Codex Space Marines

[R4v3N]

Donc je suppose que les codex actuels BA/DA/SW feront justement office de supplément pour ces trois chapitres, avec de voir un jour peut être, un supplément, ou un codex mis a jour articulé autour de ce nouveau codex vanilla. Seulement, ils bénéficieront de tout les datasheets du nouveau codex, qui lui servira de tronc commun a tout les SM (donc on gagne les centurions). Et une FAQ en .pdf viendra clarifier l'ensemble, pour spécifier si certaines unités des codex BA/DA/SW viennent remplacer ou non certaines unités vanilla (dans le cas des SW par exemple, avec leur équivalent "scouts" et leurs "devastator")

Logiquement, il est probable que les seuls datasheet a prendre en compte dans les codex BA/DA/SW soient les unités spécifiques a ces chapitres, comme la Garde Sanguinienne ou la Compagnie de la Mort dans le cas des BA, et bien sur tout ce qui est reliques/stratagèmes/traits de warlords.

Sauf s'ils nous sortent un supplément BA/DA/SW après avoir sorti tout les autres. Ce qui n'est pas tout a fait impossible. Car je ne pense pas que les règles spécifiques aux BA/DA/SW seront dans le nouveau codex SM vanilla. Juste qu'on peut utiliser tout leurs datasheets, et qu'on bénéficiera des nouvelles règles génériques telles que "Angels of Death" ou les Litanies de chapelain. Mais la nuance est importante.

 

Bon, ça fait un peu gros micmac avec des datasheets qui vont se chevaucher, et de devoir suivre avec les "50" mises a jour entre les FAQs, les Chapter Approved, etc... Savoir lesquels sont toujours valides, lesquels ne le sont pas... A voir les infos des prochains jours/semaines.

Modifié le 5 août 2019 par R4v3N

[Ostrich]

Moi ce que j’attends surtout, outre le codex, ce sont les sorties spécifiques à chaque chapitre. Des croisés BT, les GH version Primaris... 

 

mais sinon non pour ceux qui dépriment de la disparition des SM classiques, faites comme moi : je suis en train de convertir mes 6000 points de SW à l’hérésie, cette gamme étant encore vivante chez eux. Et c’est Un pied de nez je trouve à GW : de la même manière que l’empereur a suscité un sentiment de rancoeur dans certains ordres, mes SW entrent dans l’hérésie  

[Lord angelos]

Je suis mitigé sur leur système de supplément par chapitre, parce qu'autant pour un vétéran, c'est bonnard, il se contente du supplément de son chapitre + le codex de base et c'est bon, il joue son armée.

Mais pour un joueur qui découvre, là où avant on avait un codex + 3 chapitre aux style vraiment marqué, le choix était facile à faire. Là on a un tronc commun, et on ne sait encore combien de supplément, qui je ne pense pas auront autant de spécificité visuel que les SW/BA/DA ; du coup pour tester le nouveau fait comment ? Il achète les suppléments jusqu'à ce qu'il trouve ce qui lui plait ? Mouerf.

[Kikasstou]

il y a 10 minutes, Lord angelos a dit :

Mais pour un joueur qui découvre, là où avant on avait un codex + 3 chapitre aux style vraiment marqué, le choix était facile à faire. Là on a un tronc commun, et on ne sait encore combien de supplément, qui je ne pense pas auront autant de spécificité visuel que les SW/BA/DA ; du coup pour tester le nouveau fait comment ? Il achète les suppléments jusqu'à ce qu'il trouve ce qui lui plait ? Mouerf.

 

Un joueur qui découvre il fera comme d'habitude : il se renseigne avant d'acheter. C'est pas plus compliqué de choisir un race pour commencer 40K. Et le principe du codex tronc commun c'est d'être compatible pour tout le monde. Donc le débutant il commence par acheter des unités communes sans les peindre. Et quand il saura ce qu'il veut jouer, il achètera le supplément spécialisé et peindre ses pitous a la bonne couleur.

[odibius]

il y a 36 minutes, Lord angelos a dit :

Je suis mitigé sur leur système de supplément par chapitre, parce qu'autant pour un vétéran, c'est bonnard, il se contente du supplément de son chapitre + le codex de base et c'est bon, il joue son armée.

Mais pour un joueur qui découvre, là où avant on avait un codex + 3 chapitre aux style vraiment marqué, le choix était facile à faire. Là on a un tronc commun, et on ne sait encore combien de supplément, qui je ne pense pas auront autant de spécificité visuel que les SW/BA/DA ; du coup pour tester le nouveau fait comment ? Il achète les suppléments jusqu'à ce qu'il trouve ce qui lui plait ? Mouerf.

Je suis assez d'accord avec toi... Et je l'étendrais à ceux qui ont peint des chapitres persos qui changent de chapitres au gré des envies comme moi !  Mais il faut voir le bon côté des choses : les différents suppléments iront bien plus loin qu'une simple "tactique de chapitre+ 1 trait sdg + 1 relique + 1 stratagème"! 

Edit pour rejoindre @kikasstou : soit le nouveau adooore de schéma de peinture d'un certain chapitre (pas de problème), soit il peint un chapitre perso (pas de problème non plus ) 

 

Pour la déprime sur les anciens SM : je pense (en tout cas j'espère vraiment) qu'ils ne mourront pas de sitôt... Sauf pour ceux qui veulent bien les enterrer comme c'est le cas depuis que les primaris sont sortis ! En effet, en se creusant la tête, on peut encore faire des tournois sans primaris (pas no limit hein). Le nouveau dex/supplements n'y changera rien, au contraire. Nouveaux combos, nouvelles synergies... 

 

Pour le parallèle avec AOS, justement, GW ne fera pas la même erreur que lors de la transition WFB/AOS en dynamitant des armées comme ça ! Ils ont vite fait marche arrière avec AOS pour essayer de rattraper leurs "vieux" clients et les accompagner vers cette nouvelle génération en redonnant des profils aux armées disparues... Mais le mal était fait ! 

Ils ont étés beaucoup plus subtils avec la transition V7-V8, là où beaucoup voyaient un pétardage en règle de 40k ! 

Donc je reste confiant en attendant de voir ! 

 

Je dirais que comme d'habitude, il faut attendre de voir le loup avant de crier au loup avec GW ! Et ça, autant pour la mort certaine des vieux SM que pour la surpuissance attendue des primaris ! ^^

Modifié le 5 août 2019 par odibius

[Warthog2]

Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'après un teasing s'étant étalé et nous laissant longtemps sur notre faim, les sorties elles ne trainent pas ! Je pensais que les battletome de recyclage d'AoS sortiraient avant, je me suis trompé.

 

Maintenant, je n'ai rien contre les figurines qui sortent, même si honnêtement, elle ne me vendent pas du rêve non plus : la refonte des deux persos est propre et ils gardent leur aura légendaire en tant que Primaris, et les unités sont cool, sans être ce que j’attends toutefois. C'est pour l'instant la nouvelle formule du codex avec ses suppléments qui m'interpelle : je pense que l'on va vers ce que beaucoup souhaitaient et d'autre pas du tout : la réunification des codex Space Marines en un seul codex central avec des suppléments a côté. A mon avis, l'on est pas prêt de voir des unités spécifiques Primaris a certains chapitres, car ils vont d'abord refaire entièrement la base avant de se lancer la dedans. Plus j'y réfléchis, plus je me dit que GW va alterner les sorties SM et Stormcast afin de grossir les deux armées phares de ses cores games une fois tous les deux ans. Donc, on va sans doute changer de codex régulièrement.

[BadKarma]

Concernant les figurine, et plus précisément le transport Impulsor, c'est moi ou l'arrière semble en quelque sorte découvert / dispose d'une petite passerelle arrière ?

( désolé si cela a déjà été évoqué, mais je n'ai rien vu en lisant rapidement les pages précédentes.

 

Au passage, la grappe White Scars confirmée, ce qui laisse probablement à venir un kit de personnalisation pour chaque chapitre traité en supplément du Codex.

 

Perso, dans les autres sorties, je trouve les snipers plutôt sympa. Le mec à genou en train de recharger, l'autre scrutant à la longue vue avec fusil en bandoulière: à défaut de dynamisme, je trouve un p'tit côté vivant à ces figs plutôt sympthique.

Modifié le 5 août 2019 par BadKarma

[Kikasstou]

il y a 18 minutes, BadKarma a dit :

Concernant les figurine, et plus précisément le transport Impulsor, c'est moi ou l'arrière semble en quelque sorte découvert / dispose d'une petite passerelle arrière ?

( désolé si cela a déjà été évoqué, mais je n'ai rien vu en lisant rapidement les pages précédentes.

 

L'arrière me parait en effet tronqué, j'aimerais bien voir le 360 pour examiner ce véhicule de derrière. Le fait qu'il soit plus court justifierait peut être la rumeur sur les 6 places du trasnport.

[gratkul]

Par contre je m’interroge sur le rythme des sorties de 4 autres suppléments: si il y a des sorties autres que les personnages primarisés pour les légions traitées dans les suppléments, ils devraient apparaître dans le nouveau codex-base SM?

J’ai du mal à imaginer GW sortir des motos primaris white scars sans permettre l’accessibilité aux autres légions  , pareil pour des unités d’assaut volantes qui pourraient accompagner la raven guard.

[Kikasstou]

Pas de moto Primaris pour le moment. Les White Scars resteront avec les anciennes motos pour l'instant. Mais le jour ou il y aura une sortie moto primaris, t'auras un update du codex SM générique et tout le monde héritera des nouvelles motos en même temps. Resteras plus qu'à les personnaliser avec tes planches de customisation de chapitre

[Azrael_404]

il y a 16 minutes, Kikasstou a dit :

Pas de moto Primaris pour le moment. Les White Scars resteront avec les anciennes motos pour l'instant. Mais le jour ou il y aura une sortie moto primaris, t'auras un update du codex SM générique et tout le monde héritera des nouvelles motos en même temps. Resteras plus qu'à les personnaliser avec tes planches de customisation de chapitre

Donc il faudra racheter un codex SM et un codex WS ? 
Vous précipitez pas trop pour acheter les gars.. 

[Kikasstou]

il y a 6 minutes, Azrael_404 a dit :

Donc il faudra racheter un codex SM et un codex WS ? 
Vous précipitez pas trop pour acheter les gars.. 

 

Sinon tu download le pdf d'update ou tu fais la maj gratos de ton codex numérique c'est toi qui voit.

[Befa]

La bonne nouvelle avec ce nouveau "Dread" c'est qu'il pourra mourir sans honte.

 

Nan serieux, le Dread toute version confondu c'est le SM légendaire qui vit depuis des millénaires et qui meurt T1 sur nos table de jeux.

 

La ça sera un pequin lambda qui pilote une exoarmure et basta  : P

[Buffle]

Il y a 1 heure, BadKarma a dit :

c'est moi ou l'arrière semble en quelque sorte découvert / dispose d'une petite passerelle arrière ?

Ce n'est qu'une hypothèse mais peut-être un emplacement pour transporter le petit dread . 

[ian0delond]

il y a une heure, Azrael_404 a dit :

Donc il faudra racheter un codex SM et un codex WS ? 
Vous précipitez pas trop pour acheter les gars.. 

 

S'ils sortent une moto primaris, t'auras la fiche de l'unité dans la boîte. Pas la peine de se dire qu'il faille racheter un codex...

[Kikasstou]

il y a 56 minutes, CervusHammer a dit :

Certes pas de bike ni de landspeeder mais du jet pack, du parachute, du FEP, et , j'espère vraiment, un dread léger (armor suit) qui sera rapide.

Le transport, j'ai lu plus haut qu'il ne prend que 6 pioupiou???? Ca, c'est ballot. Là encore, j'espère une règle spéciale pour un débarquement rapide ET/OU un mouvement de dingue.

 

Débarquement après mouvement de 14" d'après la rumeur

 

Et sinon faut aussi voir que les Primaris ont 2PV. Même avec 6 places tu transportes 12 PV de SM soit plus que le Rhino classique. Cette limitation est donc peut être intentionnelle si cette rumeur de 6 places se confirme aussi.

[Azrael_404]

il y a 20 minutes, ian0delond a dit :

 

S'ils sortent une moto primaris, t'auras la fiche de l'unité dans la boîte. Pas la peine de se dire qu'il faille racheter un codex...

Je vous rappelle que vous allez racheter un codex pour un véhicule et un marcheur dont les règles seront surement dans leurs boites...

 

 

 

[Kikasstou]

il y a 19 minutes, Azrael_404 a dit :

Je vous rappelle que vous allez racheter un codex pour un véhicule et un marcheur dont les règles seront surement dans leurs boites...

 

En fait t'as rien suivi du tout. T'as aussi tous les nouveaux stratagèmes (38 stratagème générique contre 18 actuellement), nouvelle règles comme Shock Assault et les doctrines, les litanies pour les chapelain. L'integration de shadowspear dans le codex. Divers updates de datasheet etc... On est dans une grosse refonte du codex SM pas juste 2-3 ajouts de datasheet.

Modifié le 5 août 2019 par Kikasstou

[Azrael_404]

J'ai bien suivi, je vous souhaite juste qu'à la sortie des motos ça soit pas la même  
Qu'on ne vous vende pas de nouveaux stratagèmes pour les motards, des nouvelles règles de turbo boost, des doctrines pour les WS et l'intégration d'un "détachement-like" pour les motards. Les datasheet supplémentaire pour chaque perso à moto etc.. 

Et qu'on vous vende ça comme une grosse refonte du codex SM, 6 mois après la grosse refonte précédente.. 





 

[Setepenmentou]

Pas besoin qu'il y ait forcément de nouvelles entrées pour avoir un nouveau dex. Je me rappelle en v3 le dex chaos qui a eu la version Haines que tout le monde a adoré (détesté ^^). On peut considérer plutot que c'est une refonte des règles des chapitres successeurs avec un corpus commun pour arrêter de dire "Ah mais dans ton codex Dark Angels ton bouclier tempete a une 4+ juste au cac donc t'es b***é."

A cela s'ajoutent le marcheur, le véhicule et ... ben toutes les unités ombrelance avec les options qui se grefferont aux nouveaux kits (comme le lance grenade des intercessors) et les ajustements en point.

Honnêtement je préférerai que les fiches d'unité avec leurs points soient dans les boites et que les codex donnent les règles générales (Anges de la mort, Traits de chapitre, formations, listes d'équipements génériques, reliques)

[Elensar777]

Après pour les SM acheter un codex tous les 2 ans c’est pas nouveau. Les trois derniers sont sortis l’été 2013, puis 2015, puis 2017 et maintenant on est en 2019. Il y a fort à parier que ce sera la même en 2021.

[jak]

je n'ai pas lu les reactions de tout le monde mais je pose mon avis a chaud sur ces nouveauté primaire :
les nouvelles Fig sont vraiment Cool   mention Spéciale au Marcheur façon Exosquelette de Matrix j'adore !

concernant le nouveau Codex je suis mitigé autant je trouve ça super cool d'avoir un Codex Principal avec les unité communes et toute les règles a jour. (nan pasque les trouzemilles FAQ / ERRA/ ARTICLE whitedwarf / rayez la mentions inutiles c'est sympa mais c'est vite le bordel pour faire une liste d'armée !)

pareil pour les extension de codex je rêve depuis tellement longtemps d'un Codex Salamanders !  

cependant je me demande combien d'espérance de vie va avoir du Codex "Principal"... car quand il vas y a voir des nouvelles entrées (les fameuse moto par exemple) le Codex ne sera toujours pas complet  et je trouve ça dommage...


ou alors toute les nouvelles unité seront propre aux extensions ? et on aurais un bouquin + 2/3 nouvelles fig ?

[Kikasstou]

il y a 20 minutes, jak a dit :

jcependant je me demande combien d'espérance de vie va avoir du Codex "Principal"... car quand il vas y a voir des nouvelles entrées (les fameuse moto par exemple) le Codex ne sera toujours pas complet  et je trouve ça dommage...
 

ou alors toute les nouvelles unité seront propre aux extensions ? et on aurais un bouquin + 2/3 nouvelles fig ?

 

Le problème c'est pas la forme du codex mais bien qu'on a des updates / ajout massif d'unités depuis 2 ans.  Avant t'avais une nouvelle version de Codex tous les 2 ans (changement de version etc...). Et GW profitait de l'occasion pour ajouter 2-3 nouveauté. La on est dans un renouvellement complet pour 15 ans donc GW peut aps attendre tous les 2 ans pour faire ses ajouts d'unité. Du coup Soit GW ne fait rien pendant 15 ans et sort tout d'un coup. Soit ce qui est le plus logique il font un codex evolutif comme ce qui est proposé.  Personnellement je pense que le codex SM sera enrichie gratuitement plus tard avec les datasheet des prochaines sorties. Et on aura un nouveau Codex que s'il y a une autre grosse refonte (V9, nouvelle manière de jouer le codex comme les détachement V7 etc...). En attendant oui ce sera incomplet. Mais dans tous les cas, c'est impossible d'avoir un codex complet alors qu'ils ont prévu 15 ans de sortie Primaris. Je trouve que la manière de faire qu'ils ont proposé est surement la plus économique. Si un jour ils sortent une unité dédiée ou un perso nommé White Scar / IF / etc..., il n'y aura que leur supplément qui sera mis a jour avec la datasheet supplémentaire. Et si c'est commun pour tout le monde, ce sera le codex SM qui sera mis a jour. Pour l'instant j'ai pas l'impression d'acheter plus de codex qu'avant. Si dans 2 ans ils revendent un codex SM V3 ce sera juste comme d'habitude.

Modifié le 5 août 2019 par Kikasstou

[Lord Stanish]

Je sais pas si quelqu’un l’a vu mais dans la description des cartes il y’a des litanies ?!

[Kikasstou]