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[Black Raptruc] avis liste 1500pts passe-partout


Anisovitch

Messages recommandés

Space Marines : Space Marines Raptor

QG
    "Buff mobile" - [FW] Lias Issodon  : 195 pts 
        - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Malice, Raptorclaw, Et ils ne connaîtront pas la peur, Grim Hunter, Infiltrate, Isolate, Destroy, Maitre de Chapitre, Stealth Modified Armour, Master of Ambush

    Lieutenant  : 69 pts 
        - Gantelet énergétique, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Et ils ne connaîtront pas la peur, Héros de Compagnie, Précision Tactique, La Colère du Primarch, [Raven Guard] Rôdeur Silencieux


TROUPES
    Tactical Squad  (5) : 65 pts 
        - 4 Bolter, 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Space Marine Sergeant  :  Epée tronçonneuse, Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur

    Tactical Squad  (5) : 65 pts 
        - 4 Bolter, 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Space Marine Sergeant  :  Epée tronçonneuse, Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur

    Tactical Squad  (5) : 65 pts 
        - 4 Bolter, 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Space Marine Sergeant  :  Epée tronçonneuse, Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur


ELITE
    Company Veterans (2) : 45 pts 
        - Epée tronçonneuse, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Bouclier Storm (autres figurines), Et ils ne connaîtront pas la peur, Gardes du Corps d'escouade de commandement, Bouclier Storm
        - Veteran Sergeant  :  Epée énergétique , Gantelet énergétique, Grenades Frag , Grenades Krak , Bouclier Storm (autres figurines), Et ils ne connaîtront pas la peur, Gardes du Corps d'escouade de commandement

    [FW] Relic Contemptor Dreadnought  : 190 pts 
        - 2 Canon laser jumelé, Atomantic Shielding, Explosion, Relic of Ancient Glory, Unstoppable fury

    Sternguard Veteran Squad  (10) : 160 pts 
        - 9 Bolter spécialisé, 9 Grenades Frag , 9 Grenades Krak , 9 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Veteran Sergeant  :  Bolter spécialisé, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur


ATTAQUE RAPIDE
    Inceptor Squad (3) : 177 pts 
        - 4 Exterminateur à plasma, Charge Broyeuse, Chute Météorique, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Inceptor Sergeant :  2 Exterminateur à plasma

    Land Speeder  : 72 pts 
        - Multi-fuseur, Et ils ne connaîtront pas la peur, Explosion (Land Speeder)


SOUTIEN
    Devastator Squad  (5) : 152 pts 
        - 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, 2 Canon à plasma, 2 Canon laser, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur, Signum
        - Armorium Cherub :  Armorium Cherub
        - Space Marine Sergeant  :  Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter


TRANSPORT
    Razorback  : 110 pts 
        - Canon laser jumelé, Explosion, Fumigènes

Total : 1365 points - 41 figurines - 12 unités

Modifié par Anisovitch
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Hello. 

 

Essaie de passer par un site de builder comme ALN 40k (en VF) ou l'appli battlescribe sur mobile/tablette (appli en anglais) parce que là ta liste n'est pas visuellement claire. 

 

Tu n'as aucune troupe donc tu perdras systématiquement un objo si une troupe ennemie se pointe, c'est assez risqué. 

 

Tu dis que 5PC c'est largement suffisant pour une 2e relique mais c'est en réalité très peu si tu veux pouvoir utiliser quelques stratagèmes. 

 

Pourquoi ne pas tester de mettre un bataillon ? Tu aurais déjà un peu plus de CP. Le codex SM en solo n'est vraiment pas le meilleur. 

Sans parler de listes opti, si tes amis jouent des codex mieux cotés même sans listes opti, ce ne sera pas toujours drôle pour toi. 

Joue les unités qui te plaisent, c'est important, mais à mon sens il te faut des troupes et plus de CP donc le bataillon serait tout benef. 

 

E. 

 

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Hello ! 

J'ai mis à jours la liste en prenant en comptes tes remarques ! J'avais complètement zappé que les troupes avait cet utilité de secure les objectifs. Ça fait un bail que j'm'étais pas replongé dans 40K , 10 ans environs 

Le codex SM a tellement de référence Elite, ça n'encourage pas à aller chercher les tactical troufions

 

En parcourant des forums pour me remettre à jours, j'ai également eu l'impression que les stratagèmes étaient prédominant dans la construction d'armée, c'est si impossible que ça de faire une liste qui se suffit à elle-même sans buff externe ?

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il y a 53 minutes, Anisovitch a dit :

Hello ! 

J'ai mis à jours la liste en prenant en comptes tes remarques ! J'avais complètement zappé que les troupes avait cet utilité de secure les objectifs. Ça fait un bail que j'm'étais pas replongé dans 40K , 10 ans environs 

Le codex SM a tellement de référence Elite, ça n'encourage pas à aller chercher les tactical troufions

 

En parcourant des forums pour me remettre à jours, j'ai également eu l'impression que les stratagèmes étaient prédominant dans la construction d'armée, c'est si impossible que ça de faire une liste qui se suffit à elle-même sans buff externe ?

 

C'est déjà nettement plus lisible. 

Le bataillon c'est 5PC maintenant (faq). 

Malheureusement oui, les stratagemes sont quasi indispensables à des codex qui ne sont pas dans les top. 

Il faut combiner la liste avec des stratagèmes pour apporter des boosts. 

 

Concernant la liste :

- la devastator : retire le gantelet (inutile) et passe de 2 à 4 canons laser si possible. 

- les tactical squads, soit tu les joues low cost sans armes lourdes, juste pour tenir un objo (le couvert donnant +1 à la save donc ca tient correctement) soit comme ça. Les scouts sont aussi une très bonne alternative. 

- le gantelet sur le sergent sternguard n'est pas utile. Mets plutot des fuseurs ou lance plasma si tu préfères. 

- le dread, tu ne peux pas mettre 2 canons laser jumelés. Le 2e bras c'est soit poing de dread soit lance missiles. 

- tu ne peux pas mixer 2 chapitres dans le même bataillon sans perdre le bonus de chapitre (c'est possible mais ça ne vaut pas le coup). 

 

Voilà ce que je peux te dire. Le reste c'est à toi de voir si ce sera suffisant pour le niveau de ton milieu de jeu. Il reste des trucs à optimiser si nécessaire et dans le cas inverse, il reste quelques choix mous pour ne pas trop durcir la liste.

 

E.

Modifié par Ecthelion59
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Citation

- la devastator : gantelet retiré, il était là en prévision d'une charge soudaine pour profiter de l'aura mais effectivement pas trés intéressant sur 6 tour

- les tactical squads, soit tu les joues low cost sans armes lourdes : j'avais trop envie de replacer les armes lourdes restant de ma déva ^^' mais effectivement en terme d'efficacité pure, leur rôle n'est pas là

- les scouts, autant j'aurai adoré en convertir quelqu'un pour faire une équipe de sniper, autant j'dois faire des économies sur le budget (le plastic primaris ça coûte chère bon sang, 50 balles le dreadnought, c'est le prix d'un land raider y'a 10 ans..)

- le gantelet sur le sergent sternguard n'est pas utile: encore une fois c'est l'évidence même ^^ c'est des shooter pas des cogneurs.. le sergent est en métal avec son gantelet et jsuis du genre wysiwig alors.. va falloir que j'y remédie

- le dread, tu ne peux pas mettre 2 canons laser jumelés. Le 2e bras c'est soit poing de dread soit lance missiles : daccord c'est réglé, je pensais que le pattern Mortis était ouvert aux autres dreadnought (le délire flou autours de FW, on dirait que c'est devenue officiel mais en même temps j'en sais trop rien..)

- tu ne peux pas mixer 2 chapitres dans le même bataillon sans perdre le bonus de chapitre : effectivement ça vaut carrément pas le coup ! bye bye champion de l'empereur.. je modéliserai quand même un champion que je calerai quelques part, quant-à lui trouver une utilité.. 

 

 

- la devastator : gantelet retiré, il était là en prévision d'une charge soudaine pour profiter

de l'aura mais effectivement pas très intéressant sur 6 tour

 

- les tactical squads : j'avais trop envie de replacer les armes lourdes restant de ma dévastator ^^' mais effectivement en terme d'efficacité pure, leur rôle n'est pas là.. low cost du coups

 

- les scouts, autant j'aurai adoré en convertir quelqu'un pour faire une équipe de sniper, autant j'dois faire des économies sur le budget (le plastic primaris ça coûte chère bon sang, 50 balles le dreadnought, c'est le prix d'un land raider y'a 10 ans..)

 

- le gantelet sur le sergent sternguard : encore une fois c'est l'évidence même ^^ c'est des shooter pas des cogneurs.. le sergent est en métal avec son gantelet et j'suis du genre wysiwig alors.. va falloir que j'y remédie

 

- le dread : d'accord c'est réglé, je pensais que le pattern Mortis était ouvert aux autres dreadnought (le délire flou autours de FW, on dirait que c'est devenue officiel mais en même temps j'en sais trop rien..)

 

- 2 chapitres dans le même bataillon : effectivement ça vaut carrément pas le coup ! bye bye champion de l'empereur.. je modéliserai quand même un champion que je calerai quelques part, quant-à lui trouver une utilité.. 

 

du coups j'me retrouves encore avec un peu de place, j'aurai aimé amené de l'artillerie lourde contre du hellblaster bien planqué (ça à l'air d'être la méta du moment..) peut-être un whirlwind bien planqué hors des lignes de vue pour aller caresser ces salauds, je crois me souvenir qu'il y a un stratagème utilisable avec le Land Speeder ? juste avant son attaque suicide ce serait top 

 

du coups calé un canon d'assaut c'est ptête moins utile, mais j'ai l'impression que le problème pour les joueurs en générale vient plus d'abattre le screen de hellblasters (ou équivalent relou introduit cette édition) plutôt que de descendre le caractère ennemie...

 

J'ai absolument pas joué cette édition et très peu d'expérience avant ça (jme suis fais apper par l'univers et la peinture plus que par le jeu lui même.. j'suis tombé sur le codex dark angel étant petit.. ça devrait pas arriver entre les mains de n'importe qui ce genre documents

Modifié par Anisovitch
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Bonsoir, 

 

Après retravaille de la liste: 

 

J'ai essayé de pensé mon armée comme 2 entités indépendantes qui se soutiennent mutuellement, on a donc d'une part les dreadnoughts qui sont surtout là pour attirer le focus et favorisé un positionnement adverse qui me permettent de flanquer (par rapport à la précédente remarque du dread double lascannon, j'ai trouvé la datasheet du mortis et il semble légalement utilisable). Les intercessors seront principalement là pour screen et sécurisé les objectifs, le but étant comme d'habitude de tirer un maximum profit des couverts pour maximiser leur durée de vie. 

 

la bulle de buff (Lias, Bannière, Devastator, Sternguard) se déploie soit normalement tour 1, soit en deep strike tour 2 selon le positionnement adverse. 

C'est un peu quitte ou double, si le positionnement est foireux je perds, si je trouves une faille exploitable alors cest partit pour du lancée de dés à répétition. 

Le lieutenant Jet Pack est équipé avec une relique pour 'mimer' un personnage CaC représentant une menace mais son but sera enfaîte surtout de voler vers la position probable de la deep strike pour apporter ses relances de bonus à la devastator.

 

Quelques questions demeurent,

- J'ai lû que le chérubin des devastator peut-être utilisé succinctement au stratagème missile flakk/Hellfire shell permettant donc de faire recharger le devastator concerné qui peut alors tirer à nouveau, en utilisant toujours la règle du stratagème (donc infligeant des blessures mortelles) 

Est-ce que c'est légale ? ça me semble un peu borderline (même si le trick n'est réalisable qu'une seule fois par partie)

 

- A la place de l'escouade Sternguard de 5 marines, je pourrai ajouter un QG supplémentaire sous la forme d'un lieutenant pour apporter une nouvelle bulle de relance + 1PC ainsi qu'un détachment vanguard

Quand vaut-il mieux privilégié un passif sur une option de tir supplémentaire ?

 

SM RAPTOR (chapter tactic raven guard), warlord : lieutenant Jet Pack avec trait: Storm Fire (AP +1 sur hit roll 6+) 

 

QG
    [FW] Lias Issodon  : 195 pts 
        - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Malice, Raptorclaw, Et ils ne connaîtront pas la peur, Grim Hunter, Infiltrate, Isolate, Destroy, Maitre de Chapitre, Stealth Modified Armour, Master of Ambush

    Lieutenant à Réacteur Dorsal  : 80 pts 
        - Epée tronçonneuse, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Bolter Storm, Assaut par Réacteur Dorsal, Et ils ne connaîtront pas la peur, Héros de Compagnie, Précision Tactique, Les Dents de Terra


TROUPES
    Intercessor Squad (5) : 85 pts 
        - 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Intercessor Sergeant :  Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter

    Intercessor Squad (5) : 85 pts 
        - 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Intercessor Sergeant :  Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter

    Intercessor Squad (5) : 85 pts 
        - 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Intercessor Sergeant :  Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter


ELITE
    Company Ancient  : 65 pts 
        - Grenades Frag , Grenades Krak , Bolter Storm, Bannière Astartes, Et ils ne connaîtront pas la peur, L'Etendard de l'Empereur Ascendant

    Redemptor Dreadnought  : 157 pts 
        - Poing de Redemptor, Canon Gatling Onslaught Lourd, Nacelle lance-roquettes Icarus, Canon Gatling Onslaught, Explosion (D6)

    Sternguard Veteran Squad  (5) : 80 pts 
        - 4 Bolter spécialisé, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Veteran Sergeant  :  Bolter spécialisé, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur

    Sternguard Veteran Squad  (10) : 174 pts 
        - 8 Bolter spécialisé, 9 Grenades Frag , 9 Grenades Krak , 9 Pistolet bolter, Canon à plasma, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Veteran Sergeant  :  Bolter spécialisé, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur


ATTAQUE RAPIDE
    Inceptor Squad (3) : 177 pts 
        - 4 Exterminateur à plasma, Charge Broyeuse, Chute Météorique, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur
        - Inceptor Sergeant :  2 Exterminateur à plasma


SOUTIEN
    Devastator Squad  (5) : 146 pts 
        - 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Bolter lourd, Canon à plasma, 2 Canon laser, Escouade de combat, Et ils ne connaîtront pas la peur, Signum
        - Armorium Cherub
        - Space Marine Sergeant  :  Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter

    [FW] Contemptor Mortis Dreadnought   : 168 pts 
        - 2 Canon laser jumelé, Bouclier Automantique

Total : 1497 points - 44 figurines - 12 unités

 

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