[Skaven] Artefact, domaine, trait et proposition

[XMystGunX]

Bonjour à toutes et à tous,

 

Voila étant nouveau sur AOS et voulant me lancer dans l'aventure avec mon cousin, j'ai décidé de me monter une armée Skaven à 1000 points pour commencer ( lui a pris les Sylvaneth ).

J'ai acheté le Battle tome Skaven et le Manuel du général 2018 pour lire les règles, mais plusieurs zones reste flous pour moi au niveau de la construction de l'armée et surtout au niveau

des traits de commandements, des allégeances, des artefacts et des domaines et surtout au niveau des bonus d'armée.

 

J'ai donc plusieurs questions ci-dessous :

 

1) A combien ai-je le droit d'artefact ?

2) A combien de trait de commandements ai-je le droit ?

3) Comment bien choisir sont allégeance ? 

4) Combien de domaine je peut choisir ? 

5) Comment bien choisir son général ? 

6) la différence entre une général et un héros dans l'armée ?

 

Pour appuyer mes questions voici ma liste d'armée ( non complète manque 280 points) 

• 20 Plague monk 140 points
• 1 Hell pit abomination 220 points
• 40 Clanrats 200 points
• 1 Arch-warlock 160 points 

 

Je vous remercie pour vos réponses et votre aide en avance et du temps accordés pour répondre à mes questions de débutant.

 

PS: Désolé pour les fautes d’orthographe

 

Modifié le 7 avril 2019 par Nekhro
Retrait du nombre de points d'armée dans le titre

[Nekhro]

Il y a 1 heure, XMystGunX a dit :

Pour appuyer mes questions voici ma liste d'armée ( non complète manque 280 points) 

• 20 Plague monk 140 points
• 1 Hell pit abomination 220 points
• 40 Clanrats 200 points
• 1 Arch-warlock 160 points 

 

Que me proposez vous pour finir mon armée ?

Avez-vous des conseils  ? 

Pour répondre à cela, il faudra créer un sujet en section Listes d'armées. La section Règles n'est pas fait pour cela. Merci

Modifié le 7 avril 2019 par Nekhro

[maîtremage]

Alors ne jouant pas du tout Skaven, je ne répondrai pas à tes questions niveau stratégie (j'ai le battletome skaven, mais je ne l'ai pas assez potassé pour te dire). Néanmoins, pour répondre à tes autres questions : 

1) Tu as le droit à un artefact de base, + 1 supplémentaire par charte de bataillon que tu sélectionnes dans ton armée. Les bataillons, que tu paies un certain prix, te permettent de :
     * diminuer ton nombre de poses, puisque toutes les unités incluses dans un bataillon que tu a payé comptent comme une seule et même pose, et comme celui qui a le moins de pose choisis qui commence à jouer, ça peut être pratique.

     * prendre un artefact supplémentaire pour l'un de tes héros (dans la limite d'un artefact maximum par héros)

     * avoir un point de commandement bonus en début de partie

     * avoir accès a des aptitudes bonus, précisées dans la chartes du bataillon en question

 

2) Tu n'as le droit qu'à un trait de commandement pour ton général (et il me semble que les Skaven ont droit en plus à des traits de commandement bonus pour certains de leurs héros, les Verminus il me semble, mais à voir).

 

3) Pour les aptitudes d'allégeance, tu ne choisis pas : tu les as toutes à partir du moment où tu choisis l'allégeance en question. Pour les Skaven, la particularité est que tu peux choisir de monter soit une armée qui mixe les clans, soit une armée monoclan, auquel cas tu gagnes les bonus précisés à chaque fois. Donc la question n'est pas tant "comment bien choisir son allégeance ?", mais "Que veux-tu monter comme type d'armée ?". De ce que j'ai compris, le mix de clans est tout à fait viable, mais les listes les plus optimisées jouent sur du mono clans Skryre ou du mono clan Pestilens (car les unités sont plus nombreuses, meilleures, et avec de meilleures synergies). Vu ta liste, tu irais de ton côté vers un mixe de clans, donc tu aurais les aptitudes d'allégeance Skaven "génériques".

 

4) Pour ce qui est des domaines de magies, c'est précisé au niveau des domaines de sorts : il y a, en gros et de mémoire, un domaine avec six sorts pour les sorciers avec le mot clef "masterclan" - notamment les grey seers - et un domaine avec trois sorts pour les mages ayant le mot clef "skryre". Ce qui veut dire que certains de tes sorciers ont droit à un sort supplémentaire issu d'un domaine, d'autres non, en fonction des mots clefs. Mais quoi qu'il en soit, c'est pas plus d'un sort en plus par sorcier. Et n'oublie qu'un même sort ne peut être tenté d'être lancé qu'une fois par tour, même si plusieurs de tes sorciers le connaissent.

 

5) Bonne question... En fonction du trait de commandement, puisque le trait de commandement est forcément pour le général, et que tous les personnages n'ont pas forcément accès aux mêmes traits. Mais je laisserai les spécialistes skavens répondre à ma place.

 

6) Le fait que ton général ait un trait de commandement, déjà, et la taille des bulles pour les aptitudes de commandement génériques (je n'ai pas en tête la taille exacte, mais c'est genre 12 pas du général ou 6 pas d'un héros autre).

 

[XMystGunX]

Re,

 

Pardon Nekhro je vais créer un sujet dans "liste d'armée du coup" pour les propositions.

 

Maîtremage merci énormément pour ta réponse constructive et claire. Je comprend mieux maintenant ce que je doit faire avec tout ça  !

Du coup le mixe et bien mais le mieux et quand même du mono clan, je vais donc posé la question dans le sujet pour ma liste d'armée du coup et relire le battle tome skaven.

 

Merci beaucoup d'avoir prit le temps de me répondre.

 

[XMystGunX]

Il y a 2 heures, maîtremage a dit :

3) Pour les aptitudes d'allégeance, tu ne choisis pas : tu les as toutes à partir du moment où tu choisis l'allégeance en question. Pour les Skaven, la particularité est que tu peux choisir de monter soit une armée qui mixe les clans, soit une armée monoclan, auquel cas tu gagnes les bonus précisés à chaque fois. Donc la question n'est pas tant "comment bien choisir son allégeance ?", mais "Que veux-tu monter comme type d'armée ?". De ce que j'ai compris, le mix de clans est tout à fait viable, mais les listes les plus optimisées jouent sur du mono clans Skryre ou du mono clan Pestilens (car les unités sont plus nombreuses, meilleures, et avec de meilleures synergies). Vu ta liste, tu irais de ton côté vers un mixe de clans, donc tu aurais les aptitudes d'allégeance Skaven "génériques".

 

@maîtremage Au vue de ma liste d'armée je suis sur du mixte et donc si j'ai bien comprit j'aurais les aptitudes d'allégeance Skaven "génériques".

Ma question et générique c'est-à-dire ? Enseignement du rat cornu ? car je voit pas d'allégeance Skaven générique dans les battles tomes.

 

[maîtremage]

Je viens de vérifier : les "enseignements du rat cornu" sont les allégeances que toutes les figurines ont. Ensuite, tu as les aptitudes de clans qui ne concernent que certaines figurines (c'est précisé dans la description de chaque aptitude) et cela quelle que soit ta construction de liste. Le vrai bonus de jouer monoclan c'est pour les unités qui deviennent des lignes. Car tu as des lignes "génériques" dans toute armée skaven, et si ensuite tu te spécialise en monoclan (enfin bi-clan car avoir des héros masterclans n'empêche pas de faire du mono clan pestilens par exemple). Ces lignes sont détaillées à la toute fin du battletome, dans le tableau. 

[Lupilosa]

Le 07/04/2019 à 12:15, XMystGunX a dit :

1) A combien ai-je le droit d'artefact ?

2) A combien de trait de commandements ai-je le droit ?

3) Comment bien choisir sont allégeance ? 

4) Combien de domaine je peut choisir ? 

5) Comment bien choisir son général ? 

6) la différence entre une général et un héros dans l'armée ?

Malejour à toi frère-frère Skaven,

Tu as peut-être eu toutes les réponses qu'il te faut depuis mais je vais tout de même te répondre point par point :

 

1) tu as droit à 1 artefact jusqu'à 1000pts, 2 artefacts à partir de 2000pts

2) tu as le droit à un trait de commandement pour le général uniquement (le clan Verminus a cependant une règle spécial à ce sujet, Thanquol également)

3) chez les Skavens il y a trois Clans qui se démarquent des autres : Masterclan, Pestilens et Skryre après tout dépend de la liste que tu veux créer.

[regarde la vidéo de FWS ça peut aider à t'orienter]

4) les sorciers Masterclan ont accès à un tableau de 6 sorts, les sorciers Skryre ont accès à 3 sorts en plus des sorts déjà inscrits sur leur charte d'unité.

Tu peux donc choisir un sort pour chaque sorcier dans son tableau spécifique.

les prêtres Pestilens ont accès à des prières et si le jet de lancement donne 6 tu peux te référer à un tableau de Grandes Plaies (il s'agit de leur trait de bataille) et là c'est toi qui choisis ce que tu lances selon la situation

5) pour bien choisir ton général, il faut lire attentivement les traits de commandement tu verras forcément des aptitudes qui te feront envie plus que d'autres.

6) le général a accès aux traits de commandement, pas les héros. Tu peux choisir n'importe quel héros pour qu'il devienne général.

 

Voilà-voilà j'espère t'avoir aidé un peu et ne pas faire écho aux posts ci dessus.

 

Edit : j'ai zappé ta liste ^^'

Elle est tout à fait valable car tu as un héros qui peut donc être le général mais ses aptitudes et sorts vont surtout aider aux unités de tir

Tu as 2 x 20 Clanrats = 2 battlelines ok jusqu'à 1500 pts

1 Abo = 1 Béhémoth

et les 20 Moines en plus, ça fait 60 piétons pour les objo c'est très bien.

 

Pour la suite, je te conseille soit une unité de tir type Jezzails ou Stormfiends pour que l'Arch Warlock serve à quelque chose, soit un Creuset de la Peste

pour donner du punch à tes Moines

Modifié le 14 avril 2019 par Lupilosa

[Yashagaru]

Le 07/04/2019 à 12:15, XMystGunX a dit :

 

1) A combien ai-je le droit d'artefact ?

2) A combien de trait de commandements ai-je le droit ?

3) Comment bien choisir sont allégeance ? 

4) Combien de domaine je peut choisir ? 

5) Comment bien choisir son général ? 

6) la différence entre une général et un héros dans l'armée ?

 

Pour appuyer mes questions voici ma liste d'armée ( non complète manque 280 points) 

• 20 Plague monk 140 points
• 1 Hell pit abomination 220 points
• 40 Clanrats 200 points
• 1 Arch-warlock 160 points 

 

 

 

Chaque joueur Skaven étant le meilleur joueur Skaven du monde, je vais apporter ma pierre à l'édifice:

 

1) Comme dit de nombreuses fois plus haut, c'est 1 artefact de base, plus un artefact supplémentaire par bataillon, sachant que les bataillons Skaven sont en moyenne plutôt mauvais et les artéfacts plutot bon,  c'est donc une question à se poser pendant la construction de sa liste.

 

2) Un seul trait est sélectionnable par ton général d'armée (mais les Clawlords ont une règle leur permettant d'un choisir un sans être général)

 

3) Depuis la sortie du BT Skaven, je trouve que cette manie de résonner par clan est une très mauvaise habitude à prendre. Skaven fait parti des rares BT modernes à ne pas disposer de règles de "chambre" ou de "loge" spécifique. Tout est jouable en même temps, pour le peu que tu possède les figs. Le monoclan reste une opportunité assez fun, même si les règles font que, mélanger les clans reste par essence, toujours mieux, car les règles se complètent.

 

4) Chaque sorcier GREY SEER (Thanquol,  La cloche, et le prophéte a pied) , peut choisir un sort au choix dans le tableau GREY SEER et chaque sorcier SKRYRE peut choisir un sort dans la table SKRYRE.

 

5) En prenant un prophéte gris. (la fig est trop ouf sérieux)

 

6)Le Général possède un trait de co, et peut utiliser les aptitude de co génériques (course a +6; reroll des charges et immune bravoure) a 12" au lieu de 6"

 

 

Modifié le 15 avril 2019 par Yashagaru
:p

[Nekhro]

J'ai déjà fait un rappel disant que les commentaires sur la liste sont à faire dans la section Listes d'armées où XMystGunX a créé un sujet. Merci de respecter les règles de la section