Black Legion/Daemonkin

[Maouw]

Salutations,

 

Avec la sortie de Shadowspear, je/on a vus apparaitre tout un tas de sujets à propos de comment les buids et quoi acheter. Pour ma part, je vais me retrouver avec l'équivalent de deux côté chaos de cette boîte en tant que base d'une Black Legion/Daemonkin. Jusque là, tous vas bien, j'ai une énorme base en point et beaucoup de peinture à faire.

 

Cependant voici qu'aujourd'hui nous avons droit à la date de sortie d'abaddon mais aussi des nouvelles unités de SMC :
https://www.warhammer-community.com/2019/03/17/pre-order-preview-abaddon-chaos-space-marines-and-more/

Et là, me voilà confronté à une question somme toute basique mais qui me bloque : Comment build ces nouveaux spaces marines ?

 

L'havoc Gatling n'est apparemment pas d'entre eux mais ces SMC ont différentes options d'armes, dont visiblement au moins un lance-roquettes et des options bolter ou épée + pistolet etc etc

J'avoue être complètement perdu au point de me dire de ne pas prendre les SMC d'une troisième boîte Shadowspear vu que ceux-ci ne sont pas customisables, je n'ai pas le codex Space Marine du Chaos pour me renseigner un petit peu, donc je me tourne vers vous : si (quand) je prend ces nouveaux marines, quelle optique leur donner pour que ce soit un minimum optimisé ? Close range, long range ? Flammer, bolter lourd ? C'est sans doute un peu tôt pour se prononcer je sais bien mais j'aimerai quand même avoir vos avis là dessus

 

Hérétiquement

[BoB l'éponge]

Equipe moi tout ce petit monde de bolters. C'est la base. Le reste est moyen voir très nul.

[SexyTartiflette]

Voici la réponse à ton topic.

 

Les SMC de la boite shadowspear sont monoblocs. Tu peux en monter et peindre quelques un en bolter, au pire tu mets la réponse sur les bras avant de sous coucher et de peindr epour pourvoir choisir l'armement plus tard. 

Et on attend patiemment la sortie de Vigilus 2 qui va apparemment changer pas mal de truc sur le SMC. 

[Aquarion]

"Actuellement" quand je joue des marines en troupes c'est uniquement dans ces deux configs :

 

- 4x bolters 1x bolter lourd 1x tente quechua pour grappiller quelques pv par-ci par-là

 

ou

 

- 4x bolter 1x LM  1x tente quechua pour le missile Flakk et éparpiller un peu mon anti-char

 

Je ne vois tout simplement pas ce que je pourrai faire d'autre avec un super-homme manchot (1A) équipé d'un lance-coton (PA0, sans "s" le coton)

Modifié le 19 mars 2019 par Aquarion

[BoB l'éponge]

Il y a 1 heure, Aquarion a dit :

"Actuellement" quand je joue des marines en troupes c'est uniquement dans ces deux configs :

 

- 4x bolters 1x bolter lourd 1x tente quechua pour grappiller quelques pv par-ci par-là

 

ou

 

- 4x bolter 1x LM  1x tente quechua pour le missile Flakk et éparpiller un peu mon anti-char

 

Je ne vois tout simplement pas ce que je pourrai faire d'autre avec un super-homme manchot (1A) équipé d'un lance-coton (PA0, sans "s" le coton)

Ouais c'est exactement ça qui me saoule un peu dans les règles actuelles. Obn a des mecs qui ont 10000 ans de bataille. Des mecs qui n'ont pas peur et dont la seule capa se limite à un versus: IMPERIUM. Pour moi le smc ça devrait être comme en V5: 2A de profil de base et on appellerais ça: 10000 ans de geurre par ex. Bon aller je vais prendre une infusion et arrêter, je me fais du mal là.

Modifié le 19 mars 2019 par BoB l'éponge

[Dewz]

En black légion par 10 ça peut être cool (+1 au cd ça aide).

Moi sinon je les mets par 5 avec un autocanon (qui coute 10pts comme le bolter lourd maintenant), son avantage est la dégat 2 mais la pa -1 pique un peu ...

 

En vrai je serais toi j'attendrai la sortie de vigilus et si ça te plait vraiment ils vont sortir un codex SMC avec les mises à jour...

Avant d'avoir l'ensemble des règles en main on peut pas vraiment bien te conseiller...

 

On en est tous là : WAIT AND SEE !!! 

[superdady]

De plus en plus, je me plait à mettre des versions bi combibolter par 5 dans un coin de la map. 

Mais autrement, par 5 avec une arme lourde, c'est la seule version "pas pourrie" hélas.  Et pourtant j'adore les jouer. 

[Maouw]

Ok ok, on va attendre vigilus 2 avant de craquer complètement sur ces marines du coup, c'est vrai que c'est mieux d'avoir les règles avant d'acheter 36 milliards de trucs. Mais du coup, autant en SW c'est intéressant de prendre épée + bolter, en SMC c'est absolument pas le cas ? Surprenant quand même mais bon.De toute façon la question se pose aussi pour les terminators et les havocs au final, donc il va falloir faire preuve d'un peu de patience *retourne dans son coin sombre et se roule en position fœtal *

 

[Aquarion]

Il y a 23 heures, Maouw a dit :

Mais du coup, autant en SW c'est intéressant de prendre épée + bolter, en SMC c'est absolument pas le cas ?

Pour les smc troupe c'est soit épée tronç soit bolter. Seule les élus en élite peuvent prendre les deux.

 

Il y a 23 heures, Maouw a dit :

De toute façon la question se pose aussi pour les terminators et les havocs

Les termis ont accès maintenant au Hache tronçonneuse, ce qui permet de baisser encore leur prix : 155 pts les 5 sans bannière. J'hésitais pour l'arme de cac avant mais ... c'était avant ^^

Les havocs avec leur nouveau profil en full gatling dans un rhino deviennent une sacré menace

[Maouw]

il y a 14 minutes, Aquarion a dit :

Pour les smc troupe c'est soit épée tronç soit bolter. Seule les élus en élite peuvent prendre les deux.

Quand je parle d'épée + bolter, je pense au pistolet bolter pas au fusil :x Donc c'est comme pour les marines "classiques), soit pistolet + arme de cac sois fusil bolter ?

[Aquarion]

Oui c'est ça. Pour un joueur World Earter l'épée tronç est une option envisageable je pense (3A en charge).

[Maouw]

Ok je crois que je suis à peu prêt paré, dans l'idée il faudrait que je rajoute des Forgefiend double gatling (parce que c'est plus stylé) mais chaque chose en son temps. Par contre je me demande, pourquoi les termi du chaos n'ont pas le droit à un bouclier ? Dans le genre grosse masse de métal résistante pour tenir les objectifs...

[Aquarion]

il y a 29 minutes, Maouw a dit :

Ok je crois que je suis à peu prêt paré, dans l'idée il faudrait que je rajoute des Forgefiend double gatling (parce que c'est plus stylé) mais chaque chose en son temps. Par contre je me demande, pourquoi les termi du chaos n'ont pas le droit à un bouclier ? Dans le genre grosse masse de métal résistante pour tenir les objectifs...

Parce-qu’il n'y aurait plus d'intérêt à jouer loyaliste :] (Et que l'on a beaucoup de 5++ autre part) .

 

Le double ferrocentaurus avec un Maître des possessions entre les deux n'est pas si fou, pas super compétitif mais largement jouable. 

[Maouw]

Ah je me plaint pas, mais d'un côté fluff j'aurai bien vu des boucliers recouverts de crânes et de peaux mortes...moi crade ? Jamais.

Dans la présentation du  lord discordant, GW parlait du combo entre lui et un seigneur des crânes, des gens se sont-ils penchés sur la réelle faisabilité de ce combo ? Et si il vaut le coût, vu le prix de la figurine...

[Maouw]

Petit up pour poser quelques questions, déjà posées ou non je ne sais pas :x

 

- Est-ce qu'investir dans une boîte de 5 raptors est rentable ? Et si oui avec quelles armes ?

- Les CSM Havocs, une partie de moi voudrait en acheter 4 boîtes pour faire 4 escouades spécialisées mais ça revient cher, donc est ce qu'il y a des armes qui se démarquent le plus parmi celles proposées ?

- J'ai déjà prévu de me faire une escouade de 5 termi hache + combi bolter en mode "garde d'abaddon", est-ce que c'est intéressant d'en monter une deuxième avec le canon reaper et le lance flamme ?

- Last bu not least, je suis tenté de me prendre un ou plusieurs Forgefiend en mode double gatling, c'est intéressant ou un immense gâchis de temps et d'argent ?

[alt-f4]

5 Raptors, 20 Havocs, 10 Terminators, Abaddon et 2 Forgefiends ... ça te remplit (quasiment) déjà une liste d'armée, et tu n'as qu'un QG et pas de Troupes.

 

Mon avis sur ces unités :

• Les Raptors, je ne suis pas fan. Ils ont le même défaut que les SM d'assaut, à savoir que c'est une unité de corps-à-corps qui n'a pas beaucoup d'impact. Et, contrairement aux SM, on a mieux en magasin pour le corps-à-corps. Ceci dit, ils ont l'avantage des armes spéciales (1 combi + 2 armes spéciales par escouade). Tant qu'à faire, je les équiperais en fuseurs pour tenter de "sniper" un véhicule T2 ou T3.
• En Havocs, la nouvelle mitrailleuse a l'air top (mais je ne l'ai pas testée encore). Je les aligne généralement en 2 canons-laser et 2 lance-missiles (pour pouvoir soit attaquer du lourd, soit des cordons, pouvoir éventuellement utiliser le stratagème "Flakk Missiles" et les retirer avant les canons laser).
• Les Terminators, je les adore, mais ils sont souvent (encore) trop chers pour se retrouver sur une liste d'armée (surtout depuis l'arrivée des stratagèmes de type "interception").  Sinon, 5, c'est suffisant, je pense, et le Reaper est toujours bien. Par contre le lance-flammes n'est pas utilisable au tour d'arrivée, et comme les Terminators cherchent généralement le corps-à-corps, il n'est pas souvent utilisé. A moins de les transporter dans un Storm Eagle (9 + Abaddon), peut-être ?
• Je n'ai jamais aligné de Forgefiends, mais il me semble que, en l'absence d'un Lord Discordant (et des nouvelles synergies qui tournent autour des machines-démons), un Predator est meilleur qu'un Forgefiend.

Tout ceci restant éminemment subjectif, évidemment