[AM] hydre ou wyvern

[Chopper]

Bonsoir tout le monde. 

Voila je reflechis un peu a comment monter mon vehicule. Soit en hydre ou wyvern. 

Je vois partout que la wyvern est plebicité, mais quand je regarde l’hydre je trouve que ses 8 tirs de F7 Pa -1 2 degats sont pas si ridicule. 

Pourquoi est-elle si boudée ? 

[gaetanb]

Et bien peut être parce que l'hydra devient inutile si il n'y a pas de volant dans la liste de ton adversaire.

Après, il faut arrêter de recopier bêtement les ETC et autres tournois par équipe... ça n'a pas de sens. Et surtout ton metagame local a vraiment peu de chance de ressembler à celui des tournois internationaux.

 

Après, l'hydre est bien face à de l'avion eldar, mais sa F7 PA-1 la limite un peu face aux avions imperium. En comparaison, la wyvern est très efficace face à un meta très très rependu de masse et sera très souvent rentable, raison pour laquelle elle est plus plébiscitée.

 

Maintenant, fait une partie contre du drukari/arlequin avec une hydra en stratagème vigilus pour tirer 2 fois, ça fait le café et ton adversaire ne va pas du tout aimer lol.

 

[Arkhen]

Attention, l’hydre n’est utile que contre les Aéronefs (ça existe plus le terme volant) son bonus s’active contre toutes les unités qui ont le mot-clef Vol.

 

Elle annule donc, via son propre bonus, de facto le malus de tir sur les Aéronefs. Mais surtout elle touche sur 3+ (sauf si malus autres) toutes les unités ayant le fameux mot-clef. 

 

Voici une petite liste non-exhaustive de ce genre d’unités (qui sont donc des cibles intéressantes) :

- Chokboys Orks

- Kopters Orks

- Destroyers Nécrons

- tous véhicules (hors Aéronefs) Nécrons, Eldars, Drukharis

- Land speeder 

- Marines avec réacteurs 

- Inceptors

- Suppresors

- tyranides avec ailes

- démons avec ailes 

- Motos custodes 

- etc...

 

Il ne faut pas oublier non plus qu’elle fait du dégât 2 sur ses cibles, donc avec sa petite saturation PA-1 elle peut quand même faire du dégât dans des figs multi-PV là où une Wyvern ne fera pas grand chose.

 

Mais comme l’a dit mon VDD, la horde étant pas mal jouée, la Wyvern peut avoir plus de chances d’être utile.

 

 

[Lloth13]

Ça dépend de tes adversaires et de tes envies.

L'hydra est egalement correcte contre du multi-pv endu 5-6, ou la wyverne rame pas mal malgré sa relance de blessures.

One-shot du primaris est toujours rigolo, et ce n'est pas que le seul exemple que j'ai en tête (voir mon vdd)

La wyverne a tendance à être très stable, et ne pas avoir de mauvais match-up en solo. Sa capacité à tirer sur des cibles cachées est également un plus non-négligeable quand tu réfléchis compétitif. 

 

Voila, voila.

Modifié le 17 avril 2019 par Lloth13

[Chopper]

Merci de vos reponses. 

Alors justement j’essai de ne pas suivre betement les listes que je vois. Au contraire j’aime jouer fans mes liste quelques unités peu jouées. 

Dans mon cercles de jeu peu d’unité avec vol ( c’est moi qui joue eldars ou harlequin mdr) mais bcp de masse. Apres en tournois à limitation je pense qu’elle peut avoir sa place pour un exemplaire. 

Ces 8 tirs degats 2 peuvent faire des blagues. 

Je vais voir pour aimanter les armes et tester les deux. Mais finalement l’hydre peut etre interessante à jouer. 

Malgres que la wyvern peux cibler des cible caché, sa F4 et sont nb de tir aleatoire fait que tu peux ne quasi rien faire. 

 

J’ai pas encore vigilus, mais si on met un escadron de 2 hydres, est ce que cela nous fais 32 tirs F7 ?? 

Ou seulement une seul figurine est concernée ? 

 

[Ungolyant]

Une fois que tu les poses sur la table, les Hydres deviennent 2 unités distinctes, donc le stratagème ne marche que sur une seule il me semble

[gaetanb]

il y a une heure, Ungolyant a dit :

Une fois que tu les poses sur la table, les Hydres deviennent 2 unités distinctes, donc le stratagème ne marche que sur une seule il me semble

 

Tout à fait, mais c'est déjà largement suffisant.

C'est une très bonne arme mais qui est quand même largement limité par sa PA -1 pour aller tirer sur autre chose que de l'aeronef (on peut considérer facilement que le reste sera à couvert, sauf jouer face à quelqu'un faisant des erreurs de débutant)

[Clio de Marxiavel]

J'ai tester une seule fois l'Hydre avant sa baisse en point et c'était vraiment pas mal. J'ai jouer contre un tau et c'était du bonheur. 

Regiment tallarn, j'avance soutenu de 2 tank commandeur (démolisseur et obusier) et un hellhound ça crée une sacrée menace et l'Hydre est pas "prioritaire".

Du coup cibler des hammerhead ou des crisis avec un 3+ pour toucher. Ça participe bien pour grignoter le multi PV. 

 

La wyvern c'est sympa mais du moment où y a une bonne armure ça pêche un peu. Par contre tirer sans ligne de vue ça fait plaisir. 

Modifié le 19 avril 2019 par Clio de Marxiavel

[Chopper]

Est-ce que les unités tel que la riptide, crisis sont considerer avec le mot cle vol ? 

Car au vu du meta, du tau, eldars, eldars noir, contre ces unites, ca peut se defendre ? On toucherai sur du 3+...je trouve ca plutot correct

[Graou]

Elles ont le mot clé vol il me semble.

 

La biz par chez toi depuis le temps.

[delloss]

il y a 15 minutes, Chopper a dit :

Est-ce que les unités tel que la riptide, crisis sont considerer avec le mot cle vol ? 

Car au vu du meta, du tau, eldars, eldars noir, contre ces unites, ca peut se defendre ? On toucherai sur du 3+...je trouve ca plutot correct

tau : riptide, ghostkell, crisis, et drones ont le mots clef vol

Drukhari : raider, venom, cronos, talos et ravageur ont le mots clef vol

donc l' hydre touche sur du 3+ en effet

mais le -1 a la save n'est pas ouf

Hyde : lourde 8 F7 PA-1 D2

[Chopper]

il y a 40 minutes, Graou a dit :

Elles ont le mot clé vol il me semble.

 

La biz par chez toi depuis le temps.

 

Tu m’etonnes que ca fait un bail. 

Je monte tous mes stocks et donc me remets a la garde lol. 

 

Malgrés le -1, 2 hydre avec la saturation peuvent faire du degats. Et etre menacant pour tout ce qui a vol. 

 

[gaetanb]

Il y a 12 heures, Chopper a dit :

 

Tu m’etonnes que ca fait un bail. 

Je monte tous mes stocks et donc me remets a la garde lol. 

 

Malgrés le -1, 2 hydre avec la saturation peuvent faire du degats. Et etre menacant pour tout ce qui a vol. 

 

 

Le truc, c'est qu'on ne parle que de 8 tirs F7, donc à 3+, tu vas faire 6 touches, sur de l'endu 6 ou moins, 4 blessures, 3+ de save, ça donne 4 PV. C'est pas fou et pas forcement ultra-menaçant (Et ce n'est que pour de l'endu 6 sans malus au touché).

[Agresang]

Salut,

D'après ce que je comprends dans ton premier post, ta question provient d'un problème de modélisme et non pas de construction de liste. Si c'est le cas il te suffirait de coller de petits  aimants à des endroits astucieusement choisis afin de pouvoir interchanger les armes à volonté. Je l'ai fait sur la mienne, si tu es intéressé je peux t'envoyer des photos.

 

En revanche si c'est un problème de construction de liste je n'ai rien de plus à dire que mes VDD.

Modifié le 19 avril 2019 par Agresang
fôtes dortaugraphe

[Clio de Marxiavel]

Je rejoins ce qui a été dis : c'est pas mal pour entamé mais la F7 pa-1 n'en fais pas une arme suffisamment fiable. C'est un châssis de chimère donc ça encaisse honorablement et pour pas énormément plus de points.

 

Contre un volant ou un char (endu 7 save 3+) c'est pas fou mais ça grignote les PV.

Contre du primaris correct chaque save raté ça en fait sauter un. 

Là où l'Hydre est vraiment sympa c'est sur du blindé léger. (endu6 et/ou sav a 4+) ça court pas les ruines mais quand tu l'alignes ça va souffrir. En gros culte genestealer et eldar noir.

Pour le reste c'est soumis au cravate après c'est un bon appui. 

Pour une riptide ou une endu 8 l'Hydre (comme la wyvern) ne servira a rien.

 

De toute façon c'est 4 autocanons, je pense que tu trouveras toujours une cible plus ou moins intéressante.

 

Faut voir de ce que tu manques tu attaque pas trop les volants au mortier en général. Vois de ce que tu manques pour choisir sur l'appuis feu que tu as besoin.

Modifié le 19 avril 2019 par Clio de Marxiavel

[Souppalognon]

@Clio de Marxiavel L'Hydre, avec son malus pour toucher les cibles n'ayant pas le mot-clé VOL n'est assuremment pas bon contre... tout ce qui ne vole pas.

Modifié le 22 avril 2019 par Souppalognon