[CSM] Débats autour des nouveautés

[Hockeyman]

Il y a 2 heures, Selfcontrol a dit :

Question : on est d'accord que les Heralds (Khorne, Slaanesh etc) octroient leur bonus de +1 en Force aux Possédés si ces derniers ont la bonne marque associée ?

 

Sans être "dur", j'ai bien envie de faire mumuse avec des possédés boostés par un greater possessed et tout ce beau monde encore boosté par un herald du "bon" Dieu.

 

Dommage que ça donne en tout une Force 7 et pas une Force 8

Non tu peut pas car les heros demons donne leur aura aux unités qui ont le mot clé de FACTION démon, or les possédés ont le mot clé de faction Heretic astartes

[Befa]

il y a 8 minutes, Hockeyman a dit :

Non tu peut pas car les heros demons donne leur aura aux unités qui ont le mot clé de FACTION démon, or les possédés ont le mot clé de faction Heretic astartes

Tu confonds pas ? Les Héraut donnes leur aura aux " démon de <marque>"

Seul les stratageme Démons n'affectent que les Démons.

[Hockeyman]

Il y a 8 heures, Befa a dit :

Tu confonds pas ? Les Héraut donnes leur aura aux " démon de <marque>"

Seul les stratageme Démons n'affectent que les Démons.

La on parle parle pas des statas mais des auras des heros et non les heretics astartes ne peuvent pas bénéficier  des auras des persos démons. Seul l aura de relance des 1 du prince demon est universelle

[alt-f4]

Il y a 9 heures, Hockeyman a dit :

Non tu peut pas car les heros demons donne leur aura aux unités qui ont le mot clé de FACTION démon, or les possédés ont le mot clé de faction Heretic astartes

 

Non. Cette précision n'a été apportée que pour les stratagèmes et les artefacts DDC.

 

A moins que j'aie raté quelques errata ?

[Slow Morrisson]

Il y a 12 heures, Selfcontrol a dit :

Question : on est d'accord que les Heralds (Khorne, Slaanesh etc) octroient leur bonus de +1 en Force aux Possédés si ces derniers ont la bonne marque associée ?

 

Il y a 10 heures, Hockeyman a dit :

Non tu peut pas car les heros demons donne leur aura aux unités qui ont le mot clé de FACTION démon, or les possédés ont le mot clé de faction Heretic astartes

 

C'est Selfcontrol qui a raison...

Les loci des personnages Daemon donnent des bonus aux unités qui ont les keywords DAEMON et <MARQUE>. A aucun moment la description du locus ne mentionne les keywords de faction. 

 

C'est pour cette raison que les stratagèmes, qui sont écrits de la même façon, ont eux été erratés pour préciser qu'ils n'étaient utilisable QUE sur des unités qui ont le keyword de FACTION DAEMON.

 

Il y a 12 heures, Selfcontrol a dit :

Sans être "dur", j'ai bien envie de faire mumuse avec des possédés boostés par un greater possessed et tout ce beau monde encore boosté par un herald du "bon" Dieu.

Ça devient fun avec les machines démons qui sont elles aussi affectées

Modifié le 5 avril 2019 par Slow Morrisson

[Midma]

Il y a 18 heures, Aquarion a dit :

Mais bon avec la nouvelle taille des smc, je te conseille de prendre un des guss de la nouvelle boîte de marines du chaos et de la personnaliser avec le contenu.

Les élus Dark Vengeance, les SMC Blackstone Fortress et les nouveaux SMC font strictement la même taille.

[Aquarion]

J'ai mis l'élu double griffe à coté (c'est mon seigneur NL en JP) et il m'a paru ridicule. Pareil pour mon sorcier et mes marines de base. Bon j'ai fait ça en speed en boutique en milieu de partie, je vais re-comparer alors :]

[Kaelis]

Je pense qu'il faut les surélever légèrement pour éviter que ça attire trop le regard. Les Marines DV sont un peu plus tassés en fait. Genre Kranon à côté de l'Aspiring Champion des nouveaux SMC, il est plus petit.

[SexyTartiflette]

Il y a 13 heures, Aquarion a dit :

Cela ne donne pas le-dit mot-clé. Le soucis de ce strata amha c'est que l'on commence à dépenser trop de cp avant même de commencer la partie : /

 

Je pense quand même que dépenser 2 CP pour un avoir un Chaos lord à jetpack qui donne +2 à la charge à une unité de warp talon et de raptors c'est particulièrement juteux. 

Après on peut aussi n'en dépenser qu'un seul (pour créer le détachement spécialisé) et en faire directement son warlord. Tout dépend de l'autre trait de SdG que tu comptes mettre, mérite-t-il un CP ou non ?

 

Je confirme pour la synergie Herald/SMC démon ça marche. Ce n'est que les stratagèmes qui sont FAQ. Et les sorts ça marche aussi. 

[Midma]

il y a 51 minutes, Aquarion a dit :

J'ai mis l'élu double griffe à coté (c'est mon seigneur NL en JP) et il m'a paru ridicule. Pareil pour mon sorcier et mes marines de base. Bon j'ai fait ça en speed en boutique en milieu de partie, je vais re-comparer alors :]

 

il y a 44 minutes, Kaelis a dit :

Je pense qu'il faut les surélever légèrement pour éviter que ça attire trop le regard. Les Marines DV sont un peu plus tassés en fait. Genre Kranon à côté de l'Aspiring Champion des nouveaux SMC, il est plus petit.

 

C'est la position de certains Chosen qui fait ça (notamment ceux "en course". Quand tu regardes des photos comparatives (je n'arrive plus à remettre la main sur un comparatif des 3 en même temps), on voit que ceux de BF = les Chosen et les BF = les nouveaux.  

 

Désolé de la parenthèse.

[Selfcontrol]

Citation

Non tu peut pas car les heros demons donne leur aura aux unités qui ont le mot clé de FACTION démon, or les possédés ont le mot clé de faction Heretic astartes

 

Je ne suis pas si sûr que toi, d'où ma question en fait. J'ai les codex sous les yeux et, par exemple, la fiche technique du Bloodmaster dit que les unités qui ont les mots-clefs DEMON et KHORNE gagnent un bonus de +1 en Force.

 

Je suis ensuite allé faire tour du côté du codex SMC et les règles relatives aux marques du chaos disent qu'une unité ayant le mot-clef MARQUE DU CHAOS qui est dédiée à un dieu (on va prendre Khorne) gagne à la place le mot-clef KHORNE (pas MARQUE DE KHORNE hein, juste KHORNE).

 

Et les possédés (et les greater possessed) ont, s'ils sont marqués khorne, les mots-clefs KHORNE et DEMON.

 

Ce n'est que l'aura du Greater Possessed qui nécessite d'avoir en plus le mot-clef HERETIC ASTARTES.

[Slow Morrisson]

Il y a 3 heures, Selfcontrol a dit :

Ce n'est que l'aura du Greater Possessed qui nécessite d'avoir en plus le mot-clef HERETIC ASTARTES.

 

LEGION et pas HERETIC ASTARTES pour être précis, ce qui est encore plus limitant

[Slendy75]

Il y a 2 heures, CervusHammer a dit :

J'ai lu beaucoup de choses sur le discordant et j'adore la figurine mais il resssort plus de négatif que de positif. Par mis les principaux arguments négatifs:

- gros investissement pour en faire un choix viable (stratagèmes, buff, traits,reliques etc...)

- ciblable: c'est son méga gros point noir. Ajouté à cela, une sauvegarde pas très glorieuse: 2+ 5++

- une bête de CC mais doit arriver au CC!

- une aura somme toute assez courte.

 

Du coup, j'hésite à en prendre deux pour les mettre "à poil" ou presque avec des venoms et forge/maulerfiends et greater possessed.

Pour moi  Il est bon mais en fonction du format.

 

Comme l'a dit FWS hier, le lord discordant n'est pas très chère pour ce qu'il peut faire il faut le reconnaître. C'est juste qu'il est largement tuable pour des armées très létales.

Ce que je veux dire c'est que dans un contexte en limitation de GW par exemple il peut facilement y passer en effet.

Par contre dans un format restrictif style no doublette ou 169 par datasheet max il devient vraiment coriace pour 160 pts avec le trait Black legion qui divise les dégat par 2 et l'artefact de slaanesh +1 attaque +1 en force puis le sort de la fnp 5+ de slaanesh ça devient une vraie plaie. Pas oublier que pour 1 PC seulement tu peux lui faire reroll toutes les blessures et touches et avec tout ça en stat on a de quoi coucher du blindé lourd (pas  un IK mais on peut lui faire mal en tout cas)

il bouge de 12, avec un warptime tu peux tout à faire charger T1, en soit il ne demande que 2 sorts voir 1 pour être utile à ce format là. Après je suis d'accord qu'en ultra compétitif il se fera vaporiser trop facilement 

[le toy]

Bonjour à tous,

Je suis un peu perdu ... j'ai acheter le codex v2 hier et je suis nouveau en Chaos et je ne vois pas la relique qui divise par 2 les dégâts ... il me manque des pages ou alors il faut aussi vigilus pour tout comprendre et pouvoir jouer ...

 

Merci à vous

[Berzy]

il y a 8 minutes, le toy a dit :

. il me manque des pages ou alors il faut aussi vigilus pour tout comprendre et pouvoir jouer ...

il faut vigilious, les relic/strata/trait sdg n'ont pas été repris dans le codex V2

[le toy]

il y a 8 minutes, Berzy a dit :

il faut vigilious, les relic/strata/trait sdg n'ont pas été repris dans le codex V2

Merci de l'info ... donc dans le codex on à la moitié des infos pour jouer... 

Je ronchonne mais c'est franchement abusé de leur part ..

Merci encore reste à trouver vigilus en français maintenant

 

[kronainbourg]

@ le toy

 

Le livre Vigilus 2 est en français et sortis en même temps que le codex 2 SMC. Pour la la relique qui divise par 2 les dégâts, c'est réservé à la Black Legion. Vigilus est une campagne à l'origine mais je comprend bien que c'est assez casse pied de chercher et piocher à droite et à gauche. Pour ma part je vient juste de découvrir la nouvelle règle Bêta du bolter.

[le toy]

Il y a 1 heure, kronainbourg a dit :

@ le toy

 

Le livre Vigilus 2 est en français et sortis en même temps que le codex 2 SMC. Pour la la relique qui divise par 2 les dégâts, c'est réservé à la Black Legion. Vigilus est une campagne à l'origine mais je comprend bien que c'est assez casse pied de chercher et piocher à droite et à gauche. Pour ma part je vient juste de découvrir la nouvelle règle Bêta du bolter.

 

Oui mais je pensais que tout serai dans ma version 2 .. sinon je ne vois pas l'intérêt du truc car les profils sont aussi dans vigilus... 

Bref je vais payé ou pas un supplément pour des reliques et trait de seigneur de guerre car je joue renégat....

Je suis un un poil déçu mais revenons au débat sur les nouveautés et merci pour vos renseignements.

[SexyTartiflette]

Euh non cette figurine plait à beaucoup de modéliste qui compte le sortir ^^.

L'argument du "il est ciblable donc c'est nul" c'est le niveau 0 de la réflexion. Comme ça a été dit beaucoup d'unité cibleable (perso ou non comme les princes tyranides) sont très bonnes, il faut tester. 

Et encore tester juste pour le jouer en optimisé. Parce que le jouer en partie "classique" (oui rappelons que même si leurs voix se font le plus entendre, les joueurs optimisés ne sont qu'une infime partie des wargamers) c'est un grand oui. 

[le toy]

Moi je vais le sortir avec une suite 2 - 3 machine démon avec un maître de la possession pour la terre maudite  sur les 4 figurines en même temps.

 

Après je ne compte pas l'optimiser plus que ça car il à trop de limité ( véhicule donc pas les trait de chapitre) plus de 10 pv pas la possibilité de modifier les armes de closes du perso.

 

Mais je vais le tester comme il faut et travailler autour de la force de frappe qu'il vont pouvoir proposer

 

 

 

[Psychocouac]

J'hésite encore un peu pour mon détachement bataillon mais pour celui du Lord Discordant c'est arrêté:

 

Révélation

Détachement Fer de lance Black Legion / Meute des forges d'âmes (coût: 1PC)

Lord discordant LF SdG: indomptable relique: mécaserpents

Forgefiend double canon hades

Maulerfiend

Venomcrawler

helldrake LF

 

 

Ensuite je l'accompagne soit avec de l'alpha legion:

Révélation

Détachement Bataillon Alpha Legion:

MoP

Dark Apostle

 

5 marines lascan

5 marines lascan

5 marines fuseur

 

Greater possessed

 

2 obliterators marque slaanesh

 

Soit avec du Red Corsair:

Révélation

 

Détachement Bataillon Red Corsair:

MoP

Dark Apostle

 

5 marines lascan

5 marines lascan

20 marines épée tronço, 1 fuseur, 1 LF aspirant gantelet pisto plasma

 

Greater Possessed

 

 

Modifié le 6 avril 2019 par Psychocouac

[hoegstern]

Rahhhh vous n'avez rien compris ! Il ne faut pas l'acheter ni le jouer !!!!

Attendez !

GW d'ici 6 mois devra le upper avec une FaQ !

Modifié le 6 avril 2019 par hoegstern

[SexyTartiflette]

Moi je vais tenter le combo avec le Locus de grâce : 1 Prince démon DDC avec Symphonie de Douleurs pour le tanking, 2 Ferrocentaurus (ou 1 defiler/1 ferrocentaurus) et le lord. 

C'est 630 points le "détachement". J'aimerais bien que les sorties Slaanesh nous propose un autre QG rapide que le PD ailé pour économiser. 

Ca fait quand même un peu moins de 1400 points pour mettre de la troupaille super-op et d'autres grosses menaces de distance (Havoks, Oblits, RK ?). 

[SexyTartiflette]

Le but c'est le locus de grâce, donc ce doit etre un perso DDC

[oxygen]

Petite interview sympa du vainqueur de l'adepticon (liste démon principalement).

Le mec est un gros compétiteur, et même si son point de vu est discutable, il est certainement plus pertinent que la plupart de ce que des randoms peuvent affirmer.

 

 

Pour les non anglophones :

En gros, il pense pour la suite orienter plus sa liste avec du csm.

_ Il trouve les termi à 29pt très bons.

_ Il pense que il y a peut-être qqch à faire avec les possédés.

_ Il trouve que les csm de base sont toujours pas top.

 

Pour orienter sa future liste il envisage de partir du des machines démons :

_ 3 Lod

_ 3 defiler

 

Pour 900pt ça fait énormément de points de vie.

Il pense les marquer Tzeench et faire un détachement TS, comme ça le PD TS fait relancer les 1 pour toucher des machines démons.

Il pense que le Lod peut être viable car il coûte pas cher et peut être une réponse à la meta sniper.

Il espère aussi un nerf du Castellan.

 

Il dit ne pas avoir encore tester une telle liste mais il a pas mal d'espoir.

 

A suivre.

 

Modifié le 6 avril 2019 par oxygen