[Discussion] Démons de Slaanesh

[Haemacolyte]

Et ben enfin! Depuis le temps!

-Le gardien des secrets: c'est à mon sens, une chouette relecture du concept! On dirait un mélange de duelliste, d’illusionniste et de catin, très évocateur de Slaanesh. Tu sens bien la bestiole qui a à cœur de te corrompre, qui connaît le moindre de tes désirs... et qui peut faire voler ta tête en l'air par pur caprice!

Allez, pour pinailler: le manque de boobs, évidemment (mais bon, c'est pas dur à sculpter), le manque de de détails sado-maso (je pensais que Slaanesh encourageait l'automutilation?...) et une pose un peu trop humanoïde (mais qui semble participer au design dérangeant de la bestiole).

 

-Le colosse avec la donzelle: dubitatif. La figurine a l'air détaillée mais j'ai beaucoup de mal à déterminer ce que c'est, avec l'angle de la photo...

 

-Le Masque: pas fan. Pourtant GW a réussi à faire des figurines avec des poses très aériennes (furies, par exemple)... Mais là, j'ai beaucoup de mal à y voir une danseuse. Et je ne parle pas du visage, assez grotesque. Pas grotesque "dérangeant", grotesque "moche".

 

-L’espèce de miroir: je ne sais pas trop ce que c'est vraiment, les démonettes dessus ont l'air un peu "pataudes"... et ça a l'air d'être un foutoir à monter et à peindre!^^

Modifié le 28 mars 2019 par Haemacolyte

[BertrandR]

Sinon du coup on a des informations sur la taille du socle? Parceque  j'attendais aussi cette sortie  pour savoir si je prenais le Gardien des secrets games  ou si je  faisait  une conversion, comme je me dirige vers la seconde  option... Même taille de socle qua l'ancien gardien?

 

[Invité]

il y a 11 minutes, Hari Seldon a dit :

Bref si vous trouvez que cette fig ne fait pas assez séductrice, c'est normal elle est la pour poutré pas pour faire les yeux doux...     

Elle a pas spécialement l'air ultra violente non plus ^^ Le visage est presque "doux". Ok il reste les deux grosses pinces.

 

Perso c'est surtout le visage et les espèces de "cheveux" qui me dérangent. On perd pas mal le côté bestial. La figurine est très sage, n'allant ni dans l'effrayant ni dans l'érotique bizarre. Ca ne correspond à rien de ce qu'on a pu voir auparavant comme illustrations :

 

 

 

 

Si c'est une machine de destruction elle ne fait pas peur du tout, n'inspire pas la puissance. Si c'est une créature dérangeante et tentatrice elle est bien trop bovine et sage (les bêtes de Slaanesh avait quelque chose comme 2 à 3 paires des boobs sur le torse).

 

La harpiste était cent fois plus dérangeante, au point qu'elle me dérangeait véritablement et que je la trouvais vraiment "démoniaque", osée.

 

A mon avis on aura au moins une tête alternative plus conforme à ce qu'on a pu avoir par le passé.

[Ser Eddard]

Et ben, quel débat... Dès qu'il est question de figurines (plus ou moins dans ce cas) féminine, ça parle de boobs... bravo! (le ton se veut du registre de la plaisanterie, inutile de s'offusquer).

 

Citation

Certains regrettent juste une époque un peu plus grimmdark et mature. ( Notamment les scultures de Juan Diaz pour les démonettes). Et ça peut se comprendre.

 

Il est en effet amusant de voir que "mature" est associé à "à poil".... j'aurais plutôt tendance à dire le contraire. Pour le coup ces fameuse fig de Diaz, elles étaient beaucoup moins subtiles que l'image habituelle de la démonette (aussi hideux que suggestif).

 

Comme déjà dit y a tout un tas de gammes (Raging Heroes les premiers) qui se sont lâchées à ce niveau pour les amateurs.

 

Citation

Mais on peut trouver ça effectivement un peu troublant ( voir consternant ?) de voir un avatar du Dieu de l'excès faire preuve de pudeur.

 

Stricto sensus, il pourrait faire excès de pudeur aussi... 

 

Slaanesh est plus le dieu des plaisirs interdits, des choses que l'on fait mais que l'on ne dit point comme dirait l'autre, il suggère, il attire, il sublime, c'est pas direct l'orgie. La suggestion a bien plus de pouvoir sur les esprits que la réalité nue. 

 

Sinon, beaucoup plus pragmatiquement, et je pense bien plus proche de la réalité des intentions derrière cette figurine, pour rappel, le marché US est loin d'être négligeable pour GW et là bas le sein dénudé est plus scandaleux que la vente de fusils d'assauts à des particuliers, que voulez-vous (pour la bête de Slaanesh, ce n'est pas une figurine aussi icônique et son aspect beaucoup plus bestial passe à peu près je pense)....

 

Même si Slaanesh, c'est pas ma cam, ce gardien des secrets est sublime, vraiment une réussite.... j'aime beaucoup le petit côté "300" avec les bijoux et la tenue. Et le côté bestial associé à des traits de sensualité humaine a vraiment un aspect assez malsain.

 

Citation

 on est loiiiiin des illustrations des ages d'or de warhammer

 

Chacun voit son âge d'or à sa porte. Pour moi cette illustration est loin d'être une des plus réussies.

 

En outre, je ne la trouve pas fondamentalement différente de cette sortie Slaanesh: cornes, couleurs, porte jarretelles.... où est la différence fondamentale? dans les grouillots qui ont invoqué le démon? Ceux-là on peut tout à fait les imaginer dans les cités libres des 8 royaumes.

 

Les autres trucs, j'aime moins à part le colosse et ses scarifications. Mais pour moi le miroir est raté, surtout les deux créatures autour qui ont des rictus assez ridicules.

 

 

 

 

Modifié le 28 mars 2019 par Ser Eddard

[Jackdead smith]

il y a 8 minutes, BertrandR a dit :

Sinon du coup on a des informations sur la taille du socle? Parceque  j'attendais aussi cette sortie  pour savoir si je prenais le Gardien des secrets games  ou si je  faisait  une conversion, comme je me dirige vers la seconde  option... Même taille de socle qua l'ancien gardien?

 

Modifié le 28 mars 2019 par Jackdead smith

[Ser Eddard]

C'est moi ou il est tout petit le buveur de sang???

 

Le GDS ressort comme le plus réussi sur cette photo.

[Vhailor]

Bof. Y a des trucs sympas. Le KOS est pas mal et le coté dérangeant/fascinant plutôt réussi. Le champion humain est stylé. Mais sinon, le Slaanesh est pas mega inspiré. Les pinces de crabes, ça reste juste grossier et les daemonettes sont et resteront du gobelin de la moria sous cocaine. 

[oblik]

Magnifique ! 

Le plus beau des DM à mes yeux.

Ca valait le coup d'attendre 

Ma préférence va à la version avec bouclier. 

 

J'espère que sa màj de règles sera :

1) présente

2) a la hauteur de la fig

 

Parce que conserver le profil actuel... ça serait juste une honte. 

 

[gekko]

Plus je regarde la vague de nouvelle sorties slaneshi, plus je me dis que le problème c'est que toutes ces figs n'ont pas la même esthétique. ça fait vachement baroque, entre le GdS longiligne, le gars à la hache barbarian, les porteuses du miroir limite coquine-ridicules et myopes... ça tortille du style dans tous les sens.

C'est un peu déroutant alors que GW a su sortir des Death Gard  nombreux tous très homogènes dans leur style, et de nouvelles figs SMC à 8 pattes qui s'harmonisent plutôt bien avec les Defilers d'antan.

Modifié le 28 mars 2019 par gekko

[olifax]

J'aime beaucoup ce démon Majeur,

Moi qui réfléchis à me lancer dans un Chapitre Renégat, il sera affilié à Slaanesh ! 

[Celtic_cauldron]

Très belle sortie, une fois de plus... Le Gardien est sublime et moi, il y a un truc très dérangeant que je perçois sur les deux Démons qui accompagnent le miroir: ils ont des visages très enfantins avec un mélange d'innocence et de perversité. Et ça, c'est très intéressant comme parti pris.

 

Celtic_Cauldron 

[velkhanor]

je le trouve franchement sympa ce gardien des secrets , par contre pour ceux qui trouve que ça manque d'exuberance et de boobs gardez à l'esprit que Slannesh est le dieu de tout les péchés ( hormis la colère qui est l'apanage de Khorne ) et pas seulement de la luxure .

[Zarakaï]

Par contre autant le KOS est sublimissime, autant d'un autre côté le géant est juste bien, mais alors les démonettes, j'ai jamais aimé et elles sont pas meilleures ici. On dirait encore et toujours des gobelins taille humaine, pas spécialement envoûtante. Juste moches.

 

Je trouve aussi qu'un des écueils des armées de démons que nous présente GW ont ce défaut d'être trop monochromes / monomatière. Sur une vue globale ça manque énormément de diversité de texture, d'habits, d'armure, de parure, et même une peinture variée n'irait pas casser ça. Ça manque peut être aussi de composants "humains" qui auraient été super bienvenu dans la variété (métal / vêtements / armures / cuir etc), peut importe l'aspect fluffique "créature d'un autre plan" si c'est pour avoir des trucs trop unis, c'est pas la peine.

 

Mais encore, quel gardien des Secrets

 

 

[Yllithian]

il y a 31 minutes, velkhanor a dit :

je le trouve franchement sympa ce gardien des secrets , par contre pour ceux qui trouve que ça manque d'exuberance et de boobs gardez à l'esprit que Slannesh est le dieu de tout les péchés ( hormis la colère qui est l'apanage de Khorne ) et pas seulement de la luxure .

Franchement, on nous aurait sorti un KoS obèse et scarifié de partout, ça ne m'aurait pas dérangé. Il aurait limité été d'avantage dans le thème !
Mais je chipotte, encore une fois, n'allez pas croire que je n'aime pas la figurine !
Je trouve juste dommage qu'elle soit si...sage.
C'est doublement valable pour les deux démonettes et leur miroir. Pour le coup, c'est fainéant ça.
 

[Jeromedekhorne]

Mdr les commentaires. 

 

La fig est tout simplement splendide avec un charisme de fou. 

 

On a le traqueur sur de lui avec ce petit clin d oeil vachette. La pose est ouf. Pas un berserk comme les buveur de sang. Mais le mec qui avance sans peur et dedain. 

La peinture est pour une fois top dans ce schéma. 

Perso je suis trop content. Sein ou pas. Si je veux des seins. Je vais voir ma femme... Ou des sites de cul. 

 

Je joue demon depuis tres longtemps. Et perso je suis trop content. 

 

Juste bémol sur le masque.. En effet j ai du mal avec les têtes de demonette.. Et la.. 

Et surtout le perso spe (prince demon?).. Franchement.. Un gros mec avec une demonette juste posé dessus.. Moe vu ce qu ils font d habitude ils auraient pu trouver mieux si c etait le côté homme soumis recherché... Car en l etat.. Non. Perso j en veux clairement. La fig en plus de ne pas avoir une coherence visuelle.. Elle est pas harmonieuse. 

 

J espère une mise a jour 40k..sinon jvais devoir vraiment me mettre a aos avec mon slaanesh

 

Et sinon vous savez si y a eu des dates annoncées ? 

Modifié le 28 mars 2019 par Jeromedekhorne

[Vhailor]

il y a 45 minutes, velkhanor a dit :

je le trouve franchement sympa ce gardien des secrets , par contre pour ceux qui trouve que ça manque d'exuberance et de boobs gardez à l'esprit que Slannesh est le dieu de tout les péchés ( hormis la colère qui est l'apanage de Khorne ) et pas seulement de la luxure .

Ha non, c'est une erreur ça. C'est le dieu des excès. La colère n'en est pas exclus du tout, mon cher. En revanche, je suis d'accord pour dire que Slaanesh ne se limite absolument pas au cul et à la drogue. C'est d'ailleurs le truc sympas de ce prince démon qui arrive bien a marier le grotesque avec le sensuel fascinant (Sensuel pas au sens zizi, j'entends.)

[inspratoo]

Un peu partagé sur ces sorties, j'aime bien ce Kos pour la référence à Baphomet (même si Baphomet serait plus proche de tzeentch). L'aspect vétu ne me gène pas après tout la frustration fait aussi partie des aspects de Slaanesh et je trouve l'approche intéressante, tout comme sa posture assez élégante et bien plus voluptueuse que les anciennes versions un peu trop vulgaires. 

Bref perso je trouve que c'est quasi un sans faute (peut être la chevelure qui me dérange un peu et encore...). 

 

Pour les autres sorties j'accroche moins par contre, je trouve le masque juste moche sans m'inspirer grand chose d'autre alors que pourtant dans le genre comedia del arte on a une gamme harlequins magnifique. Le duo d’acrobate est bizarre avec le géant ultra statique il lui manque clairement un truc (des mutilations, un masque ?) j'aurai aimé une référence plus marquée sur le cirque des horreurs. Et le miroir ne m'évoque pas grand chose non plus je ne comprends même pas la figurine. 

 

 

 

 

 

-

[Yllithian]

il y a 59 minutes, Jeromedekhorne a dit :

Si je veux des seins. Je vais voir ma femme... Ou des sites de cul. 

J'avoue, pourquoi vivre des batailles Warhammer alors que tu pourrais t'engager dans l'armée de terre ? C'est une vocation de perdue ça !
Au lieu de jouer Tyranides tu regardes Starship trooper.
Et au lieu de jouer Orks tu t'abonnes à Wow.
Bien vu Jerome !


On peut déplorer qu'on avait des démonettes éhontées, avec de grands yeux en amande, en poses lascives et dynamiques, dont la monstruosité se révélait dans des articulations distendues et des pinces.
Elles ont été remplacées par des démonettes campées sur leur deux jambes, pinces en l'air, qui font TOUTES une grimace dégueulasse, et qui à priori représentent l'excès, mais faut pas déconner, on va les habiller comme Xena pour pas choquer le tout venant.

Mais :
Le problème n'a jamais été les boobs pour les boobs, mon petit Jerome.
En voyant venir la harpiste et les bêtes récemment, on pouvait penser que GW avait trouvé un bon compromis, en compensant la nudité par du malsain ( cf harpiste).

Au final on a une idée sympa de héraut sur prince démon, mais le prince est pas mal insipide.
On a un miroir avec deux gobelins monté sur une structure copiée collée.
Et un Gardien des Secrets, super classe, mais qui ne colle ni aux descriptions fluff, ni aux illustrations, ni vraiment à l'excès.
C'est là que peut résider la déception.
C'est pas grave, c'est pas dramatique, c'est pas triste. C'est juste dommage.

Mais ne crachons pas dans la soupe, les sorties Slaanesh c'est tous les 8 ans, l'heure est aux réjouissances !
Vivement les dates de sortie.
 

Modifié le 28 mars 2019 par Yllithian

[Albrecht de Nuln]

*On va gentiment redescendre d'un ton afin d'éviter une modération slaaneshite, tout en excès...*

Modifié le 28 mars 2019 par Albrecht de Nuln

[Actoan]

https://img.fireden.net/tg/image/1462/46/1462463112609.gif

 

Pour rappel les démonettes V1, ce sont des chauves en soutif avec des pinces de crabes. La version de Diaz a justement été la parenthèse boobs apparents trolol on voi lé tété. Le kit de démonette actuel est bien plus proche du kit originel (retour aux pinces de crabe notamment) et ces nouvelles sorties sont justes trop belles. Le KOS a un petit coté hellraiser avec un visage androgyne bizarre et des portes jarretelles en peau. C'est le plus beau des 4 DM et de loin. La fig a en plus l'air d'être immense. Le masque me dérange parce que je lui trouve un petit coté trop harlequin mais rien de bien méchant.

 

PS: Avec ce KOS j'ai plus qu'une hâte c'est de voir Fulgrim.

Modifié le 28 mars 2019 par Actoan

[Zarakaï]

@Inquisiteur Thorstein Je trouve que parmis tes images, ont ressent finalement le concept de ce nouveau Démon majeur, où alors on dira que se cotoient entre ces artworks et les sculptures différentes "vision d'artistes" de la figure du Gardien des secrets.

D'ailleurs l'une d'elle ressemble plus davantage à la version FW, qui il faut l'avouer est une pièce absolument extraordinaire (mais sur ce coup GW est loin d'être à la ramasse !) :

 

Modifié le 28 mars 2019 par Zarakaï

[kreell]

il y a une heure, Actoan a dit :

PS: Avec ce KOS j'ai plus qu'une hâte c'est de voir Fulgrim.

C'est clair qu'il est attendu cuila^^

 

Ce KoS est franchement classe dans sa pose. La peinture le met superbement en valeur.

Les autres figs... bof bof, rien de transcendant ou totalement réussi. il n'y a que le sort permanent du masque avec la langue multifouet qui claque, je trouve

[Colossus]

Magnifiques sorties pour Slaanesh, faction qui le méritait bien (mais tout est bien, chez les Démons).

Le Gardien des Secrets réussi, mais impossible de ne pas avoir la nostalgie de la tête en forme "d'étoile de mer" qui me met encore mal à l'aise de nos jours.

 

[Phalazar]

Ce KoS est vraiment sublime. J'aime beaucoup cette démarche un peu désinvolte et ce torse qui rappelle l'androgynie des démonettes. Il est différent de celui de FW et pourtant j'aime tout autant les deux. Je me demande ce qu'un headswap donnerait...

En revanche à part le KoS qui est sublime rien ne me plait. Du tout.

À la limite le Prince démon pourrait éventuellement passer mais le choix de couleurs du studio m'a fait douter du genre "mais du coup le Prince Démon c'est la balerine au-dessus ?".

Une peau d'une couleur moins humaine (violet ou même bleue comme Dr Manhattan dans Watchmen) m'aurait peut être fait pluq apprécier la figurine de prime abord.

Bon par contre je suis content qu'on s'éloigne du prince démon standardisé avec ailes/muscles/sale tronche générique à tous les dieux. Je ne sais pas toutefois si il s'integrera bien au visuel d'une armée Smc slaanesh avec cette arme et ces jambières.

 

Il y a 6 heures, Jeromedekhorne a dit :

Perso je suis trop content. Sein ou pas. Si je veux des seins. Je vais voir ma femme... Ou des sites de cul.

 Seins ou pas ça me dérange pas non plus tant que l'esprit et le concept de Slaanesh reste. Après des seins j'en vois aussi sur "La naissance de Vénus" ou des sculptures de la Renaissance représentant des déesses antiques. On peut très bien réveler ces parties du corps et rester dans l'idée de canon artistique, donc dans la thématique de Slaanesh (il y a aussi les autres formes d'art comprises dans cette même thématique bien sûr) sans forcément parler tout de suite de pornographie. Voir Les trois Grâces ça me donne pas une envie irrépressible de me toucher la nouille. 

[Invité]

Il y a 9 heures, Zarakaï a dit :

Je trouve que parmis tes images, ont ressent finalement le concept de ce nouveau Démon majeur, où alors on dira que se cotoient entre ces artworks et les sculptures différentes "vision d'artistes" de la figure du Gardien des secrets.

Pour moi c'est l'exemple parfait de concepts forts qui pour le coup sont totalement aseptisés dans cette figurine, lisse et convenable au possible.

Je trouve qu'avec la bête de Slaanesh on avait eu un bel exemple de ce que l'excès (bien à propos) de protubérances mammaires pouvait avoir de malsain. On pouvait voir ça chez Créature caster où la "Lady of Drepravity" au corps serpentin et aux seins bien trop nombreux devenait davantage une sorte de chenille, une créature "faite" de formes humaines supposément érotiques mais qui étaient reproduites à l'excès.

Et la Harpiste est affreusement démoniaque, sans nudité.

 

C'est pas tant la nudité le sujet d'ailleurs, mais plutôt le dérangement. L'ancien gardien des secrets en métal a clairement l'allure d"un démon destructeur, presque un ancien carnifex anorexique qu'on a vraiment pas envie de croiser, qui ne fait pas sourire un instant.

 

Mettre des grosses pinces à une vachette en collant n'en fait hélas pas une créature dangereuse. Je trouve le Duc du changement immensément plus badass et menaçant, alors même que c'est un magicien et non une machine de destruction.

 

Par contre le bon côté c'est que ce gardien des secrets fera surement une très bonne base de conversion pour tout un tas de trucs... Mais justement parce qu'il est somme toute peu typé. Mais je reste persuadé qu'on aura une tête alternative bien plus badass et qu'on pourra en faire une créature "à l'ancienne". Games sait se montrer audacieux dans ses kits.

Modifié le 29 mars 2019 par Invité