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[Craft] Mon beau WK


Yup

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Il y a 1 heure, Elnaeth a dit :

Le warlok conclave : a 2, c'est offert a ton adversaire en cadeau : ils sont ciblable sans transport

C'est une bonne remarque.

En terme de jeu, il faut penser à bien les planquer du coup => Ils balancent un sort à 36" sans ligne de vue.

A voir.

 

Il y a 1 heure, Elnaeth a dit :

Ca manque de satu a force lourde. (dragon de feu, wraithguards ou équivalent)

Dans la liste initiale j'ai 6d3 tirs de F9 PA-4 dont potentiellements 4d3 tirs sans ligne de vue avec relance des touche et blessure (sous stratagème) sur du 12PV E7 3+ -1 pour toucher.

Je me dis que c'est pas mal, tu penses que ce n'est pas suffisant?

 

Il y a 1 heure, Elnaeth a dit :

Ca manque d'une unitée pendante au WK :  tanky et capable de close pour emmerder.

Oui. C'est vrai. Il faudrait des shinning Spears ou des Wraith hache/bouclier sous célérité pour faire un bon contre close pour combler cela.

Du coup enlever environ 300pts => les 2 unités de WR, mais dans ce cas je perds toute ma satu anti infanterie.

Je regarde ça dans la journée.

 

Yup.

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il y a 25 minutes, Yup a dit :

C'est une bonne remarque.

En terme de jeu, il faut penser à bien les planquer du coup => Ils balancent un sort à 36" sans ligne de vue.

A voir.

 

Nan, il balance un sort a 36 ps s'ils survivent sans transport, et contre des PC (sur les seuls 10 dont tu disposes) que tu vas préférer mettre au cul de ton WK pour lui filer une 4++ si tu sors un wraithhost, non?

 

il y a 28 minutes, Yup a dit :

Dans la liste initiale j'ai 6d3 tirs de F9 PA-4 dont potentiellements 4d3 tirs sans ligne de vue avec relance des touche et blessure (sous stratagème) sur du 12PV E7 3+ -1 pour toucher.

Je me dis que c'est pas mal, tu penses que ce n'est pas suffisant?

6d3 tir immobiles pour du 3+ (c'est là que tu manque d'unité qui vont te protéger) sinon on passe a 4+, la ou le dragon est toujours sur 3+, même s'il sprinte, et qui ne font qu'1d3 dommage, là ou les canon fantome et fuseur font 1d6. Mais pour le reste c'est bon avec  le strata. J'en mettrais un de plus disons, pour etre sur alors. Et je renforcerait la ligne avec des gardes (lance flamme) ou des seigneurs fantomes tout nu/flammes (en mode : si tu t'approche tu vas déguster!) le seigneur c'est 4 att f7 flat 3

Ensuite je préfère largement le MSU en eldar : les 5 vengeurs, c'est pas cher, et a couvert, c'est une 3+ portée 18... Sachant qu'il suffit de toucher une ruine pour etre a couvert, c'est trop facile. Et leur tir de contre charge est a 5+.... Je ne joue jamais de gardiens.

 

il y a 35 minutes, Yup a dit :

Oui. C'est vrai. Il faudrait des shinning Spears ou des Wraith hache/bouclier sous célérité pour faire un bon contre close pour combler cela.

Du coup enlever environ 300pts => les 2 unités de WR, mais dans ce cas je perds toute ma satu anti infanterie.

Je regarde ça dans la journée.

 

Yup.

Autant je dis oui pour des Shinning, qui sont abusées, autant les Wraith hache, vraiment bof. ca touche mal, ca sature pas, ça ne bouge pas vite, et ça ne peut pas sprinter/charger. Sans transport, elle vont se faire kitter. Là ou des garde peuvent avancer et tirer. A F10 ça pique.

Non, tu ne perds pas de satu anti infanterie : Tu as tes 2 (voire 3) prismes. si tu prend des seigneurs fantomes, tu peux mettre 2 canon shu.

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il y a 55 minutes, Elnaeth a dit :

Nan, il balance un sort a 36 ps s'ils survivent sans transport, et contre des PC (sur les seuls 10 dont tu disposes) que tu vas préférer mettre au cul de ton WK pour lui filer une 4++ si tu sors un wraithhost, non?

Il y a d'autres cibles que mes 2 Warlock pour des tirs à 36" T1, je suis serein sur leur survie en début de partie.

Et pour la 4++ j'ai déjà répondu plus haut, je trouve ça trop cher.

 

il y a 55 minutes, Elnaeth a dit :

6d3 tir immobiles pour du 3+ (c'est là que tu manque d'unité qui vont te protéger) sinon on passe a 4+

Pas vraiment, il suffit que un seul prisme ait une ligne de vue, les autres non.

Donc on est sur 2d3 tirs 4+ relance 1 et 2 et 4d3 tirs 3+ relance totale si vraiment il manque une ligne de vue.

 

il y a 55 minutes, Elnaeth a dit :

le dragon est toujours sur 3+, même s'il sprinte,

Ensuite les dragons sont morts, j'ai joué des dragons sur plusieurs parties et ce n'est pas une unité qui est si bien que cela à jouer dans cette version selon moi.

Le prisme est bien plus polyvalent, peut toujours tirer (60" de portée, vol)

 

il y a 55 minutes, Elnaeth a dit :

Non, tu ne perds pas de satu anti infanterie : Tu as tes 2 (voire 3) prismes. si tu prend des seigneurs fantomes, tu peux mettre 2 canon shu.

Alors là faut trouver les points pour mettre une escouade de Shinning + 2 WL. 

 

Je veux bien discuter d'amélioration pour la liste mais il faut que ça rentre en 2000pts quand même.

Là tu me proposes d'ajouter des trucs sans dire ce que tu enlèverai, c'est compliquer de voir comment tu penses cette liste.

 

Yup.

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il y a 9 minutes, Yup a dit :

Pas vraiment, il suffit que un seul prisme ait une ligne de vue, les autres non.

Donc on est sur 2d3 tirs 4+ relance 1 et 2 et 4d3 tirs 3+ relance totale si vraiment il manque une ligne de vue.

Au T1 je ne dis pas, mais ensuite, pour peu qu'il y ai une unité de cac qui t'explose le prisme, tu vas bouger je pense

 

il y a 12 minutes, Yup a dit :

Ensuite les dragons sont morts, j'ai joué des dragons sur plusieurs parties et ce n'est pas une unité qui est si bien que cela à jouer dans cette version selon moi.

Le prisme est bien plus polyvalent, peut toujours tirer (60" de portée, vol)

 

Je suis vraiment pas d'accord ^^ pour 120 pts tu as 5 tir de fuseur. Pour fiabiliser, tu en joue 6 disons 144pts. 7 et tu as un équivalent en prix d'un prisme. Pour 7 tir à fusion. Tu les met dans la toile, et T2, il déchire n'importe quel char, (guidé je t'en parle même pas.)

Je ne comprend pas cet acharnement anti dragon. Ils sont terriblement bon et à couvert ils ont une 2+ aussi. Mais bon après hein ils sont court en porté (quoi que mvt7+D6 +12 au final...) le ratio point/puissance/tir est un des meilleur. Mais j'admet qu'ils sont dur a utiliser. Les Wraithguard sont plus lent, moins précis (sprint+tir à -1) mais plus robuste. Mais du coup le ration point/puissance/tir est moins bon.

il y a 23 minutes, Yup a dit :

Alors là faut trouver les points pour mettre une escouade de Shinning + 2 WL. 

Vire les gardien, met 5 vengeurs. Tu gagnes des points. Les WL tout nu c'est 85 pts. Mais attention, c'est pas opti, c'est juste un contre close. Un bien déployé peut suffire?...

 

Ton conclave remplacé par un simple warlock, voir si t'as vraiment besoin des batteries d'appui?... ca devient peu mobile, non?

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il y a 45 minutes, Elnaeth a dit :

Je ne comprend pas cet acharnement anti dragon.

C'est pas un acharnement, mais 7 fuseurs one shot pour détruire un tank, je ne suis pas motivé. Mais ça reste personnel hein.

 

il y a 46 minutes, Elnaeth a dit :

Vire les gardien, met 5 vengeurs. Tu gagnes des points. Les WL tout nu c'est 85 pts. Mais attention, c'est pas opti,

Ma liste n'est pas très opti de base à cause du WK.

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée d'enlever les gardiens pour mettre un WL tout nu à la place.

 

il y a 47 minutes, Elnaeth a dit :

t'as vraiment besoin des batteries d'appui?

Le troisième choix soutient c'est pour le détachement fer de lance et les batteries sont pas trop mal pour leurs prix (encore un peu de F6, sans ldv en plus).

 

Yup.

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il y a 44 minutes, Yup a dit :

C'est pas un acharnement, mais 7 fuseurs one shot pour détruire un tank, je ne suis pas motivé. Mais ça reste personnel hein.

 

Ma liste n'est pas très opti de base à cause du WK.

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée d'enlever les gardiens pour mettre un WL tout nu à la place.

 

Le troisième choix soutient c'est pour le détachement fer de lance et les batteries sont pas trop mal pour leurs prix (encore un peu de F6, sans ldv en plus).

 

Yup.

Bah c'est pas du Oneshot en fait. Avec une 2+ (en général ensuite tu peux les faire se replier après avoir tirer dans un couvert, l'ennemi DOIT y mettre la dose pour les descendre que ce soit en saturant ou en utilisant des armes a PA. Ils ont très souvent fini mes games, les dragons. Et puis i'a d'autres cibles prio pour ton adversaire... 

C'est personnel, mais les gardien ça fait peur a personne, Ca tire a 12, c'est cher... Le fantome demande de la essource, et fait un peu doublette de cible avec le chevalier. Et il protège efficacement prisme, batterie d'appuis des fep Cac. 

En l'état, ton armée n'est pas mobile, n'a pas de close a part le WK (et il peut se faire retourner par certaines unités spécialisés) et en souffrira. Mais après essaie en l'état. Tu me dira si t'arrive a claquer tous les strata et comment survit le WK

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Plop :

 

PLAYER : Yup

DETACHMENT : Fer de lance <Alaitoc>
HQ1 : Autarch (1*65), Vouge stellaire(6), Bouclier de Force(6) [77]
HS1 : Fire Prism(1*155), Catapultes shuriken jumelées(2), Pierre-esprits (10) [167]
HS2 : Fire Prism(1*155), Catapultes shuriken jumelées(2), Pierre-esprits (10) [167]
HS3 : Wraithlord(1*85), 2 Canon shuriken(20), Sabre Ghost (10) [115]
Total detachment : 526

 

DETACHMENT : Bataillon <Biel Tan>
HQ1 : Farseer Skyrunner(1*130), Catapultes shuriken jumelées(2) [132]
HQ2 : Warlock Skyrunner(1*65), Catapultes shuriken jumelées(2) [67]
Troup1 : 5 Dire Avengers (40), 4 Catapulte shuriken Avenger (12), Dire Avenger Exarch (0),  2 Catapulte shuriken Avenger (6) [58]
Troup2 : 5 Dire Avengers (40), 4 Catapulte shuriken Avenger (12), Dire Avenger Exarch (0),  2 Catapulte shuriken Avenger (6) [58]
Troup3 : 5 Rangers(60) [60]
FA1 : 8 Shining Spears (72 + 5*24), 7 Catapultes shuriken jumelées(14), 7 Lance laser(56), Shining Spear Exarch (0),  Catapultes shuriken jumelées(2), Lance stellaire(10) [274]
FA2 : 9 Windriders (48 + 6*16), 9 Catapultes shuriken jumelées(18) [162]
Total detachment : 811

 

DETACHMENT : État-major Suprême <Iyanden>
HQ1 : Spiritseer(1*65) [65]
HQ2 : Warlock Skyrunner(1*65), Catapultes shuriken jumelées(2) [67]
HQ3 : 2 Warlock Conclave (90) [90]
Lord of War1 : Wraithknight (1*315), 2 Canon Wraith lourd(100), 2 Canon stellaire(26) [441]
Total detachment : 663

ARMY TOTAL [2000]

 

Voili voilou.

intégration d'une escouade de Shinning  + 1WL (double shu + épées, parce qu'il est monté comme ça)

Ca m'embête un peu de perdre mes 20 gardiens parce qu'ils font le taf généralement (42 tirs de shuriken ça fait mal quand même)

 

L'autarque et le WL font un petit contre close au cas où + 10 tirs de shuriken.

 

Bon, j'ai 2 listes à tester du coup.

 

Yup.
 

 

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  • 3 semaines après...

Petit retour de partie.

J'ai intégré cette force dans une liste 3000 pts pour une partie en 2vs1 : Necron/Chaos vs Craftworld.

(Sans le WL, j'ai préféré mettre 3 Prismes)

 

Scénario patrouille volante.

 

La séparation en 3 blocs fait qu'il va me manquer pas mal de psy (en plus je ne passe presque aucun sort de la partie => Farseer sky + Spirit + 2 Warlock sky + 3 Warlock quand même) et je joue mal mes motos => je me fais éclater.

Tant pis, c'était une partie assez détendu de toute façon.

 

Ce que j'en retiens :

- Le WK en Iyanden ce n'est pas une bonne idée, je vais préférer le WK Alaitoc, de toute façon 3+ relance des 1 c'est suffisant.

- Les 3 prismes avec le stratagème c'est très bien, je garde.

- Je me passe très bien de guide avec ce genre de liste ce qui laisse de la place à Fatalité + Chance pour le WK (enfin quand tu arrives à le lancer)

 

J'avance un peu sur cette liste, je suis content. C'était un bon test même si le format fait que le WK part très vite, les 2 Doomsday Arks ayant fait du très bon travail!

 

Yup.

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