[V8][Regles][SW][Armure de Russ]

[Loki2704]

Bonjour à tous,

 

Suite à la découverte de la dernière FaQ, je suis tombé sur un problème en ce qui concerne encore et toujours cette armure de russ.

 

Dans les faits, cette règle visible dans plusieurs codex et n'a pas été FaQ de la même manière en fonction des codex.

 

Donc voici les trois cas qui nous intéressent :

 

Drukhari :

 

• « In addition, at the start of each Fight phase, select an enemy unit within 6" of the bearer. That unit cannot fight until all other units that are able to have done so. If the unit has an ability that allows it to fight first in the Fight phase, it instead fights as if it did not have this ability. If both players have units that cannot fight until all other unit have done so, then alternate choosing which of those units to fight with, starting with the player whose turn is taking place »

Extrait de: Games Workshop LTD. « Codex: Drukhari. » iBooks. 

 

FaQ :

• Q: Can the Counter-offensive Stratagem be used to negate a unit fighting last because of the Vexator Mask Artefact? A: Yes, the Counter Offensive Stratagem allows a unit to fight outside of the normal fight order (i.e. the Stratagem does not give a unit the ability to fight first in the Fight phase, it simply instructs you to pick a unit and fight with it next).

 

Tyranids

 

• « Paroxysm has a warp charge value of 5. If manifested, choose an enemy unit within 18" of the psyker. Until your next Psychic phase, that unit cannot fight in the Fight phase until all other units that are able to have done so. If the target unit has an ability that allows it to fight first in the Fight phase, it instead fights as if it didn’t have this ability. If both players have units that cannot fight until all other units have done so, then alternate choosing which of those units to fight with, starting with the player whose turn is taking place. »

Extrait de: Games Workshop Ltd. « Codex: Tyranids. » iBooks. 

 

FaQ:

• Q: If a unit is under the effects of the Paroxysm psychic power, can the Counter-Offensive Stratagem be used on it? A: No, because it is not ‘eligible’ to Fight until every other unit has done so.

 

Space Wolves 

 

• « In addition, at the start of the Fight phase, choose an enemy unit within 1" of this model. That unit cannot be chosen to fight in the Fight phase until all other units able to fight have done so. If the target unit has an ability that allows it to fight first in the Fight phase, it instead fights as if it didn’t have that ability. If both players have units that cannot fight until all other units have done so, then alternate choosing which of those units to fight with, starting with the player whose turn is taking place »

Extrait de: Games Workshop LTD. « Codex: Space Wolves. » iBooks. 

 

FaQ:

Q: Can the Armour of Russ relic force a charging unit to attack after all other units have done so? A: Yes, unless that chosen unit has an ability that allows it to fight first in the Fight phase, in which case it instead fights as if it didn’t have that ability.

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La question est assez simple, l'emploi de cette relique dans les dex drukhari et tyty me semble clair, bien que contradictoire. Cependant, pour mes cher SW, qu'est ce que j'applique ? Une unité sous influence de l'amure de russ, peut-elle utiliser le stratagème contre-offensive ? Merci pour vos analyses !

 

 

Modifié le 30 avril 2019 par Loki2704

[Sepoult]

On dirait que la réponse se trouve dans la nouvelle faq Drukhari :
 

Citation

 

Q: Can the Counter-offensive Stratagem be used to negate a unit fighting last because of the Vexator Mask Artefact?

 

A: Yes, the Counter Offensive Stratagem allows a unit to fight outside of the normal fight order (i.e. the Stratagem does not give a unit the ability to fight first in the Fight phase, it simply instructs you to pick a unit and fight with it next).

 

 

Dans le cas de l'armure de Russ, l'unité ne peut pas être "choisie pour combattre" et pas simplement "combattre" ; par conséquent, le stratagème qui permet de "choisir une unité et de la faire se battre" ne peut être utilisé, puisque tu ne peux même pas "choisir" l'unité.

Après, l'ont-ils fait exprès où cela relève-t-il d'une bourdasse à la GW, who knows?

Ce qu'il y a de zarbi c'est de ne pas avoir faqé le Paroxysm des Tyranides dans le même sens.

[Titiii]

 La Q/R sur l'interaction entre "Contre-offensive" et "Paroxysme" existait dans la FAQ du codex Tyraindes avant la Big FAQ d'hier. On pouvait alors l'appliquer à l'Armure de Russ et au Masque Vexatoire qui avait exactement la même formulation.

 Désormais, on a deux Q/R contradictoires sur deux règles équivalentes. Dans cette situation, on ne peut pas savoir quelle Q/R appliquer à l'Armure de Russ... Soit les concepteurs se sont foirés en explicitant le Masque Vexatoire (un peu comme ils se sont ratés en voulant trop bien explicité comment marche l'aptitude "Feu redoublé" du Sabre de feu T'au), soit ils ont oublié de modifier la FAQ de Paroxysme pour être identique à celle du Masque.

 

 Dans tous les cas, il y a quelque chose qui cloche et qui devra être corrigé sous peu.

[Titiii]

 Remontée du sujet suite à la révision de la Big FAQ d'avril.

 

 Finalement, c'est la nouvelle Q/R du codex Drukhari sur le Masque Vexatoire qui est la bonne. Ils n'avaient pas pensé à modifier celle du codex Tyranides sur le pouvoir psy "Paroxysme". On a même le droit désormais à une Q/R générique dans la FAQ du livre de règles (ce qui est le mieux à faire dans ce genre de cas).

 Il est donc possible de contrer une règle obligeant une unité à combattre en dernier en utilisant le stratagème "Contre-offensive" sur l'unité en question. Cette unité combat alors immédiatement (comme indiqué par le stratagème), faisant fi de la règle qui l'oblige à combattre en dernier.