[Death Guard] 1500pts - Reprise du wargame

[Bruce]

Hello les amis,

 

Je me permets de vous soumettre cette liste,

 

Pour le contexte, je suis en reprise de jeu après quasi 10 ans d'inactivité (étant ancien joueur de Warhammer Battle). J'ai jeté mon dévolu sur 40K, et plus particulièrement sur la Death Guard, en recyclant quelques figurines qui traînaient par là au passage 

 

Je suis plutôt un joueur casual, qui privilégie l'esthétique de l'armée en jouant les figurines qui me font plaisir, mais j'aime aussi peaufiner mes listes pour essayer de trouver quelque chose de cohérent avec les unités que je souhaite jouer. Je pense partir ici sur quelque chose de "semi-mou", la liste est plutôt axée tir même si ce n'est pas la plus grande force du Codex j'en ai conscience.

Certains choix (type Fléau et Grand hachoir sur les Plague Marines) sont liés au fait que j'ai les figurines sous la main, même si je peux adapter si besoin. Je vais certainement jouer dans un méta assez polymorphe mais pas trop énervé non plus donc je cherche aussi une liste un peu "couteau-suisse".

 

Ci-dessous la liste, n'hésitez pas à réagir ou me conseiller sur certains choix que vous trouverez plus opti que d'autres, ou juste me donner votre avis général et quelques conseils ou mises en garde pour jouer la liste ou l'adapter, je suis ouvert 

Je pense évoluer vers les 2000pts en jouant un détachement supplémentaire Daemon à base de Plaguebearers (j'ai quelques anciennes figurines métal) et de Nurglings...

 

Détachement	Unité	Choix	Points
Bataillon	HQ 1	1 Daemon Prince of Nurgle - 2X Serres maléfiques - La Plate suppurante - Outrageusement résistant	180
Bataillon	HQ 2	1 Malignant Plaguecaster	120
Bataillon	Troupe 1	7 Plague Marines dont : - 2 plasma - 1 Champion avec plasma + épée de la peste	146
Bataillon	Troupe 2	7 Plague Marines dont : - 2 Lance-peste - 1 Fléau de corruption - 1 Grand hachoir de la peste - 1 Plague Champion avec épée de la peste	158
	Transport assigné	- 1 Rhino	70
Bataillon	Troupe 3	10 Cultists	50
Bataillon	Troupe 4	10 Cultists	50
Bataillon	Elite 1	1 Foul Blighspawn	77
Bataillon	Elite 2	1 Hellforged Contemptor Dreadnought 2X Butcher cannon	168
Bataillon	Attaque rapide 1	1 Foetid Bloat Drone	99
Bataillon	Attaque rapide 2	1 Foetid Bloat Drone	99
Bataillon	Soutien 1	1 Predator Full lascan	180
Bataillon	Soutien 2	1 Plagueburst Crawler	100
			1497

Très clairement le Foul Blightspawn voire le Malignant finiront dans le Rhino en début de partie avec l'escouade de Plague Marines.

J'essaie d'avoir un minimum de mobilité avec le Prince Démon, les Drone, le Rhino. Le Predator est pour moi incontournable pour gérer les "gros".

Je préfère les cultists aux Pox (déjà testés) pour leur mobilité et leur possibilité de tir rapide à 18p. Par ailleurs, les Pox ne sont vraiment rentables à mon sens qu'avec Typhus et on part tout de suite sur un gros bloc qui peut prendre le tiers des points de l'armée et qui reste lent au possible.. Mais ce n'est que mon avis.

Le Contemptor c'est vraiment pour la figurine, quoi qu'avec le double butcher il peut faire quelques trucs je pense 

 

Merci d'avance pour vos commentaires !

 

A bientôt

 

[Requ'iem]

Le Foetid Bloat drone est malheuresement beaucoup plus cher que ça, 136pts en moissonneuse et 158 dans les autres configs, il faut payer la sonde inutile 25pts.

[Shooter]

Pareil pour le PBC non ? 

Le coût en points ne semble pas bon

Modifié le 8 mars 2019 par Shooter

[BoB l'éponge]

Le pbc est a 100pts tout nu. Équipé de crache morve, et de la sumfateuse il est à 140.

 

Il va falloir choisit comment équiper les plague marines. Le plasma n'est pas la meilleure option. Les lances pestes sont très bons pour une unité a pieds. Le double couteau et des haches ou des fléaux apportent de gros bonus et specialisent ton unité. En dehors de ça le reste est compliqué à utiliser en V8 actuelle Amha.

[Bruce]

Yes merci, j'ai pris le coût en points de base du Drone et du Plagueburst comme étant all inclusive

En gros pour que la liste soit viable il faut que je retire un Drone à 99 points, pour intégrer le coût des armes manquant :

=> 2 Crache peste sur le Drone / La sonde / 2 Crache peste sur le PBC = + la sulfateuse.. et ça fait 99 points

Désolé pour ce faux pas

[Bruce]

En gros ça donne plutôt cela,

 

@BoB l'éponge donc tu n'exclut pas forcément les Plague en choix de troupe ? C'est clairement l'unité que je souhaitais jouer en priorité, les équipements sont sûrement à optimiser. Je pensais que le plasma X3 pouvait être intéressant initialement..

Pour toi c'est compliqué à jouer ensemble vu la liste, ou bien les unités choisies restent faibles intrinsèquement ?

 

Détachement	Unité	Choix	Points
Bataillon	HQ 1	1 Daemon Prince of Nurgle - 2X Serres maléfiques - La Plate suppurante - Outrageusement résistant	180
Bataillon	HQ 2	1 Malignant Plaguecaster	120
Bataillon	Troupe 1	7 Plague Marines dont : - 2 plasma - 1 Champion avec plasma + épée de la peste	146
Bataillon	Troupe 2	7 Plague Marines dont : - 2 Lance-peste - 1 Fléau de corruption - 1 Grand hachoir de la peste - 1 Plague Champion avec épée de la peste	158
	Transport assigné	1 Rhino	70
Bataillon	Troupe 3	10 Cultists	50
Bataillon	Troupe 4	10 Cultists	50
Bataillon	Elite 1	1 Foul Blighspawn	77
Bataillon	Elite 2	1 Hellforged Contemptor Dreadnought 2X Butcher cannon	168
Bataillon	Attaque rapide 1	1 Foetid Bloat Drone	158
Bataillon	Soutien 1	1 Predator Full lascan	180
Bataillon	Soutien 2	1 Plagueburst Crawler	140
			1497

[Vélémir]

@Bruce le problème de ta liste à mon sens c'est que ton armée fait un peu de tout, sans pour autant tout bien faire. 

C'est super compliqué de se dispenser de Typhus + au moins 2 x 20 Pox. C'est lent mais ça découpe ou ça encaisse. 

Jouer DG pour préférer les cultists c'est d'autant plus dommage niveau fluff. 

Ton Foul n'est pas rentable car il ne servira qu'avec tes 7 Plagues dans le rhino. Qui se feront découper par n'importe quelle escouade spécialisée càc. 

Par contre un Foul + Tallyman au milieu de Typhus et ses Pox. Là c'est plus la même histoire (relance des touches, blessure à 2+ avec Lames de putréfaction et du coup 3 châtiments ! ) difficile à charger avec la monumentale contre charge De Typhus et du Foul, sachant que tu vas prendre l'initiative en plus. Et si tu charges....tu raseras presque n'importe quoi. 

3 Myphitic + PBC en soutien tir et Basta

Modifié le 9 mars 2019 par Vélémir

[Bruce]

@Vélémir Merci pour ton retour, effectivement j'ai essayé de jouer la diversité mais ce n'est sans doute pas le plus optimal...

D'accord avec toi sur les cultists, c'est moins fluff, après j'avais quelques idées de conversions en tête pour faire quelque chose de sympa  

 

A la base j'avais imaginé jouer des Plaguebearers (par 30 si possible) mais c'est compliqué à caser en détachement Daemon en 1500pts je trouve.

Est-ce que tu as eu des retours postitifs sur cette unité vs. les Poxwalkers ?

 

Idem pour le Contemptor/Hellbrute, avec la règle qui permet d'advance et tirer sans malus, je trouve ça assez fort sur le papier (cf. Butcher cannon), mais pour autant j'en ai peu vu dans les listes DG. Toujours un dilemme pour moi le choix entre le Drone et le PBC, même si je préfère la mobilité du Drone. Après je vois que le PBC est aujourd'hui un auto-include dans beaucoup de listes DG qui se veulent compétitives.

 

@BoB l'éponge Désolé pour ma question, j'ai compris que tu parlais uniquement de l'équipement des Marines

[BoB l'éponge]

@Bruce oui je parlais de l'équipement des marines. Les plague sont devenus avec le CA un bon choix de troupe. Poir les rendre patate faudra synergiser à mort. D'abord avec les pouvoirs psy. Puis avec du Tallyman, et du biologus.

 

A prendre par 5 pour du msu, par 7 ou 14 pour du fluff par 20 pour le tétrapack.

Pour les équiper les formules les plus utilisées sont les suivantes:

Pour spé tir:

2 lance peste pour une unité à pieds

Full bolter. Même si c'est pas incroyable, ça reste sympa et un peu plus cool avec bolter discipline.

 

Pour spé close:

Full paire de couteaux

On peut ajouter une paire de hache, une paire de fléaux pour du peps en plus.

 

Le reste est bien mais moins intéressant.

 

[Kheta]

Le 09/03/2019 à 19:05, Bruce a dit :

Idem pour le Contemptor/Hellbrute, avec la règle qui permet d'advance et tirer sans malus, je trouve ça assez fort sur le papier (cf. Butcher cannon), mais pour autant j'en ai peu vu dans les listes DG. Toujours un dilemme pour moi le choix entre le Drone et le PBC, même si je préfère la mobilité du Drone. Après je vois que le PBC est aujourd'hui un auto-include dans beaucoup de listes DG qui se veulent compétitives.

 

 

Le Contemptor Dreadnought est une excellente unité, d'autant plus avec 2 butcher cannon. Maintenant, c'est une unité Forge World donc interdite dans beaucoup de tournois en France, ce qui explique pourquoi tu ne l'as pas vu dans les listes DG.

 

Pour info, son coût en points a été réduit avec la dernière FAQ. Dans cette configuration, ça coute 138 points, 144 si tu ajoutes un Havoc Launcher.

[Bruce]

Merci pour vos retours,

 

Je suis reparti sur une liste avec du Plague Marines à pied à laquelle j'avais pensé initialement, et en MSU (cf. BoB). Je pensais quoi qu'il en soit inclure des Marines, donc la règle bolter discipline ne peut que leur faire du bien effectivement.

Je sors le PBC et le Foul Blighstpawn, je prends deux Drones et conserve le Predator ainsi que le Contemptor que j'apprécie tout particulièrement (merci @Kheta pour la mise à jour du coût en point). A court terme je vais laisser de côté les tournois et garder le Contemptor, déjà reprendre le jeu et l'armée en main ce serait bien 

 

En gros, j'ai beau retourné cela dans tous les sens, je me retrouve avec le même chassis global, seules changent les troupes annexes aux Plague Marines.

J'essaie de constituer un pavé pour avoir un peu de masse/écran/chair à canon qui manquait un peu dans la liste à la base.

Avec donc 3 options : Plaguebearers / Poxwalkers / Cultists

Version Plaguebearers

Révélation

 

Détachement	Unité	Choix	Points
Bataillon DG	HQ 1	1 Daemon Prince of Nurgle - 2X Serres maléfiques - La Plate suppurante - Outrageusement résistant	180
Bataillon DG	HQ 2	1 Chaos Lord Pistolet Bolter Faucheuse de la peste	94
Bataillon DG	Troupe 1	5 Plague Marines - 2 plasma - 1 Champion avec plasma	113
Bataillon DG	Troupe 2	5 Plague Marines - 2 Lance-peste - 1 Plague Champion	100
Bataillon DG	Troupe 3	5 Plague Marines - Full Bolter - 1 Plague Champion	80
Bataillon DG	Elite 1	1 Hellforged Contemptor Dreadnought 2X Butcher cannon Havoc Launcher	144
Bataillon DG	Attaque rapide 1	1 Foetid Bloat Drone	158
Bataillon DG	Attaque rapide 2	1 Foetid Bloat Drone	158
Bataillon DG	Soutien 1	1 Predator Full lascan	180
Patrouille Daemon	HQ 1	1 Poxbringer	70
Patrouille Daemon	Troupe 1	30 Plaguebearers Instrument du chaos	220
			1497

 

Comme les Plaguebearers n'ont aucune synergie avec le Malignant Plaguecaster, je l'ai sorti au profit d'un Chaos Lord, mais son rôle reste un peu à déterminer, hormis remplir son slot de QG.

Version Poxwalkers

Révélation

 

Détachement	Unité	Choix	Points
Bataillon DG	HQ 1	1 Daemon Prince of Nurgle - 2X Serres maléfiques - La Plate suppurante - Outrageusement résistant	180
Bataillon DG	HQ 2	Typhus	175
Bataillon DG	Troupe 1	5 Plague Marines - 1 Champion avec plasma	91
Bataillon DG	Troupe 2	5 Plague Marines - 2 Lance-peste - 1 Plague Champion	100
Bataillon DG	Troupe 3	5 Plague Marines - Full Bolter - 1 Plague Champion	80
Bataillon DG	Troupe 4	20 Poxwalkers	120
Bataillon DG	Troupe 5	20 Poxwalkers	120
Bataillon DG	Elite 1	1 Hellforged Contemptor Dreadnought 2X Butcher cannon	138
Bataillon DG	Attaque rapide 1	1 Foetid Bloat Drone	158
Bataillon DG	Attaque rapide 2	1 Foetid Bloat Drone	158
Bataillon DG	Soutien 1	1 Predator Full lascan	180
			1500

 

La version est sans doute plus équilibrée, avec le buff de Typhus + les sorts supplémentaires, et on passe à 40 Pox vs. les 30 PB. Exit le Plaguecaster, Typhus fera l'affaire niveau Psy

 

Et enfin

Version Cultists

Révélation

 

Détachement Unité Choix Points Bataillon DG HQ 1 1 Daemon Prince of Nurgle - 2X Serres maléfiques - La Plate suppurante - Outrageusement résistant 180 Bataillon DG HQ 2 1 Malignant Plaguecaster 120 Bataillon DG Troupe 1 5 Plague Marines - 2 plasma - 1 Champion avec plasma 113 Bataillon DG Troupe 2 5 Plague Marines - 2 Lance-peste - 1 Plague Champion avec hache de la peste 105 Bataillon DG Troupe 3 5 Plague Marines - Full Bolter - 1 Plague Champion avec hache de la peste 85 Bataillon DG Troupe 4 20 Cultists 100 Bataillon DG Troupe 5 20 Cultists 100 Bataillon DG Elite 1 1 Tallyman 55 Bataillon DG Elite 2 1 Hellforged Contemptor Dreadnought 2X Butcher cannon Havoc Launcher 144 Bataillon DG Attaque rapide 1 1 Foetid Bloat Drone 158 Bataillon DG Attaque rapide 2 1 Foetid Bloat Drone 158 Bataillon DG Soutien 1 1 Predator Full lascan 180       1498

 

La version la moins tanky, mais ça peut sans doute davantage saturer au niveau tir, même si on reste sur du Cultist..

 

En gros je tiens l'idée générale, après il faut que j'ajuste sur les troupes.

[PS : j'ai déjà 30 Pox en stock, donc dans un un premier temps je peux complètement tester la version Poxwalkers]

 

Bonne soirée 

 

Modifié le 11 mars 2019 par Bruce