SAGA l'âge de la magie, jouez avec les figurines de votre choix

[Invité]

Il y a 4 heures, RogueTrader a dit :

GW ont les plus belles figs

Bin même plus en fait. De la très très très très très bonne cam', certes, mais la meilleure, vu ce qu'est devenu le marché, ça veut plus rien dire, à mon sens.

 

Saga, il y avait déjà des versions med-fan qui circulaient sur le forum Tomahawk parce que, comme BBLeodium, moi l'histo, je m'y perds. Entre les greco-québécois et les irlando-libanais (tardifs), j'ai jamais su choisir. Du coup, je n'ai joué qu'une fois et c'était un plateau Trône de Fer, les sauvageons, non officiel bien sûr.

 

Et donc, très bon jeu, pour ce que j'ai pu en juger. Peut-être un peu trop de dés pour résoudre les combats en eux-mêmes (je crois que l'on reste sur du 1 fig' = 1 dé, enfin je sais même plus), histoire de dire quelque chose.

 

Par contre, la gestion des dés spéciaux d'action et du plateau façon Claustrophobia, c'est la bonne idée. Très plaisant, très riche et oui ça fait moderne, par opposition au système de dés qui fonctionne sur du simple "contre" et du seuil. On a tellement joué à ça et que à ça, que oui, de base, c'est plaisant de voir autre chose sans insulter les systèmes plus anciens.

 

Y aurait pas Runewars, qui me paraît encore meilleur, j'eus craqué. J'eus bien volontiers même, on va dire.

Modifié le 13 avril 2019 par Invité

[Marduck]

Pourquoi ne pas jouer aux deux ? T'a juste le bouquin a acheter, le reste c'est les mêmes figurines. 

 

Moi c'est ce qui me plaît. Je vais jouer avec les mêmes figs que pour king of war / hybrid et confrontation / Warhammer

[Invité]

Il y a 1 heure, Marduck a dit :

Pourquoi ne pas jouer aux deux ?

Parce que j'ai aussi commencé du Walking Dead de chez Mantic et que j'ai plus ou moins claironné depuis la dernière partie que promis, juré, craché, j'allais mieux travailler mon Infinity. La moitié des joueurs bretons en étant plus ou moins informée, à moins de déménager, faut que je fasse des progrès ...

 

Et Frostgrave refroidit dans les placards, faudrait lui faire prendre l'air ... et donc Runewars aussi. Mais acheter le bouquin de chez Tomahawk pour le plaisir de le feuilleter, c'est envisageable.

Modifié le 13 avril 2019 par Invité

[bjorn29]

Petite question, le livre "saga, âge de la magie" est il autosuffisant ?  Contient il toutes les règles pour jouer ou s'agit il  un supplément, et donc il faut un livre de base ! 

J'aime bien l'idée d'un système permettant le "recyclage" de figs. 

[FIGURISTO]

Oui le livre SÂM contient tout ce qu'il faut pour jouer, règles, factions et plateaux 

[Gurutz]

il y a 29 minutes, FIGURISTO a dit :

Oui le livre SÂM contient tout ce qu'il faut pour jouer, règles, factions et plateaux

Euh non, faut le livre de base quand même. Voir les deux dernières lignes:

 

C'est le principe de Saga, t'achètes le livre de règles et ensuite tu choisis le supplément "univers" que tu souhaites utiliser.

[FIGURISTO]

il y a 20 minutes, Gurutz a dit :

Euh non, faut le livre de base quand même. Voir les deux dernières lignes:

 

C'est le principe de Saga, t'achètes le livre de règles et ensuite tu choisis le supplément "univers" que tu souhaites utiliser.

Ah merde je n'avais pas la bonne info. Bon du coup ça prend un peu de plomb dans l'aile niveau budget si on débute Saga, dommage.

[Mars]

le livre de règles est à 10€.

Cela reste très raisonnable.

[Ryuken42]

Bah si tu débutes 40k ou AoS a partir de rien, ça va piquer très très fort a comparer.

[Marduck]

Oui le livre de base est tres fin et ne coûte que 10€. En comparaison c'est plutôt les dés et les réglettes que je trouve cher et dispensable (cad qu'on peut s'en fabriquer soit même)

 

 

Modifié le 14 avril 2019 par Marduck

[RogueTrader]

Le 13/04/2019 à 18:32, Absalom a dit :

Bin même plus en fait. De la très très très très très bonne cam', certes, mais la meilleure, vu ce qu'est devenu le marché, ça veut plus rien dire, à mon sens

Franchement désolé mais non, la concurrence et le niveau global des figurines aujourd'hui est globalement trés correct c'est certain et satisfait la plupart des joueurs mais le matos de GW est toujours au dessus niveau finesse des figs, contraste 3D, le niveau de détails, le design (excepté les SC pour moi) etc il y a clairement un cran (voir deux parfois) d'écart avec les autres...Compare juste les 4 armées de Rune Wars (ou autre gamme Mantic, CMON etc) avec les dernières sorties AoS (Nighhaunt, Gobelins et Troll, les Idoneth etc) la différence saute carrément aux yeux (même les derniers SC dont je suis pas fan c'est quand même une autre gueule que les Chevaliers caricaturaux de RuneWars) certaines pièces GW sont des pur chef d'oeuvre, même chose si on compare 40K avec SW Legion, Infinity, Eden etc.

A chaque fois que je passe d'un jeu GW a un autre ben je vois bien la différence, et si leurs jeux/figurine sont toujours aussi populaire ce n'est pas pour rien à mon avis la qualité et design des figurines joue bcp (au détriment des systèmes de jeux). Evidemment on peux avoir des préférences perso ou privilégier une mécanique de jeu plutôt que les figurines mais objectivement seules les sorties GW me mettent des claques visuelles régulièrement. 

 

 SAGA et Runewars c'est typiquement pour leur mécaniques de jeu que j'ai apprécié justement plus moderne/dynamique que les Warhammer mais alors les figs sont trés bof, quelconques et me donne pas du tout envie d'investir ou de peindre des packs, et c'est bien pour ça qu'un SAGA: Age of Sigmar (ou Age of Warhammer pour le vieux monde) m'attire beaucoup (j'espère qu'il y aura du fan made comme SDA).

 

 

Modifié le 14 avril 2019 par RogueTrader

[Invité]

Il y a 1 heure, RogueTrader a dit :

 objectivement seules les sorties GW me mettent des claques visuelles régulièrement. 

Rassure moi, on a quand même le droit de pas être d'accord ou ton objectivité te permet de dire aux autres ce qu'ils doivent penser et ressentir à leur place ? En toute sincérité à défaut d'objectivité, les fig's gw ne me font plus rien. Aucun intérêt mais je ne généralise pas, elles sont réussies hein (mais fines, non, c'est du 35 mm tout de même).

 

D'ailleurs je me demande comment tu arrives à être objectif sur tes goûts ... tu parles de toi tout de même. Le recul est pas énorme, cela dit sans méchanceté, hein, ce que tu dis est très sympathique et intéressant que ce soit ton ressenti sur les règles ou les figurines même si justement ça relève du subjectif voire de l'intime (ton pseudo, ton avatar ...).

 

Pour les règles et même les fig's Runewars et Mantic, on est d'accord, en toute subjectivité, c'est assez laid. Hou la. Rien à redire. Mais gros plaisir de peinture par contre. Enfin pour moi, hein.

Modifié le 14 avril 2019 par Invité

[Marduck]

Ben les règles de king of war sont super amha. Moi j'aime beaucoup. Et ce que j'ai observé de deadzone me plaît bien. Le système de jeu hein, pas les figs. 

 

Pour ce qui est de la beauté des figs chacun verra midi a sa porte. 

 

Mais comparé n'importe quel Space Marine et les dernières infanterie lourdes sorties par Corvus Belly pour Infinity pour moi y'a in gap en faveur de Corvus Belli en terme de finesse de sculpture. Et ça commence par le choix  de matière. Le plastique permet des arrondis mais aucune arrête ou mini détail hyper dessiné au micro millimètres comme le métal. 

 

Si tu veux te faire ton idée va juste voir Perseus, le father knight, le Seraph, le kriza borac etc ... 

 

Certaines ref de wyrd m'ont aussi beaucoup marqué. Les death marshal par exemple.

 

Mais comme dit justement par Absalom Les goûts et les couleurs c'est de l'intime.

Modifié le 16 avril 2019 par Marduck

[FIGURISTO]

Le ‎12‎/‎04‎/‎2019 à 16:10, FIGURISTO a dit :

A noter également en univers fanmade des adaptations Livre de 5 Anneaux, Le Seigneur des Anneaux et Game of Thrones, jouable avec juste le livre de base Saga Historique. Comme information supplémentaire il faut noter que pour jouer à SÂM vous pouvez utiliser n'importe quelle gamme de figurine. Vous pouvez donc la tester à moindre frais  C'est fun et tactique sans complexité ou lourdeur de bien d'autres systèmes.

 

Pour les univers fanmade c'est ICI !

 

Je m'autoquote pour @RogueTrader

[BBLeodium]

Une autre vidéo de présentation de l'Âge de la Magie, très centrée sur les débutants avec un humour particulier, mais le fond est bien fait je trouve

 

 

On y voit plusieurs extraits du livre et des plateaux en FR, ce qui est intéressant.

 

Philibert a également posté sa partie de démonstration avec les armées présentées précédemment :

 

 

 

Modifié le 16 avril 2019 par BBLeodium

[RogueTrader]

Le 14/04/2019 à 21:54, Absalom a dit :

Pour les règles et même les fig's Runewars et Mantic, on est d'accord, en toute subjectivité, c'est assez laid. Hou la. Rien à redire. Mais gros plaisir de peinture par contre. Enfin pour moi, hein.

J'avoue que je ne te suis pas, si tu trouve toi même ces figs assez laide en quoi dire que GW produit des choses un peu mieux te dérange, surtout que tu dis toi même que c'est de la bonne came plus haut ?  Qu'il y ait une part de subjectivité propre a chacun c'est évident mais ça n'empêche pas pour autant qu'objectivement des producteurs/sculpteurs font des choses de meilleurs qualité que d'autres (ou qu'il y a parfois des niveaux d'écart chez le même producteurs). 

 

Il y a 13 heures, FIGURISTO a dit :

Je m'autoquote pour @RogueTrader

Merci, c'est trés interessant ces groupes fan made. Dis moi tu est de Strasbourg il y a un groupe SAGA dans le coin motivé par l'extension Magie et autres univers ? Perso je suis quasiment sur de me le prendre et testé ça avec des figs Warhammer pour comparer avec AoS.

 

Après avoir vu qque vidéos ça à l'air très prometteur et intéressant, il y a de quoi faire tous les grand théme de Fantasy ou des truc trés perso. Il y a 6 grande alliances (ressemblant bcp aux 4 alliance de AoS) avec 2 archétype de faction chacune visiblement (par exemple jouer que des grosses bêtes ou au contraire une nuée de gobelins pour la Horde), 2 type de magie chacune et plusieurs variantes dans la composition d'armée, des traits raciaux ou autre selon type de figurine. Et tout ça dans un seul bouquin ! 

Le seul soucis c'est le contraste entre certaines gammes, les socles et le manque de crédibilité visuelle et narratif si on sort d'un univers bien précis. 

 

 

 

 

[FIGURISTO]

Y'a une communauté Saga sur Strasbourg effectivement, en historique déjà et ils vont certainement se mettre à SÂM. Alex Buchel un des créateurs de Saga est alsacien, ça va aider pour la promotion du jeu. Probablement également on pourra tester le jeu chez Philibert lors d'une soirée jeu. Sinon on pourra se regrouper à partir du forum pour se retrouver et jouer 

[BBLeodium]

Il y a 2 heures, RogueTrader a dit :

 Il y a 6 grande alliances (ressemblant bcp aux 4 alliance de AoS) avec 2 archétype de faction chacune visiblement (par exemple jouer que des grosses bêtes ou au contraire une nuée de gobelins pour la Horde), 2 type de magie chacune et plusieurs variantes dans la composition d'armée, des traits raciaux ou autre selon type de figurine. Et tout ça dans un seul bouquin ! 

 

En fait, les 6 factions sont des archétypes qui ont des mécanismes de jeu différents. Tu peux très bien jouer des elfes en Grand Royaumes ou en Seigneurs Sylvestres, voire même dans les autres ! Tout dépend de comment tu vois ton armée d'elfes et ce que tu interprètes à partir des figurines que tu as - des elfes à l'allure sauvage pourraient très bien se jouer comme une Horde, des elfes avec un culte mortuaire ou "immortels" trouveraient un sens à utiliser les règles de la Légion des Morts, des elfes noirs style "drows" de Donjons et Dragons qui vivent sous terre sont parfait pour jouer les Peuples Souterrains, des elfes qui viennent d'un autre monde/plan sont idéaux pour jouer l'Outremonde, etc.

 

D'après les previews et les retours sur le net, le livre donne plusieurs exemples différents pour chaque faction et le fluff est volontairement générique pour donner de l'inspiration aux joueurs plutôt que de leur imposer une vision pour leur armée.

 

 

Citation

Le seul soucis c'est le contraste entre certaines gammes, les socles et le manque de crédibilité visuelle et narratif si on sort d'un univers bien précis.

 

L'essence même de cette extension est de donner une grande liberté au joueur sur la constitution de son armée à partir des figurines qu'il a envie d'inclure, peu importe les gammes. La cohérence viendra du joueur lui-même, plutôt que du système de jeu. Fais confiance aux joueurs pour ça.

Modifié le 17 avril 2019 par BBLeodium

[Gothy]

J'avais testé saga version "histo" il y a quelques années,  le système de jeu m'avait plus mais pour le coté "histo" je préférais largement d'autres règle.  Mais là avec l'âge de la magie je dois avouer que je suis totalement hypé...

Purée, cette liberté donnée au joueur et hobbyiste dans la création de son armée allié à l'excellent système de Saga, c'est utra-prometteur j'espère que ce supplément rencontrera le succès qu'il mérite.

 

Raaah, j'ai déjà plein d'idées...  une phalange ciudalienne , une armée de niilfgard, une horde de sauvageons...  mon porte-monnaie ne suivra pas

 

 

[Ser Eddard]

Citation

une phalange ciudalienne

 

J'y ai pensé aussi! Ou un ost de Bromael!

 

Citation

 une armée de niilfgard

 

Et un commando Scoia'tel....

 

C'est vrai que ça ouvre plein de portes... trop? Ca va pas être possible de tout concrétiser...

 

Citation

mon porte-monnaie ne suivra pas

 

Voilà... sans parler de la peinture.

[Marduck]

Y'a des figurines de The Witcher en 28 / 32 mm ?

 

Après je sais pas si c'est succès garanti. King of war permet déjà plus ou moins ça (avec moins de liberté certe) et ça a pas super marché. Le manque de marketing ou les socles régimentaire peut être ...

[BBLeodium]

il y a 43 minutes, Marduck a dit :

Y'a des figurines de The Witcher en 28 / 32 mm ?

 

Bien sûr qu'il y en a. Si ça existe, il y a une version 28 mm quelque part sur le net.

 

 

Après, ça, c'est un boardgame et d'autres sociétés ont fait des figurines "pas witcher", mais la plupart sont out of production. Sur Shapeways, par contre, il y a des fichiers imprimante 3D qui permettent de faire ça.

 

 

Citation

Après je sais pas si c'est succès garanti. King of war permet déjà plus ou moins ça (avec moins de liberté certe) et ça a pas super marché. Le manque de marketing ou les socles régimentaire peut être ...

 

Kings of War a d'autres problèmes, notamment que les nombreuses listes proposées n'ont pas toutes de correspondance en figurines Mantic et que les figurines Mantic faites pour KoW sont d'une qualité très...variable. Ils ont également des générations différentes au niveau de l'esthétisme de chaque faction, et ça se ressent très fort dans certaines armées "anciennes". De plus, l'univers proposé de KoW est ultra générique - fort semblable à Runewars dans ce domaine. La concurrence est rude sur le marché. Le fait que KoW demande un nombre conséquent de figurines pour jouer, même en trichant sur les figurines représentées sur socle régimentaire, n'aide pas.

 

Je pense que le jeu trouvera son public, mais qu'il ne prendra pas tellement de joueurs que ça aux autres jeux établis - si tu es déjà engagé dans l'un d'eux, pourquoi investir dans un autre système, en particulier quand ton jeu a déjà une fort communauté établie ? Je pense en particulier à AoS, ici - pour la simple raison que GW ne vend pas juste un jeu, mais aussi un univers avec un style bien précis, et les figurines spécialement préparées pour ça.

 

Art de la Magie ne propose qu'un système de jeu, au final. Ils sont beaucoup en ce domaine...et on sait comment les autres ont fini, jusqu'à présent. Soit ils sont morts, soit ils sont une niche dans la niche. Je sais que je peux paraître "rabat-joie", mais je préfère être réaliste par rapport à ce que j'ai connu comme myriade de systèmes de jeu pendant mes plus de 20 ans d'expérience de jeu. Et pourtant la déesse sait que je regrette amèrement plusieurs d'entre eux, où mon engagement passionné n'a pas permis de les sauver (un joueur seul ne peut rien). Il y a une limite à ce que la communauté de joueurs peut faire.

Modifié le 19 avril 2019 par BBLeodium

[Invité]

Il y a 1 heure, Marduck a dit :

Y'a des figurines de The Witcher en 28 / 32 mm ?

Scale 75 a commercialisé deux superbes figurines 40 mm/54 mm ressemblant fortement à Geralt et Ciri ... mais ils les ont retiré assez vite de la vente bizarrement.

 

 

Bon c'était de la résine et en 40 mm, je recommande pas.

[FIGURISTO]

Sinon c'est possible de rester dans le sujet qui n'est ni Mantic, ni Runewars, leur succès ou non ?

Modifié le 19 avril 2019 par FIGURISTO

[FIGURISTO]

Il y a 2 heures, Marduck a dit :

Le manque de marketing ou les socles régimentaire peut être ...

 

Le non socles régimentaires c'est un peu le miroir aux alouettes. Quand on regarde des parties de Saga ou même AOS, en tout cas pour des gens qui jouent décontracté, on a des pavés de figurines qui pourraient tout à fait être sur des socles "régimentaires". Ça me questionne d'ailleurs parce que du coup les gens jouent "comme à du régimentaire", sans les manoeuvres/roues et tout le tintouin, mais en moins pratique puisqu'ils déplacent leur figurines en pavés, mais figurine par figurine et pas par socle.

 

 

 

Modifié le 19 avril 2019 par FIGURISTO