Ravenor tome II : Il attend quoi?

[HeresyEveryWhere]

Donc là je lis Ravenor, j'en suis au tome II, partie II et je me demande toujours pourquoi Ravenor n'est pas revenu sur Eustis Majoris avec les chevaliers gris, des troupes inquisitoriales et tout le cirque...

Vous allez me dire :

Citation

"Oui mais il veut être discret, il envoi au début un message au chef de son ordo pour lui dire de venir si il ne donne pas de nouvelle".

 

VOILA TOUT CE QU'IL SAIT (à la partie II du tome II) :

 y a au moins 3 groupes d'hérétique impliqué, il a un psyker potentiellement dangereux, un INCULABULA (démon deter) à été invoqué, il sait qu'un démon très puissant risque de venir, il y a un psyker beaucoup plus puissant que lui qui a failli le buter dans le quadrant de la chance, psyker qui a été envoyé PAR LE PUTAIN DE GOUVERNEUR (il me semble ou alors Trice, le premier prévôt du sous secteur).

Et il soupçonne le gamin d'être le démon en question qui risque d'être invoqué.

 

On est au milieu du roman (tout ce que j'ai dis, il le sait à partir de la partie II) 

 

ET IL A TOUJOURS PAS APPELÉ LES CHEVALIERS GRIS ! IL ATTEND UNE INCURSION DÉMONIAQUE POUR INTERVENIR??? 

 

Bordel qu'est ce qu'il a dans la tête ! Pourquoi il veut absolument surprendre l’ennemie alors qu'ils savent déjà que Ravenor est revenu parce qu'ils sont torturé le nabot qui l'a conduit ici ! (bon ça il ne le sait toujours pas)

L'archi-ennemi est présent sur cette planète, c'est indéniable, il sait qu'il y a un Inculabula ! Un démon enfermé dans une armure !

 

Et vous allez pas me dire qu'il ne peux pas faire venir le cirque... Il a qu'à louer un camion, se faire transporté vers le centre inquisitorial le plus proche, (ils y'en a un, ils y sont aller...). Là il est sous protection de l'inquisition, il contact le patron, le patron enferme TOUT LE MONDE et ensuite le bûcher, les interrogatoires et le cirque. 

SIMPLE - BASIQUE. 

 

[Dias Irae]

Je te dis peut être une bêtise mais il me semble que les chevaliers gris interviennent justement en dernier recours et quand l'incursion est avérée. Dis toi qu'ils ont tellement de boulot qu'il ne peuvent pas en plus se charger des situation pouvant potentiellement exploser. C'est le boulot de l'Inquisition ça.

De plus je suppose que seuls les maitres inquisiteurs peuvent en appeler aux chevaliers gris (j'ignore si ceux de base connaissent même leur existence). Et pour le livre lui même, Ravenor sait qu'il y a des infiltrés dans l'Inquisition, il ne peut pas se permettre de recourir à ses pairs. Après je ne peux  pas en dire plus de peur de spoiler mais les événements se précipitent ensuite.

[Invité]

Des chevaliers gris pour faire quoi ? "Enquêter" ?

Savoir que certaines personnes sont impliquées c'est une chose, mais de là à dévoiler l'ensemble du complot...

 

Après, c'est vrai que ces bouquins trainent un peu en longueur, et je ne me remets toujours pas de cette notion de "mode clandestin" qu'il active ce qui me parait stupide puisque c'est précisément ce que sont les inquisiteurs en général. On sent vraiment "activez le mode scénario !!"

 

En tout cas les CG viennent pour tabasser du démon, pas chercher du cultiste ou dénouer des intrigues. Limite ils pourraient faire plus de mal que de bien en venant atomiser tout ce qui a l'air suspect.

 

Une autre facette qu'on peut voir émerger de tout ça c'est qu'à 40k bien des personnage, bien des maisons nobles, bien des cités, sont "troubles", douteux, et on ne va pas éliminer à tour de bras parce qu'on a des soupçons. Même les preuves ne sont pas toujours si évidentes ou accablantes, il est assez clair dans Inquisitor par exemple que la toute-puissance des inquisiteurs est surtout théorique et peut se heurter aux jeux de pouvoir des puissants de l'Imperium, concrètement sur le terrain.

[Exodius]

Alors le problème avec Ravenor, si je m'en souviens bien, c'est qu'il opère sous la condition secrète, càd qu'en raison de la corruption des sphères du pouvoir, du gouverneur ect, il pense que les liaisons ne sont pas fiables et avant d'accuser et de lancer une croisade, il doit réunir des preuves. De plus si on intercepte son message ou qu'on doute de ses preuves, il risque d'une de se faire repérer et de se faire massacrer avec tout le monde qui lui tombe dessus. Tous les groupes d'ennemis ne savent pas qu'il est revenu et entre eux c'est aussi la guerre donc c'est un jeu d'influence et d'observation.

 

De plus Ravenor est respecté d'un point de vue de l'inquisition, mais il n'est pas un seigneur inquisiteur pour requérir la présence de spaces marines aussi facilement et vu que son mentor a été déclaré extremis diabolus (Eisenhorm), amha, on ne le croira pas si facilement.

 

Quand tu verras qui est le démon et le tome 3, tu te diras qu'il a eu raison.

[$word]

Il y a 2 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

Après, c'est vrai que ces bouquins trainent un peu en longueur, et je ne me remets toujours pas de cette notion de "mode clandestin" qu'il active ce qui me parait stupide puisque c'est précisément ce que sont les inquisiteurs en général. On sent vraiment "activez le mode scénario !!" 

 

C'est exactement ce à quoi je pensais. Ravenor utilise ce qu'Abnett a je crois appelé la Condition Spéciale ou un truc du genre: il ne peut plus faire valoir son autorité d'Inquisiteur mais est libre de ses choix et n'a plus de compte à rendre... le problème, c'est qu'un Inquisiteur possède de base cette liberté d'action. Ils le disent même dans Eisenhorn: Malleus il me semble, je ne comprends vraiment pas ce qui lui a pris avec cette histoire.

 

C'est l'invention de ce statut spécial qui vient ensuite fausser toute la trame de l'histoire selon moi, et j'ai complétement décroché des bouquins dès le tome 2 d'ailleurs.

 

Après, au point où tu en es dans la lecture, je me rappelle plus vraiment de la situation et si elle mérite vraiment l'intervention des Chevaliers Gris, mais il aurait pu avoir plusieurs autres choix pour trouver des renforts: Space Marines, Adepta Sororita, Arbites, Garde Impériale, Troupes de choc de la Schola Progenium ou de l'Inquisition, confrères Inquisiteurs... Enfin, tout ce qui n'est pas sous les ordres directs du Gouverneur local quoi. Quitte à appeler des forces d'un autres système/sous-secteur (bon, ils ne seraient pas arrivés à temps, mais il aurait eu des troupes pour la suite des événements au moins). Mais il n'a plus le droit de le faire à cause de cette condition spéciale improbable. Faut pas chercher plus loin: Abnett s'est mis les pieds dans le plat avec cette invention.

 

EDIT:

Citation

De plus je suppose que seuls les maitres inquisiteurs peuvent en appeler aux chevaliers gris (j'ignore si ceux de base connaissent même leur existence). Et pour le livre lui même, Ravenor sait qu'il y a des infiltrés dans l'Inquisition, il ne peut pas se permettre de recourir à ses pairs. Après je ne peux  pas en dire plus de peur de spoiler mais les événements se précipitent ensuite. 

 

Tous les Inquisiteurs connaissent l'existence des Chevaliers Gris et peuvent les appeler. ça n'aurait aucun sens que les enquêteurs sur le terrain n'aient aucune connaissance de cet outil de dernier recours et que seuls leurs chefs puissent décider d'un tel déploiement. Rappelons que les Inquisiteurs ne font pas de rapports quotidiens sur leur mission, comment un Seigneur Inquisiteur pourrait savoir quand et où envoyer ses Chevaliers Gris?

Modifié le 4 janvier 2019 par $word

[Invité]

Au pire tu appelles pas les CG mais des SM "normaux" et ça passe aussi ^^

 

Il y a effectivement plein de forces à appeler en tant qu'Inquisiteur, normalement. Ne serait-ce que l'adeptus arbites.

 

La "condition spéciale" c'est un peu un truc typique chez Abnett : pour rendre son histoire plus "intéressante" et en gros nous raconter un film d'action qu'il a bien aimé il invente un nouvel élément en contradiction totale avec le reste du background. Le colonel-commissaire Gaunt en est l'exemple absolu, c'est bien le seul mec qui est à la fois colonel et commissaire.

Pareil pour les seigneurs inquisiteurs, on dirait qu'il s'est inspiré du rapport de force qui peut exister entre deux inquisiteurs dont l'un serait plus âgé et avec bien plus de contacts et qu'il en a fait une structure hiérarchique rigide, avec même des inqui passant d'un ordo à l'autre comme s'ils changeaient d'entreprise.

Alors que tout devrait être beaucoup plus officieux et personnel, basé sur des rapports de force et des contacts.

[Magnifique]

Il y a 17 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

La "condition spéciale" c'est un peu un truc typique chez Abnett : pour rendre son histoire plus "intéressante" et en gros nous raconter un film d'action qu'il a bien aimé il invente un nouvel élément en contradiction totale avec le reste du background. Le colonel-commissaire Gaunt en est l'exemple absolu, c'est bien le seul mec qui est à la fois colonel et commissaire.

 

 

Très cher Thorstein vous voudrez bien vous référer à Ibram Gaunt en employant désormais son nouveau grade complet : Seigneur Militant de la Croisade de Sabbat, bras doit du Maitre de Guerre. Merci.

 

Quoi c'est encore pire? de la surenchère vous dites? Tout à fait... C'était un peu couru qu'on en arrive là.

 

Abnett je l'ai aimé, (et je l'aime encore d'une certaine manière) pendant longtemps il a été l'un des seuls auteurs correct de la BL loin au dessus de tous les autres... le problème est qu'étant un free-lance qui touche à tout, il ne connait pas assez le fluff 40K et que le succès aidant les gars de GW l'ont largement laissé écrire ce qu'il voulait. Ce n'est pas gênant si on consomme ses livres sans chercher à les faire correspondre vraiment au fluff mais dès qu'on creuse on arrive à des trucs indigestes pour le puriste du lore.

 

Ravenor, je n'ai jamais pu finir la trilogie même en me forçant, même en adorant Eisenhorm... les "incohérences" qu'on a relevé déjà mais aussi le côté super héros/grand spectacle/ film d'action. Ca me déplait pas quand on parle de SM, quand c'est une enquête inquisitoriale ce n'est pas ce que j’attends.

 

L'inquisiteur surpuissant dans sa chaise roulante c'était une bonne idée pour un personnage de nouvelle ou de second plan, mais ça limite vite, soit ses pouvoirs psy le mettent en "Godmode" et tuent l'intrigue soit il faut le mettre en présence de l'ubber-menace qui le ridiculise... ça tue l'ambiance, favorise la surenchère et les superlatifs.

 

Du Abnett quoi, ça passe quand c'est pour parler guerre interstellaire, ça coince pour l'enquête policière.

 

 

[Kaptain]

C'est plutôt l'inverse, non ? C'est un bon écrivain d'intrigues, mais un piètre écrivain d'action épique.

 

Enfin bref, à la question : pourquoi Ravenor ne débarque pas avec les Chevaliers Gris, la réponse est simple (encore plus simple que "Y en a pas à moins de 2 ans de voyage") : il fait partie de l'Ordo Xenos, pas de l'Ordo Malleus.

POINT.

[Magnifique]

Bon écrivain d'intrigue oui et non. Eisenhorn était plusieurs toises au-dessus des productions BL niveau intrigue c'est clair et Ravenor aussi mais moins à mon goût, mais on est loin d'Agatha Christie ... je le trouve meilleur dans les Gaunt quand il décrit des batailles.

 

Abnett est un bon auteur mais c'est le niveau moyen/moins des autres auteurs de la BL qui le fait passer pour génial.

 

Bref pour revenir au sujet, pas de GK parce que GW avait commandé une trilogie et que les GK auraient réglé ça en 14 pages.

[Invité]

Il y a 2 heures, Kaptain a dit :

 il fait partie de l'Ordo Xenos, pas de l'Ordo Malleus.

POINT.

Encore plus absurde, il ne manquerait plus qu'un Inquisiteur tombant sur une menace démoniaque ne puisse pas appeler les CG "parce qu'il est pas du bon ordo ça dis donc" (j'ai pris un accent du sud en l'écrivant j'espère que vous l'avez remarqué).

 

Il me semblait que Ravenor n'avait pas spécialement envie que ses ennemis se cachent, et qu'il voulait les surprendre pour les détruire. Une arrivée de CG aurait sans doute décapiter le sommet du culte (du moins celui qui est visible) mais pas forcément les cultistes les plus intelligents et cachés.

Si on prend le mec à la fasse brûlé par exemple je ne crois pas qu'il soit "visible" sauf au dernier moment. Un croiseur astartes arrivant en orbite et des géants en débarquant je crois que ça aurait fait du bruit.

[Kaptain]

C'est plus simple que ça : quand tu n'es pas passé par l'Ordo Xenos, il est fort probable que tu ne connaisses même pas l'existence des CG, en fait.

Du coup pour les appeler à l'aide... 

Je suis en désaccord avec le post plus haut qui déclare que tous les inquisiteurs connaissent leur existence. Certainement pas !

 

De plus, pour être pragmatique, l'action en question se passe à petaouchnok, il n'y a sans doute pas de CG dispo à moins de plusieurs semaines de voyage, voire de CG tout court en fait, et ils ne vont pas se déplacer sans un minimum de documentation ou de recommandation. Enfin bref... 

[Invité]

il y a 29 minutes, Kaptain a dit :

Je suis en désaccord avec le post plus haut qui déclare que tous les inquisiteurs connaissent leur existence. Certainement pas !

 

En fait il y a vraiment deux façons de voir l'Inquisition (et peut-être même une 3eme mais je la juge fausse) : autonome et fragmentée, composée de cellules gravitant autour d'un Inquisiteur compétent, déterminé (d'aucun dirait "borné à l'extrême"), et bien évidemment très bien renseigné, avec un vaste pouvoir (en tant qu'Inquisiteur autant qu'avec de l'argent et des moyens bien concrets et personnels).

Puis il y a la vision très "hiérarchisée" distillée par Abnett et encouragée - j'ai l'impression - par Dark Heresy, où on aurait des inquisiteurs aux niveaux vraiment différents et pas seulement en raison de leur pouvoir personnel propre, mais de façon "institutionnelle". Inquisiteur serait un métier, on y ferait carrière et finalement ces gens ne seraient que de braves inspecteurs fédéraux aux pouvoirs un peu étendus, avec chacun son domaine de compétence qui serait "limitatif". Les ordo xeno chez eux, les malleus chez eux, etc

 

Je suis pas du tout partisan de cette 2eme vision. L'Inquisiteur est clairement un mec bien renseigné et qui sait au minimum ce que fait l'Ordo Malleus et qui en est le bras armé, et peut ainsi les appeler si nécessaire... Je ne crois pas au "sous-inquisiteur" !

Ya les acolytes qui effectivement n'ont pas accès aux secrets des dieux, et il y a les motherfucking Inquisiteurs qui peuvent avoir accès à tout et ont au minimum les bases... Ce qui inclue clairement de savoir qu'il y a des démons, qu'il faut leur latter la tronche et qu'il y a des astartes spécialisés pour ça.

 

Qu'un Inquisiteur n'ai pas les moyens sur le moment de contacter les ordos, ok. Qu'il estime ne pas avoir les preuves suffisantes pour convoquer des mecs aussi occupés que les CG, ok. Qu'il ai de sérieuses explications à donner si il les fait venir pour rien, ok. Mais qu'il ignore leur existence et ne sache donc pas comment les faire venir... Je n'y crois pas du tout.

 

il y a 29 minutes, Kaptain a dit :

De plus, pour être pragmatique, l'action en question se passe à petaouchnok, il n'y a sans doute pas de CG dispo à moins de plusieurs semaines de voyage, voire de CG tout court en fait, et ils ne vont pas se déplacer sans un minimum de documentation ou de recommandation. Enfin bref... 

... Le tome 2 c'est pas celui qui se termine en pleine cité ruche avec le retour d'un vieil ennemi ?

En plein cœur du sous-secteur voir carrément du secteur ? Où se trouve toutes les institutions impériales du coin.

Modifié le 7 janvier 2019 par Invité

[Kaptain]

Institutions du coin ne veut pas dire CG à proximité. Ils ne sont pas répartis homogènement dans l'Imperium, et de toute façon ils sont trop peu pour couvrir l'ensemble de l'Imperium. 

 

Quant à ton argumentaire, j'argue que l'inquisition est forcément hiérarchisée. 

Tout ne peut pas être centralisé sur Terra. Il y a fatalement des infrastructures réparties dans la galaxie : formation (pas que pour les inquisiteurs eux-même, mais pour le personnel, la garde, etc.), ressources, communication, traitement de l'information. 

Ce qui implique une chaîne de responsabilité, des référents par zones : une hiérarchie. 

 

De plus, il y a une contradiction dans ta théorie de l'Inquisition individualisée et décentralisée à l'extrême : la déperdition de la connaissance. Plus tu envisages des Inquisiteurs autonomes qui se forment dans leur coin et mènent leur vie comme ils l'entendent, plus tu arrives à une dissolution des secrets et des savoirs. Au fil des générations, tu te retrouves avec des Inquisiteurs dont le mentor est mort avant d'avoir terminé leur formation (et le volet "Au fait, les Chevaliers Gris" doit faire partie des derniers modules...), qui eux-même forment des Inquisiteurs auxquels ils n'ont pas le temps de tout révéler, etc. 

Et en quelques générations tu te retrouverais avec des myriades d'Inquisiteurs qui n'ont pas la moindre idée de l'existence des CG. 

L'Ordo Malleus est le plus secret des Ordos, le vieux fluff explique même que sa simple existence n'est pas publique au sein de l'Inquisition. Donc non, tous les Inquisiteurs ne peuvent pas connaître "de base" les CG. 

 

Un Inquisiteur de l'Ordo Hereticus peut passer sa vie entière à traquer les séditions dans les gouvernements planétaires sans jamais croiser le moindre démon, et ses prédécesseurs avant lui non plus, il n'y a aucune raison pour que qui que ce soit vienne un jour lui dire "Eh au fait Robert, t'as pas eu le mémo ? Il parait que t'as pas validé le module Démonologie, faut que tu retourne en cours." 

[Red Qafe]

Ravenor bosse pour quel Ordo ? Xenos sans doute, comme son mentor avant lui.

Même si ça le conduit souvent face à des hérétiques ou des démons, c'est pas son domaine de prédilection.

 

Les Chevaliers Gris sont des Space Marines secrets, qui interviennent lors d'invasions démoniaques. Ils sont loin d'être efficaces pour enquêter au sein d'une cité ruche.

Les inquisiteurs locaux ne sont pas dignes de confiance. Lorsqu'on voit à la fin tout ce que le complot contient, tout ce qu'il manipule pour arriver à ses fins, on peut comprendre qu'il estime que ça sert à rien de leur demander un coup de main. Au mieux, trouver un astropathe pour envoyer un message dans le sous secteur voisin, mais difficile sans appui et risqué vu qu'il a des ennemis planqués partout dans la population.

 

Et oui, l'histoire se déroule dans des secteurs qui sont juste derrière l'Oeil de la Terreur, alors même s'il y a des Chevaliers Gris "dans le coin" c'est à dire à deux mois de trajet ils sont sûrement occupés à débarrasser les alentours de l'Oeil de ce qui essaie d'en sortir.

[Rippounet]

Il y a 11 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

En fait il y a vraiment deux façons de voir l'Inquisition (et peut-être même une 3eme mais je la juge fausse) : autonome et fragmentée, composée de cellules gravitant autour d'un Inquisiteur compétent, déterminé (d'aucun dirait "borné à l'extrême"), et bien évidemment très bien renseigné, avec un vaste pouvoir (en tant qu'Inquisiteur autant qu'avec de l'argent et des moyens bien concrets et personnels).

Puis il y a la vision très "hiérarchisée" distillée par Abnett et encouragée - j'ai l'impression - par Dark Heresy, où on aurait des inquisiteurs aux niveaux vraiment différents et pas seulement en raison de leur pouvoir personnel propre, mais de façon "institutionnelle". Inquisiteur serait un métier, on y ferait carrière et finalement ces gens ne seraient que de braves inspecteurs fédéraux aux pouvoirs un peu étendus, avec chacun son domaine de compétence qui serait "limitatif". Les ordo xeno chez eux, les malleus chez eux, etc

Les deux sont pas totalement mutuellement exclusifs. Chez Abnett, Eisenhorn (et d'autres avant lui) sont clairement des électrons libres, qui ne refont surface auprès de leur hiérarchie qu'exceptionnellement (ce qui nuit à leur carrière).
A tel point d'ailleurs qu'un inquisiteur peut "disparaître", être plus ou moins présumé mort, et réapparaître en badass radical-chaotique (Quixos, puis Eisenhorn lui-même en fait).

 

J'aime bien la vision d'Abnett moué. Parce que ça souligne qu'un aspect du taf de l'Inquisition est aussi de documenter et d'archiver ce que font les hérétiques - et les démons - parce que le savoir c'est le pouvoir. Et qu'avoir des enquêteurs indépendants c'est bien, mais faut bien une organisation capable de se coordonner un minimum pour pas repartir de zéro à chaque enquête et faire face aux grosses menaces.

 

Pour Ravenor en revanche, oui clairement y'a foirade: il avait forcément les moyens de communiquer régulièrement avec sa hiérarchie au fur et à mesure de son enquête, et le "special condition" est plus un handicap qu'autre chose. C'est con. Bon, en échange, ça nous donne quelques scènes bien badass et un complot à une échelle dantesque. Je préfère la trilogie Eisenhorn, mais les Ravenor se lisent fort bien.

 

 

[$word]

Il y a 11 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

En fait il y a vraiment deux façons de voir l'Inquisition (et peut-être même une 3eme mais je la juge fausse) : autonome et fragmentée, composée de cellules gravitant autour d'un Inquisiteur compétent, déterminé (d'aucun dirait "borné à l'extrême"), et bien évidemment très bien renseigné, avec un vaste pouvoir (en tant qu'Inquisiteur autant qu'avec de l'argent et des moyens bien concrets et personnels).

Puis il y a la vision très "hiérarchisée" distillée par Abnett et encouragée - j'ai l'impression - par Dark Heresy, où on aurait des inquisiteurs aux niveaux vraiment différents et pas seulement en raison de leur pouvoir personnel propre, mais de façon "institutionnelle". Inquisiteur serait un métier, on y ferait carrière et finalement ces gens ne seraient que de braves inspecteurs fédéraux aux pouvoirs un peu étendus, avec chacun son domaine de compétence qui serait "limitatif". Les ordo xeno chez eux, les malleus chez eux, etc

 

Il y a une autre façon de voir l'Inquisition: le subtil mélange des deux, qui a l'avantage de rester cohérent avec le vieux et l'ancien fluff. Comme le dit @Kaptain, il doit y avoir une organisation en place pour gérer la formation des aspirants, les Forteresses de l'Inquisition, la communication et peut-être certaines opérations Inquisitoriales de grande ampleur. Par contre, l'Inquisiteur accompli, celui qui est sur le terrain, doit être indépendant et doit pouvoir répondre à toute menace possible. Surtout celle du Chaos, qui est très dangereuse, donc doit être rapidement traitée. Donc même si un Inquisiteur a un Ordo attitré (sa spécialisation disons), il doit pouvoir résoudre n'importe quel type de problème. D'ailleurs, il est clairement dit que la juridiction d'un Inquisiteur est sans limite. A partir du moment où il a l'autorité d'enquêter sur des affaires liées au Chaos, il serait étonnant qu'il n'ait pas connaissance des Chevaliers Gris.

 

Taran:

Citation

Les Inquisiteurs sont des agents spéciaux de l'Imperium ; des éliminateurs de problèmes errants n'étant soumis à aucune loi ou autorité. Chaque Inquisiteur a le pouvoir d'enquêter sur chaque danger possible ou potentiel pour le futur de l'Humanité, que ces dangers viennent d'une agression politique, d'une administration inefficace ou de déviation génétique. Il n'y a aucune limite au champ d'action d'un Inquisiteur : complots extraterrestres, mutations, corruption, crime et incompétence, tout passe sous leur juridiction. Les Inquisiteurs opèrent généralement seuls, mais si nécessaire ils réquisitionneront ou engageront des hommes et du matériel pour les aider dans leur devoir. Beaucoup d'Inquisiteurs maintiennent un petit personnel pour les aider dans leur travail. Ils peuvent également demander la coopération de l'Adeptus Terra au cas où des forces spéciales seraient requises.

 

Le problème avec des Inquisiteurs aux compétences et à l'autorité limités à un domaine, c'est le nombre de situations improbables que cela crée. Imaginons qu'un Inquisiteur de l'Ordo Xenos enquête sur ce qu'il suspecte être un culte Genestealer. Suite à ses recherches, il découvre qu'il s'agit en réalité d'une secte Chaotique. Que fait-il?

- il envoie un message astropathique (pas fiable) à son Seigneur Inquisiteur qui va appeler l'Ordo Malleus, qui lui va envoyer un de ses Inquisiteurs (long)

- il traite le cas, bien qu'il maîtrise moins le sujet et appelle les Chevaliers Gris si la situation dégénère

La question se pose pareillement pour un Inquisiteur de l'ordo Malleus qui pourchasse des Marines du Chaos faisant acte de piraterie et tombe en fait sur des Eldars Noirs par exemple.

 

Rappelons aussi que les communications Warp ne sont pas fiables, tout comme les voyages Warp qui sont en plus assez longs (surtout la navigation en espace réel pour entrer/sortir du système en fait). Avec ces points comme base, un système très hiérarchisé et surtout des champs de compétences limités ne peut juste pas fonctionner. Le maximum d'intermédiaires doit être supprimé.

 

 

Il y a 9 heures, Kaptain a dit :

L'Ordo Malleus est le plus secret des Ordos, le vieux fluff explique même que sa simple existence n'est pas publique au sein de l'Inquisition. Donc non, tous les Inquisiteurs ne peuvent pas connaître "de base" les CG. 

 

Je suis intéressé par la source, parce que je n'ai jamais rien lu de tel. Au contraire, je rappelle que l'Ordo Malleus a deux fonctions: a) chasseur de démons et b) police interne de l'Inquisition

 

Citation

Les origines de l'Ordo Malleus sont très anciennes et précèdent le confinement de l'Empereur sur son Trône. L'Ordo fut à la base établi pour contrôler les pensées et les actions de l'Inquisition elle-même. Il est encore responsable de la pureté morale de tous les inquisiteurs, mais est maintenant également chargé de chercher et détruire toutes les manifestations du Chaos dans l'Imperium. Ses cibles principales sont les membres des légions renégates, les cultes d'adorateurs du Chaos qui contaminent l'Imperium et les Sensei, qui sont vus comme une grande menace à la bonne marche de l'Imperium.

 

En tant que police interne de l'Inquisition ("Qui gardera les gardes?" -devise de l'Ordo Malleus), il est quand même hautement probable que les Inquisiteurs connaissent son existence. Par contre, pour le commun des humains, y compris pour des officiels importants de l'Adeptus Terra (Gouverneurs Planétaires, Général de la Garde, etc), l'Ordo est bien maintenu secret.

 

Après, j'ai fait quelques recherches, et je n'ai rien trouvé de clair et indiscutable disant que tous les Inquisiteurs connaissent les Chevaliers Gris effectivement.

 

Mais si l'Ordo Malleus et les Chevaliers Gris sont des secrets très bien gardés, c'est avant tout parce qu'ils sont destinés à combattre le Chaos. Et que l'existence du Chaos est lui-même un secret très bien gardé. A partir du moment où les Inquisiteurs connaissent le Chaos, quelle pourrait être la raison de ne pas leur expliquer l'existence de l'Ordo Malleus et des Chevaliers Gris?

 

En gros, complétement d'accord avec @Rippounet, et c'est vrai que bien que fluffiquement absurde, la Condition Spéciale permet à Abnett de raconter l'histoire qu'il souhaite écrire. C'est aussi ça les romans: bien qu'il s'inscrivent dans un cadre, c'est la trame qui est la plus importante, et les sorties de cadre, si elles nourrissent l'histoire (donc la trame, pas l'Histoire), sont bienvenues. Il faut juste pas trop donner de crédit aux romans s'ils apportent un élément de fluff nouveau qui contredit l'existant.