[Discussion] Apocalypse (2019)

[Invité]

il y a 44 minutes, the Goat a dit :

Ça veut dire qu'à 130€ on a un dominus et 2 helverin !?

On va manger des listes Chevaliers Impériaux pendant encore un petit moment je sens

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, the Goat a dit :

Ça veut dire qu'à 130€ on a un dominus et 2 helverin !?

 

J'ai pas vérifié toutes les boites mais pour celles que j'ai regardée (Ad Mech,  IK, Nécrons) ont est a chaque fois a minimum 60€ d'économie

[Wulfen888]

https://www.warhammer-community.com/2019/06/17/apocalypse-faction-focus-space-marinesgw-homepage-post-2/?fbclid=IwAR3Y0pG0V6EI-aQSOtcvab2wtuW1ptVh6drgJrFy7g9sGGM6tXPyI4TV1qQ
 

Posted 17/06/2019

Apocalypse Faction Focus: Space Marines

Welcome to the first in our shiny new Apocalypse Faction Focus series! To prepare you for your biggest battles ever, we’re running through the different factions with an in-depth look at tactics, top units and play style. We’re kicking off with a look at none other than the Adeptus Astartes…

Play Style

At Apocalypse scale, a Space Marine army can flex its muscles at full Battle Company strength (or beyond), combining hard-as-nails, super-versatile infantry with a vast host of deadly Characters and versatile war machines. If you’re looking for a traditional army, battalions of Intercessors and Tactical Marines are capable of tackling most anything the game can throw at you. What’s more, Adeptus Astartes armies are more resilient to morale than most thanks to their And They Shall Know No Fear Faction ability, awarded to Detachments made purely of these superhuman guardians.

If you’re looking for something a little more unusual, however, the massive roster available to Space Marines opens up all sorts of armies never before possible in standard Warhammer 40,000. Ever wanted to field a lore-accurate Battle Company in full strength? A crusading force of Iron Hands Dreadnoughts? An Air Wing of Stormravens, Stormhawk Interceptors and Thunderhawks? Whatever kind of army you want and however you want to play, Space Marines have you covered.

Top Units

Intercessors

Troops are just as useful in Apocalypse as they are Warhammer 40,000. After all, destroying the enemy is one thing, but you’ll need to capture objectives and hold ground to win! Intercessors are incredibly useful for their durability and versatility. Against infantry, they’re capable of scything down squads with bolt rifle fire and respectable close-combat attacks, and they can even threaten tanks in a pinch. When the dust settles after the battle’s ended, you’ll thank yourself for having taken a few of these.

Roboute Guilliman

Commander, bastion of inspiration and close-combat beast – you can’t go wrong with Roboute Guilliman. Even on the vast battlefields of Apocalypse, the Ultramarines Primarch makes for a terrifying force. Thanks to the Destroyer trait – which doubles the blast markers placed on units you wound – and excellent SAP (Strength Against Personnel) and SAT (Strength Against Tanks) stats. You can learn more about how these work in our rules preview, but it’s fair to say that the Emperor’s Sword will make light work of pretty much anything in your way…

Meanwhile, Guilliman possesses a suite of invaluable tactical abilities. Author of the Codex Astartes gives you more Command Assets to choose from, while Master of Battle gives you the ability to change which Order has been issued to an Imperium Detachment, allowing you to react to your opponent’s plans.

In short, Apocalypse gives Guilliman a battlefield worthy of his (well-deserved) reputation.

Repulsor Executioner

Arriving just in time for Apocalypse, this new battle tank offers the Space Marines truly terrifying firepower. Both the heavy laser destroyer and the macro plasma incinerator boast superb stats to match their awesome names…

…and each can fire twice provided the Repulsor Executioner moves less than half of its full allowance. The only question is – which will you pick?

With Knights, Baneblades, Lords of Skulls and even Titans running around, you’re going to want at least one of these onside to deal with them.

Top Command Assets

In Apocalypse, every army has access to Command Assets – tactical plays that represent your grand strategy that can change the tide of battle. Each Faction can use universal Command Assets, or Faction-specific choices that represent their distinctive abilities and the character of their sub-factions. Flamecraft, for example, lets you unleash devastating fusillades of Small Arms (a weapon category in Apocalypse) and is perfect for the Salamanders’ mastery of short-range warfare.

In Apocalypse, Psychic Powers take effect on a much larger scale. Taking the form of Psyker-specific Command Assets, each has devastating effect. Null Zone is an excellent Adeptus Astartes option that can strip swathes of the enemy army of their saves, allowing you to unleash some devastatingly effective attacks.

We’ll be looking into how Command Assets work in more detail on Wednesday, so stay tuned.

In short, in Apocalypse, your Space Marines are utterly deadly! Check back soon for more Apocalypse previews – we’ll be posting all of them to this nifty index for your convenience. If you’re looking to conquer the most epic battlefields of the 41st Millennium with the Adeptus Astartes, pre-order your copy of Apocalypse on the 29th of June – aka Warhammer Day!

 

[Psychocouac]

Il y a 8 heures, Master Avoghai a dit :

Une contradiction se cache dans ce post :

 

 

Tu détermines aléatoirement qui bouge son batzillon en premier... pzs son armée entiere

 

Ou tu vois une contradiction? Selon les jets d'initiative tu peux voir un joueur activer un de ses bataillons deux fois de suite. (Oui heureusement que c'est pas l'armée entière)

 

Et surtout encore une fois: qu'est-ce que ça ajoute? 

[capitaine.banane]

On apprend notamment qu’on attribuera des ordres aux détachements (Advance, Aim fire, Assault...).

Il me semble que c’etait le principe d’une version d’epic, assigner des ordres cachés à tous les détachements, puis les jouer détachement par détachement. 

Peut être un système similaire ici?

[capitaine.banane]

Je viens de lire l’article part2 et il semblerait bien que ce soit le cas, dans la phase d’ordre.

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, Psychocouac a dit :

 

Ou tu vois une contradiction? Selon les jets d'initiative tu peux voir un joueur activer un de ses bataillons deux fois de suite. (Oui heureusement que c'est pas l'armée entière)

 

Et surtout encore une fois: qu'est-ce que ça ajoute? 

 

Car dans ton premier post cela donnait l’impression que tu critiquais le fait de pouvoir bouger toute ton armée pour ensuite dire que c’était bien de ne la bouger que par bataillon.

 

Ca n’arrive que dans 25% des cas (1 chance sur 2 que le joueur A joue second, suivi de 1/2 pour qu’il joue premier ensuite). Et c’est à pondérer par plusieurs choses.

D’abord, ca implique que le tour précédent, le joueur a qui cela arrive a joué premier. Donc il a disposé d’un avantage. (Si avantage il y a). Ensuite on ne connait pas non plus la tenue des phases et des assets, et encore moins les objectifs : je le vois avec les scenar CA2018, vu la manière dont sont comptés les points d’objo, t’as souvent intéret à jouer second pour pouvoir rusher dessus.

Donc se voir attribuer de jouer en premier aprés avoir joué en second peut s’avérer désavantageux du point de vue des objectifs, surtout si on retire les pertes aprés le tour et pas immédiatement.

 

Enfin, j’ajouterai que c’est comme ca que se joue AoS et aprés les premiers Ola, j’ai pas l’impression que ca pose autant de problème que cela aux joueurs.

 

Je ne vois pas pourquoi on irait chercher un « ajout ». On ne fait pas forcément des choix QUE pour un mieux (et d’ailleurs un mieux par rapport à quoi? C’est la v1 d’Apo... avant ce n’était que 40k avec plus d efig, là on a un vrai jeu). GW a peut être aussi fait ce choix la parce que ca change, c’est différent, ca force à penser autrement, pas parce qu’on y gagne.

 

Le fait est que l’on devra adapter sa stratégie sur un tour : tu ne pourras pas rentrer dedans T1 en sachant que T2 tu mettras la seconde vague. Si tu fais ça tu t’exposeras à la foudre si c’est ton adversaire qui chope le T2. J’y vois potentiellement un changement tactique et plus de finesse avec des stratégies d’adaptation et pas un truc que l’on déroule. Comme si chque tour était une mini partie à ele toute seule

[capitaine.banane]

Le fait de jouer en premier, ou deux fois de suite un même détachement verra son impact diminué par le fait que les ordres des détachements sont distribués à la phase 2. On ne sait pas encore si les ordres seront cachés ou non. Si non, ils seront peut être distribués dans l’ordre d’initiative face visible et dans ce cas le fait de jouer en premier est un désavantage puisque l’adversaire pourra réagir en donnant un ordre en conséquence.

[Sergent BILKO]

Il y a 2 heures, capitaine.banane a dit :

Le fait de jouer en premier, ou deux fois de suite un même détachement verra son impact diminué par le fait que les ordres des détachements sont distribués à la phase 2. On ne sait pas encore si les ordres seront cachés ou non. Si non, ils seront peut être distribués dans l’ordre d’initiative face visible et dans ce cas le fait de jouer en premier est un désavantage puisque l’adversaire pourra réagir en donnant un ordre en conséquence.

Oulala j'ai raté un truc !!!

C'est sur le warhammer comunity ces infos ?

[capitaine.banane]

https://www.warhammer-community.com/2019/06/17/apocalypse-top-level-conceptsgw-homepage-post-1/

[DaarKouador]

Nan mais ça sert à rien de s'exciter… On sait qu'il y aura une phase random pour l'init. On sait qu'il y aura des "ordres" plus ou moins équivalents dans le fonctionnement aux stratagèmes actuels (s'appliquent à une faction, nécessite des "points" pour être activés). On sait que les armées seront découpées en Détachements, qui seront eux même activés (move+tirs/close) en alternance. On sait que les pertes seront effectives après l'activation de TOUS les détachements (= même ce qui auront pris tchi-tchi au tir/close). On a AUCUNE info sur les modalités et les détails des phases, de la construction d'un détachement ou comme dit par certains, des scénar et donc de l'importance ou pas de jouer en premier. Si ça se trouve, un détachement ne pourra pas être activé deux fois d'affilé. Bref, on a des infos sympa à se mettre sous la dent, mais de là à crier au scandale, au loup ou à la mort de la V8, y'a quand même un gouffre. Re bref, attendons d'en savoir plus.

La seule chose de certaine, c'est qu'on a affaire à un autre jeu, avec des mécanismes totalement différents du 40k conventionnel.

[BBLeodium]

il y a 27 minutes, Sergent BILKO a dit :

Oulala j'ai raté un truc !!!

C'est sur le warhammer comunity ces infos ?

 

Pas texto ainsi, mais c'est ce qu'on peut déduire des informations révélées jusqu'à présent. En anglais sur le Warhammer Community.

 

Pas mal d'inspiration qui vient d'Epic Armaggedon, on dirait. C'est juste qu'ils ne changent pas l'échelle des figurines. Il va falloir de la place pour jouer à Apocalypse, beaucoup de place...en convertissant à l'échelle 6 mm et les figurines d'Epic/simili Epic d'autres éditeurs, on devrait pouvoir en profiter bien plus.

 

D'ailleurs, c'est amusant de constater que le profil des Intercessors montrés en exemple mentionne bien "Intercessor Squad (5 models)". Cela laisserait entendre que c'est bien le profil pour l'unité de 5 figurines, pas pour chaque figurine de l'unité. Si c'est le cas et qu'on retire l'ensemble des 5 figurines une fois les deux dégâts effectués, la conversion avec les figurines Epic 6 mm qui sont déjà par socle de 5 ne posera aucun souci.

 

Bon après, je vois venir à 10 km les packs avec cartes exclusives qui vont disparaître plusieurs mois plus tard à la façon Blood Bowl/Necromunda. Les cartes ont toujours été un artifice de jeu pour faire payer des accessoires supplémentaires aux joueurs.

Modifié le 18 juin 2019 par BBLeodium

[Sergent BILKO]

il y a 9 minutes, BBLeodium a dit :

 

Pas texto ainsi, mais c'est ce qu'on peut déduire des informations révélées jusqu'à présent. En anglais sur le Warhammer Community.

 

Pas mal d'inspiration qui vient d'Epic Armaggedon, on dirait. C'est juste qu'ils ne changent pas l'échelle des figurines. Il va falloir de la place pour jouer à Apocalypse, beaucoup de place...en convertissant à l'échelle 6 mm et les figurines d'Epic/simili Epic d'autres éditeurs, on devrait pouvoir en profiter bien plus.

 

Bon après, je vois venir à 10 km les packs avec cartes exclusives qui vont disparaître plusieurs mois plus tard à la façon Blood Bowl/Necromunda. Les cartes ont toujours été un artifice de jeu pour faire payer des accessoires supplémentaires aux joueurs.

Oui c'est sur, mais ce n'est pas obligatoire pour y jouer donc tu as le choix.

 

Je viens de lire les articles, honte à moi de ne pas avoir été assidu avec WC.

Bref, moi je suis hypé !!!

Retirer les pertes et mettre les dégâts à la fin d'un round est juste géniale !!!

Comme cela, pas de frustration que la figurine n'est rien fait de la partie. En plus cela simule bien le fait que tout le monde plus ou moins en même temps ^_^.

Par contre, j'aurai appliqué ce système qu'au tir.

Car du coup au CaC s’arranger pour charger via de beaux mouvements et donc frapper en premier, ne servira en l'état, pas vraiment à grand chose

[Megatom]

On a toujours pas de date de sortie ? (A moins d'avoir rater quelque chose) 

 

Car quelque chose me chiffonne, on sait que les Renegades Knight sont prévus aussi, et selon Heavy sa sera pour début juillet. 

 

Mais du coup, aucune mention d'eux, et je trouverais ça dommage que ces derniers sortent juste après Apocalypse. Ça ferait pourtant un bon kit à promouvoir pour Apo pour une formation de RK hérétiques... J'aurais espérer du coup une boîte spéciale RK pour Apo. 

[DaarKouador]

il y a 6 minutes, Sergent BILKO a dit :

Car du coup au CaC s’arranger pour charger via de beaux mouvements et donc frapper en premier, ne servira en l'état, pas vraiment à grand chose

Là encore, on en sait strictement rien. Imagine qu'un détachement (et donc une unité) puisse bouger, tirer, puis charger et closer vu qu'il n'y a aucune phase de tirs et de close à proprement parlé. Ben tu t'assures de bien bousiller l'unité visée et éventuellement de l'empêcher de tirer. Supputation bien sûr, mais c'est pour dire que tant qu'on a pas de détails sur les phases, ça sert pas à grand chose de dire qu'un truc est nul/trop fort/kamoulox.

[Sergent BILKO]

il y a 6 minutes, DaarKouador a dit :

Là encore, on en sait strictement rien. Imagine qu'un détachement (et donc une unité) puisse bouger, tirer, puis charger et closer vu qu'il n'y a aucune phase de tirs et de close à proprement parlé. Ben tu t'assures de bien bousiller l'unité visée et éventuellement de l'empêcher de tirer. Supputation bien sûr, mais c'est pour dire que tant qu'on a pas de détails sur les phases, ça sert pas à grand chose de dire qu'un truc est nul/trop fort/kamoulox.

Oui bien sûr, mais dans le principe ce sera cela.

Ce qui est sûr: les pertes étant enlevées à la fin du round.

Tous le monde pourra agir, sauf restriction spécifique.

ici je parle en général, je me projette ...oui, ce n'est pas acté... oui, mais cela change quoi ?

Ceci dit, déjà que j'étais impatient, la je suis a fond ^_^.

[Kikasstou]

N'empeche la Battle Force Primaris elle est super intéressante pour celui qui veut se lancer dans un détachement Indomitus Crusader. 30 Intercessors (135€) + 1 Redemptor (55€) + 1 Capitaine Primaris (30€). Ca fait 220€ de matos pour 130€

[DaarKouador]

Focus Chaos :

 

https://www.warhammer-community.com/2019/06/18/faction-focus-chaos-space-marines-2gw-homepage-post-4/

 

On y apprend que les dommages auront une influence sur les stats des unités blessées, et qu'il sera possible de bouger, tirer, charger dans la même activation moyennant un ordre.

[Overlord]

Il y a 20 heures, Last Requiem a dit :

 

Wow quel rébellion ! GW doit en trembler ...

Courage pour trouver des joueurs qui attendent 1H le temps que le premier tour adverse finisse !

Ce n'est pas une "rébellion"  juste une remarque que ce nouveau système ne me plais pas.

Pour les parties apocalypse, l'ont jouent comme cela depuis longtemps et je ne connais personne (de mon entourage) qui n'a pas le courage d'attendre sont tour (comme pour une partie ordinaire).

Aussi étrange que cela puisse vous paraitre certaines personnes aiment bien les règles V8 et ne veulent pas les modifier pour jouer en alterné.

Modifié le 18 juin 2019 par Overlord

[capitaine.banane]

On vient d’apprendre que certains save d’armure se font sur un D12:

 « Abaddon is exceptionally hard to kill thanks to his 3+ save… on a D12! »

 

A priori le dé utilisé dépendra de la taille des « blast markers »...

Modifié le 18 juin 2019 par capitaine.banane

[Kikasstou]

Le retour de la vieille save des terminators 

[son of sanguinus]

Il y a 1 heure, Kikasstou a dit :

Le retour de la vieille save des terminators 

Vraiment ??? enfin !!! je veux ressortir mes termi et les faire avancer en rigolant des tir ennemis ^^

[Kikasstou]

Oui enfin pour l'instant il n'y a qu'Abadon qui a cette save avec son armure termi

[Sergent BILKO]

il y a 27 minutes, son of sanguinus a dit :

Vraiment ??? enfin !!! je veux ressortir mes termi et les faire avancer en rigolant des tir ennemis ^^

Ce sera fluff tant que ce n'est pas des armes lourdess :=)

[Mirli]

salut 

je me pose une question 

les carte vendu dans la boite d'apo il dise qu'il y en a 300 qui représente les carte pour toute les factions mais aussi les cartes générique ma question est : est ce que cela permet de jouer a deux ou plus ou les carte générique ne sont que pour une personne ?

et deuxième question les carte générique qu'il vende a par sont elle les même que celle de la boite ? (donc les carte générique de la boite serait que pour un joueur) ou c'est de nouvelle carte ?