Le symbole du loup chez la Black Legion

[Voron]

Bonjour,

 

Le symbole du loup apparaît souvent chez les Sons Of Horus/Black Legion pré-hérésie, notamment par leur ancien nom Luna Wolves et leur symbole mais aussi dans leur culture/organisation, la loge qui regroupe les officiers traitres se nomme la loge du Loup même après le changement de nom en Sons of Horus.

Horus apparaît toujours avec une énorme peau de loup sur les épaules dans les artworks/figurine FW etc...

 

D’après ce que j’ai lu (je ne sais pas si c’est fiable) au début de la croisade l’empereur a nommé cette légion Luna Wolves car pendant la conquête de Luna les ennemis ont demandés à l’empereur de retirer « ses loups ».

 

J’aimerai savoir pour ceux qui ont lu les bouquins de l’HH si il y a d’autres éléments, des noms, rituels etc... autour du loup chez les Sons Of Horus ?

Est-ce qu’il y a eu des interactions/remarques par rapport à ça avec les Space Wolves ?

 

 

Modifié le 6 février 2019 par Voron

[Swompy Time]

Les "Loups" est effectivement un surnom hérité de la grande croisade.
Après, les Luna Wolves ont une culture de légion assez particulière : Horus a été retrouvé très tôt et n'a jamais été attaché à Chtonia. En fait, ils sont très "terriens" dans cette légion.
Ils n'ont pas vraiment de fétichisme avec les loups (à la différence des viking de l'Espace). Ils sont plus sur des symboles comme la Lune par exemple (Mournival, etc. ...) et encore. A mon sens, Horus ayant été élevé par l'Empereur, il n'a jamais vraiment eu de superstition ou de croyance, c'est un produit brut des idéaux de la Grande Croisade : pas de magie, pas de Dieu, pas de démon, juste des phénomènes qui attendent que la science les explique. Et la légion ayant rapidement trouvé son maître, elle n'a pas eu le temps de développer une culture propre.

 

Au niveau des interactions, courtoises voir amicales : Horus aimait aimé de tous ses frères, Russ le respectait énormément pour sa force et son savoir faire militaire. Horus appréciait (dans un premier temps) la fidélité de Russ mais l'a toujours vu comme un barbare décérébré.
Au niveau des légionnaires, il n'y a pas eu de grosses frictions ou rivalités.

 

En post-hérésie, le loup a été largement abandonné, plus personne n'y fait référence (c'est à peine si les gars prononce le nom d'Horus ou utilise ses symboles, c'est dire). Et les Spaces Wolves les haïssent autant qu'ils peuvent. Rien de particulier, donc, si se n'est que c'est la légion de l'Archytraître et de l'Archytraîte II, avec un échelon de détestation à avoir en plus.

[spud]

Le titre du sujet est trompeur et la confusion est souvent faite : les Luna Wolves/ Sons of Horus ne sont pas la Black Legion. Je vais du coup ne parler que la BL.

 La Black Legion ne conserve pas grand chose de l'heresie, si ce n'est la coupe de cheveux rigolote d'Abbadon, la griffe d'Horus et son vaisseau amiral. On voit bien ça dans les bouquins "griffe d'Horus" et "Black Legion". Pas de référence aux loups, au sons of Horus pas plus qu'au différentes légions d'origines des membres de la black Légion. En entrant dans la Black Legion, un SMC "perd" la culture de sa première légion (mais pas sa mentalité, maladie ou autres clous dans le crane).

 

Le loup, c'est principalement le totem d'Horus (dit Le Lupercal.......) et après l'heresie, il n'est plus en odeur de sainteté auprés des traitres car responsable de leur échec.

Se balader chez les SMC avec des insignes de loup, c'est un peu se revendiquer de l'archi-looser.

 

Et grosse différence entre les Space Wolves et les Luna Wolves : les premiers ont de l'ADN de loup dans leur patrimoine génétique, et des wulfens.... pour les seconds, le loup, c'est de la déco.

[sion-8]

Il y a 3 heures, spud a dit :

les Luna Wolves/ Sons of Horus ne sont pas la Black Legion. Je vais du coup ne parler que la BL.

 

 

Il est à plusieurs reprises mentionné que le nom Sons of Horus est abandonné au profit de Black Legion pour ne plus faire référence au primarque. C'est donc bien que les premiers deviennent les seconds. 

 

De la même manière, si la Black Legion n'était pas la continuité des Sons of Horus, ces derniers existeraient encore.

 

Là où les choses peuvent portées à confusion, c'est lié au fait qu'Abaddon a intégré des éléments d'autres légions. Il voit plus large que les primarques et souhaite unifier tous les SMC sous sa bannière. La Black Legion actuelle ne se limitent donc pas aux Sons of Horus même si ceux-ci en constituent la base.

[Engrenages]

il y a 7 minutes, sion-8 a dit :

 

Il est à plusieurs reprises mentionné que le nom Sons of Horus est abandonné au profit de Black Legion pour ne plus faire référence au primarque. C'est donc bien que les premiers deviennent les seconds. 

 

De la même manière, si la Black Legion n'était pas la continuité des Sons of Horus, ces derniers existeraient encore.

 

Là où les choses peuvent portées à confusion, c'est lié au fait qu'Abaddon a intégré des éléments d'autres légions. Il voit plus large que les primarques et souhaite unifier tous les SMC sous sa bannière. La Black Legion actuelle ne se limitent donc pas aux Sons of Horus même si ceux-ci en constituent la base.

Les romans cités par spud reviennent justement sur la création de la Black Legion et changent un peu son concept de base. C'est dès le départ un rassemblements de membres de plusieurs légions : même si Abaddon en est le chef, la bande originelle est constituée dès le départ de World Eaters, Thousand Sons, Sons of Horus, un Emperor's Children, un Word Bearer, etc... Il y a clairement eu volonté de la part de l'auteur (Aaron Dembski-Bowden) de séparer la BL de son origine traditionnelle et d'en changer les thématiques : on a maintenant une légion constituée de ceux qui critiques les guerres intestines de l'Oeil et veulent se concentrer sur la guerre contre l'Imperium, la Longue Guerre.
 

Citation

Après, les Luna Wolves ont une culture de légion assez particulière : Horus a été retrouvé très tôt et n'a jamais été attaché à Chtonia. En fait, ils sont très "terriens" dans cette légion.

 

Pour le coup je suis pas d'accord. Si on lit les bouquins HH de Forge Worlds, on retrouve énormément de la culture cthonique dans la légion, l'apparence des légionnaires, leur organisation, etc. C'est peut-être moins visible dans les romans de par la rareté des supports visuels, mais c'est présent : les tactiques agressives, les escouades Reavers, tout ça vient des gangs de Cthonia.

[Celtic_cauldron]

Je vais juste apporter quelques précisions et corrections:

 

- le symbole du loup chez les Luna Wolves/Sons of Horus tient surtout à deux phénomènes qui sont la conquête de Luna (dont la Légion tire son nom d'origine) et le fait que le nom d'Horus soit Lupercal. Le symbole va perdurer, mais essentiellement pour la seconde raison. D'ailleurs, les Possédés des Sons of Horus sont appelés Lupercii. On est loin de la systématisation totémique qui existe chez les Space Wolves;

 

- il est faux de dire qu'Horus était proche de tous ses Frères. Corax, par exemple, a failli en venir aux mains avec lui et a fini par lui retirer le commandement de la Raven Guard lors d'une campagne. De même, il n'est pas particulièrement proche d'Angron, sans même mentionner la jalousie qu'il suscite en devenant Maître de Guerre;

 

- la culture de la XVIème Légion est clairement de plus en plus cthonienne, à mesure que s'écoule la Grande Croisade: abandon de la structure terrienne, apparition de formations et modes de combat hérités des gangs, multiplication des symboles, titres et marquages cthoniens;

 

- après la chute de Malleum, une des factions de survivants se nomment les Wolves of Horus, en mémoire du Primarque et des  Luna Wolves. Ils ne sont pas affiliés à la Black Legion;

 

- pour cette dernière, le fluff a évolué au moment du passage à la V3. Dans l'archéo-fluff, la Black Legion n'est composée que de Sons of Horus qui ont repeint l'armure en noir et suivent Abaddon. Ils sont autant en guerre contre l'Imperium que contre les autres Légions. A partir de la V3, comme elle devient le standard pour le Dex Chaos, elle se transforme en force composite aux origines multiples, rassemblées dans une confédération, mais sans que sa personnalité soit par ailleurs clairement détaillée: c'est un énorme fourre-tout. Grâce à ADB, se développe le thème selon lequel ce rassemblement se fait autour d'Abaddon, mais en réunissant les guerriers qui ont pour objectif de poursuivre la Longue Guerre avant tout. Au passage, toute référence au noyau des Sons of Horus n'a pas disparu: les Bringers of Despair et les Elus sont la transposition de ce qu'étaient les Justaerin (avec Falkus Kibre à leur tête dans les deux cas) et le Mournival.

 

Celtic_Cauldron

[Voron]

Merci pour vos réponses, oui j’ai été maladroit dans mon titre je parlais des Sons Of Horus, les symboles du loup étant totalement absent chez la BL