, ça manque quand même d'ambition ...

Côté figs c'est un "mouais". Les scorpions restent des scorpions (difficile de changer des eldars), mais l'idée du kit plastoc me plait bien pour des conversions en vétérans corsaires d'un projet prévu dans moults années ... Donc j'essaierais d'en grappiller les grappes sur la revente d'occaz' d'après sortie. Les scouts sont des scouts (primaris non ?), je dis tant mieux s'ils ont un nouveau kit, ils commençaient à dater.

 

Donc pas d'achat de cette boite et comme je me limite à une par saison j'attends désormais la suite avec impatience

[Uphir]

Je n'ai pas vraiment suivi l'actualité, mais si j'ai bien compris, il n'y aura pas de grosse boîte incluant "tout" cette fois-ci ?

[Ross]

il y a 41 minutes, Uphir a dit :

Je n'ai pas vraiment suivi l'actualité, mais si j'ai bien compris, il n'y aura pas de grosse boîte incluant "tout" cette fois-ci 

Si si.
Ce qui a été révélé ce weekend, c'est justement le contenu de la prochaine "grosse" boite avec des Scorpions, des Scouts, un lot de décors "plateforme côtière" ... pour lancer la nouvelle saison.
Par contre, et sauf si j'ai raté ce détail, pas le livre de règles complets - mais probablement des règles "environnementales", vu qu'on aurait une thématique "océan/terrain mortel". 

[Yno]

il y a 25 minutes, Ross a dit :

Si si.
Ce qui a été révélé ce weekend, c'est justement le contenu de la prochaine "grosse" boite avec des Scorpions, des Scouts, un lot de décors "plateforme côtière" ... pour lancer la nouvelle saison.
Par contre, et sauf si j'ai raté ce détail, pas le livre de règles complets - mais probablement des règles "environnementales", vu qu'on aurait une thématique "océan/terrain mortel". 

 

J'ai peur qu'il y ait un quiproquo. 

 

Les Scorpions, Scouts, livre et quelques mini décors sont vendus dans une boite appelée Salvation.

Le lot de décors de plateforme cotière ce sera vendu dans une boite appelée Killzone: Bheta-Decima.

 

C'est exactement la même formule que ce qui vient d'être appliqué à Warcry.

Et donc là, aussi, livre de règles "de base", règlettes et jetons ne sont pas compris non plus.

Donc pas de boite d'ouverture de saison qui contient "tout"

 

[Uphir]

il y a 2 minutes, Yno a dit :

Donc pas de boite d'ouverture de saison qui contient "tout"

 

Ok, donc deux achats pour avoir la "totale" ; la boîte figurines (+ mini décors, + livre "théâtre d'opération) et la boîte décors. C'est cela ? Et au final, une idée de à combien reviendrait la totale avec ce nouveau packaging ?

[Hellfox]

il y a 6 minutes, Uphir a dit :

C'est cela ? Et au final, une idée de à combien reviendrait la totale avec ce nouveau packaging ?

Si on se base sur Warcry, 192,5 euros:

105 euros la boîte avec 20 figurines et de petits décors
+87,5 euros pour la boîte de décors avec un tapis

 

Peut-être moins, peut-être plus  

Modifié le 18 octobre 2023 par Hellfox

[Uphir]

Ah ouais ! Cela fait augmenter les "points cadeaux" !

 

Avant, on était aux alentours de 150€ la boîte "totale". Je risque d'arrêter ma collection Kill Team à cette troisième saison...

 

Sauf si ce n'est pas des quantités "trop" limitées qui permettent d'étaler ses achats dans le temps. Qu'en est-il pour Warcry ?

[Ross]

il y a 13 minutes, Yno a dit :

 

J'ai peur qu'il y ait un quiproquo. 

 

Les Scorpions, Scouts, livre et quelques mini décors sont vendus dans une boite appelée Salvation.

Le lot de décors de plateforme cotière ce sera vendu dans une boite appelée Killzone: Bheta-Decima.

 

C'est exactement la même formule que ce qui vient d'être appliqué à Warcry.

Et donc là, aussi, livre de règles "de base", règlettes et jetons ne sont pas compris non plus.

Donc pas de boite d'ouverture de saison qui contient "tout"

 

 

Merci de me corriger, ce n'est pas du tout ce que j'avais capter en lisant l'article de résumé de la présentation (un peu en diagonale, je l'avoues).

Donc, au final, GW applique un modèle similaire pour Kill Team et Warcry.
Avec un changement de plans en cours de route, vu que dans les 2 cas, une grosse boite était clairement prévue.

[Albrecht de Nuln]

il y a 4 minutes, Uphir a dit :

Sauf si ce n'est pas des quantités "trop" limitées qui permettent d'étaler ses achats dans le temps. Qu'en est-il pour Warcry ?

 

Chasseurs & chassés n'est pas encore officiellement sortie (bien que certains aient déjà récupéré la boite) mais il y a fort à parier que lorsque les stocks seront épuisés, il n'y aura pas de réédition. Les bandes seront ensuite vendues séparément comme n'importe quelle bande. Ma main à couper que KIll Team suivra le même chemin.

 

à l’instant, Ross a dit :

Avec un changement de plans en cours de route, vu que dans les 2 cas, une grosse boite était clairement prévue.

 

Plus le temps passe et plus je doute qu'il y ait eu un changement inopiné dans leur plans... je penche plus pour une manœuvre destinée à nous faire cracher d'avantage au bassinet si on veut acheter la totale. Rien que du très classique chez GW .

[Hellfox]

Je me base là-dessus: 

https://www.games-workshop.com/fr-FR/warcry-hunter-and-hunted-2023-fre
https://www.games-workshop.com/fr-FR/warcry-scales-of-talaxis-2023

 

Ca sera peut-être différent... 

[Ross]

il y a 36 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Plus le temps passe et plus je doute qu'il y ait eu un changement inopiné dans leur plans... je penche plus pour une manœuvre destinée à nous faire cracher d'avantage au bassinet si on veut acheter la totale. Rien que du très classique chez GW .

Le fait que les cartes de placement des décors du nouveau set soient dans le set "Chasseurs et Chassés" et non dans la boite de décors tend quand même à montrer que c'était une seule boite au départ

Sinon, en tant que consommateur, je préfère les sorties séparées au final.
J'ai déjà des décors (et il y en a encore plus au club) et pas la place pour en stocker en plus, qui seraient de plus inutiles, hormis pour vaguement varier les parties.

Je préfère directement pouvoir mettre la main sur les bandes qui m'intéressent plutôt que de chercher le marché secondaire ou d'attendre 3 mois.