Codex Space Marines

[Kikasstou]

Pour changer de sujet pour ceux que ca interesse, j'ai lu quelque part que les BT ne seront pas dans le supplément IF mais plutot dans un supplément de campagne type Vigilus.

[shadow]

Source?

Parce-qu'il y a un supplément qui incorporera IF et CF à minima alors pourquoi pas les BT avec eux?

[Damrok]

Peut etre que malgres leurs origines communes, les BT ont un style de combat tellement different des IF qu'un dex a part et/ou l'integration dans un bouquin de campagne type vigilus ne serait pas deconnant?

Modifié le 15 août 2019 par Ortan Cassius
Citation inutile

[Vaniel]

il y a 11 minutes, shadow a dit :

Source?

Parce-qu'il y a un supplément qui incorporera IF et CF à minima alors pourquoi pas les BT avec eux?

Plutôt d'accord avec toi. Surtout que les BT, c'est juste 4 datasheets qui leur sont propres : escouade de Croisés & 3 persos nommés. 

[Engrenages]

Ça ce serait supposer que rien ne changera. Mais rien ne dit que GW ne veut pas plus les démarquer pour coller à leur fluff, auquel cas un codex à part se justifierais, comme à l'époque de la V4 (même si à cette époque, les armées étaient bien moins différenciées qu'aujourd'hui, et que le contenu du codex V4 ne serait qu'un supplément aujourd'hui en termes de règles).

Modifié le 15 août 2019 par Ortan Cassius
Citation inutile

[shadow]

Quoi qu'effectivement le fluff BT est assez conséquent et ça pourrait justifier une sortie à part. On verra bien.

[Final64]

Ca commence à me gaver d'avoir des supplément un peu partout : Vigilus - Whitedwarf - codex - serviette de table etc...

 

On peut pas avoir un bon gros bouquin et puis un bouquin de règle générale non ?

 

[Engrenages]

Faut comprendre que la force motrice de GW, c'est les figurines avant tout. Donc il n'y a pas de règles sans figurine associée. Donc que devrait faire GW ? Sortir un gros bouquin, un gros codex, puis ne plus rien sortir pendant 4 ans ? Ça me semble souhaitable ni pour GW, ni pour nous.

Après on peut débattre quant à savoir si ils en font trop et poussent leur système actuel à l'extrême, mais c'est pas exactement la même chose.

Modifié le 15 août 2019 par Ortan Cassius
Citation inutile

[Kaznack]

il y a 56 minutes, Kikasstou a dit :

Pour changer de sujet pour ceux que ca interesse, j'ai lu quelque part que les BT ne seront pas dans le supplément IF mais plutot dans un supplément de campagne type Vigilus.

 

Est-ce que ta source indiquait que ça pourrait concerner the psychic awakening ou c'est complètement à part ?

[shadow]

@Engrenages ça leur rapporterait moins mais ils pourraient séparer fluff et règles. Toutes les datasheet dans le codex SM et le fluff dans des suppléments, mais ça ce serait uniquement dans l'intérêt des acheteurs et pas le leur. 

[Engrenages]

Je suis tout à fait d'accord qu'ils pourraient faire ça, surtout à l'ère du numérique (où ils ont encore beaucoup de progrès à faire) ce serait très facile à implémenter.

Modifié le 15 août 2019 par Ortan Cassius
Citation inutile

[Res]

il y a 49 minutes, Vaniel a dit :

Plutôt d'accord avec toi. Surtout que les BT, c'est juste 4 datasheets qui leur sont propres : escouade de Croisés & 3 persos nommés. 

 

A la fois les raven guard c'est 1 seul perso en plus, de même que les White scars, Salamenders, Imperial Fist, Crimson Fist, Iron hands (enfin bientôt vu qu'il avait déjà montré l'iron father).

 

Enfin tout ça pour dire qu'ils ont plus de datasheet spécifiques que tout les autres sm vanille (ultramarine à part évidement parce qu'on peut pas jouer^^).

 

Dans l'absolu c'est sûr qu'il sont très différents des autres et pourrait avoir leur propre bouquin quelque soit le format. (quelqu'un pour des unités de 15/20 intercessor?^^)

[Kikasstou]

il y a 19 minutes, Kaznack a dit :

 

Est-ce que ta source indiquait que ça pourrait concerner the psychic awakening ou c'est complètement à part ?

 

Les BT vont recevoir des regles mais ce serait plutot un supplément du genre Vigilus. Pas plus de rumeurs la dessus.

 

[intermecom]

Il y a exactement le même débat dans le sujet sur les nouveautés DA. Comme dit dans ce sujet Eavy de FWS à répondu à cette question dans son live d’hier à (3h00mn14sec) disant que les chapitres non vanille seront des suppléments. 
 

Modifié le 15 août 2019 par intermecom

[shadow]

La réponse est p166 du codex SM avec une partie des reliques qui figureront dans les suppléments. Il s'agit de reliques CF, UM, salamenders et IH (les autres je ne les connais pas lol).

[Belannaer Rhenarte]

Ok je retire donc cette malheureuse supposition. Au moins je suis content d'avoir lu vos arguments clairs en sa défaveur. Il faudra donc attendre une sortie peut-être éloignée pour Blood Angels, Dark Angels etc. 

[Vhailor]

N'empêche, si il y a bien un truc pas super crédible, c'est de faire croire que les DA BA SW sont tellement plus spécifiques que des RG Salamanders WS ect qu'il leur faut forcément un codex bien à eux. Pour être tout à fait franc et si on suit cette logique, ils mériteraient tous leurs propres codex et en même temps, ils utilisent tous les mêmes unités à quelques exceptions prêts. 

[Xen]

il y a 39 minutes, Vhailor a dit :

N'empêche, si il y a bien un truc pas super crédible, c'est de faire croire que les DA BA SW sont tellement plus spécifiques que des RG Salamanders WS ect qu'il leur faut forcément un codex bien à eux. Pour être tout à fait franc et si on suit cette logique, ils mériteraient tous leurs propres codex et en même temps, ils utilisent tous les mêmes unités à quelques exceptions prêts. 

Je comprends ta remarque, mais là on parle de ces codex d'un point de vu vente. A ce moment là les BT n'aurait jamais eu droit à un codex, mais leurs thèmes fait vendre et donc ils ont eu cette chance.

D'autres légions ont certes plus de légitimité si d'un point de vu fluff. Mais les salamanders n'ont pas suffisamment d'unité intéressante d'un point de vu règle et marketing.

Si tu veux, tu peux comparer BA et Raven Guard, ils ont +/- le même délire avec des unités avec réacteur, mais le thème "vampire" des BA a plus de succès que les rapaces/aigles de la RG.

Attention je ne dis pas que les Salamander ou RG ne sont pas intéressant ni de belles figurines, juste que leurs développement interresse moins de monde. J'ai d'ailleurs une nette préférence pour ces deux légions.

[Kikasstou]

il y a 55 minutes, Vhailor a dit :

N'empêche, si il y a bien un truc pas super crédible, c'est de faire croire que les DA BA SW sont tellement plus spécifiques que des RG Salamanders WS ect qu'il leur faut forcément un codex bien à eux. Pour être tout à fait franc et si on suit cette logique, ils mériteraient tous leurs propres codex et en même temps, ils utilisent tous les mêmes unités à quelques exceptions prêts. 

Bah si a l'origine c'etait des codex qui ne suivait pas completement les directives de Roboute et qui etaient donc different en termes d'unites et d'organisation de chapitre que les autres SM. C'est pour ca qu'ils avaient des codex a part

[Le fataliste]

il y a une heure, Vhailor a dit :

N'empêche, si il y a bien un truc pas super crédible, c'est de faire croire que les DA BA SW sont tellement plus spécifiques que des RG Salamanders WS ect qu'il leur faut forcément un codex bien à eux. Pour être tout à fait franc et si on suit cette logique, ils mériteraient tous leurs propres codex et en même temps, ils utilisent tous les mêmes unités à quelques exceptions prêts.

Ça vient surtout du fluff et des organisations de chapitres. Comme dit plus haut, les codex DA, BA et SW ont quand même beaucoup d'unités spéciales qui justifient un codex entier. De plus, leur organisation n'est pas la même et s'éloigne des chapitres plus traditionalistes : Ravenwing/Deathwing, Long crocs/scout, Wulfens, rage noire/mec doré...

Quant aux GK et DW ce n'est même pas des chapitres à part entière, donc ils conserveront leurs codex propres.

Il y a 3 heures, Raychu a dit :

on aura 6 suppléments en tout pour les SM vanille. soit les 6 comme d'habitude:

UM (fait)
WS( fait)
RG
IH (le perso a été teasé, donc go)
salamenders
IF + éventuellement CF. les BT apparemment sortiraient lors de la campagne car "the faith will be tested".

Entièrement d'accord avec ça, c'est le plus logique en terme de promo et de fluff. Et puis quand on regarde le codex générique, il n'est pas du tout question des DA, BA, SW, ça semblerait bizarre... Alors que tous les autres sont largement représentés (toujours sans compter la DW et les GK).

Reste à savoir ce qui sortira dans le WD de septembre en DA mais j'ai bien peur que ce ne soit pas forcément des règles, plutôt un zoom sur des unités, un rapport de bataille, etc. Ça fait bien longtemps que le WD ne tease plus les nouveautés...

En gros, dans les prochaines semaines, il faudra surtout compter sur RG, IH, Salamenders et IF & co. Pour les autres, ce sera au mieux en automne au pire début 2020 je pense...
Quant à la déclaration d'Heavy... Bah, les codex V2 des DA, BA, SW, etc. seront peut-être appelés "suppléments" mais avec un peu plus de pages et toutes les datas... des codex quoi !

Modifié le 15 août 2019 par Le fataliste

[Actoan]

Quelque petites découvertes en potassant le dex, les sniper des eliminators et la carabine du capitiane phobos sont des armes avec bolt dans le nom et donc éligibles au 2 touches sur des 6 des IF ou des CF. Autre point qui me chatouille sur une relique. Je vous écris le wording exacte du Vox Espiritum.

 

"Figurine Primaris uniquement. Si une figurine a cette relique, ajoutez 3" à la portée de ses aptitudes d'aura (ex: Rites de Bataille). Cela n'affecte pas la portée des pouvoirs psychiques ni des Litanies de bataille qui sont des aptitudes d'aura."

L'omni brouilleur du capitaine Phobos est une aura de deny les fep à 12 ps. Donc si je suis mon raisonnement j'ai donc bien un capitaine qui reroll les 1 en bulle à 9 ps et surtout qui deny les fep à 15 non?

 

 

Modifié le 15 août 2019 par Actoan

[teu-teu]

Dans sombrelance, ça avait été faqué que les bulles d'interdiction ne pouvait pas aller au delà de 12".

 

 

 

[Jackdead smith]

Depuis la V2 il y a plus de 25 ans, les BA/DA et SW ont toujours eu ce traitement de faveur qui les rendent si particulier. Je vois pas pourquoi GW changerai maintenant surtout qu'ils ont déjà des Codices V8. Pour ce qui est du reste c'est plutôt de mauvaise foi, aucun des autres chapitres proposés ne possèdent d'unités nommées. 

[Kaptain]

... Jusqu'à ce que GW crée les figs des unités nommées de ces chapitres, qui existent dans le fluff. 

[Vhailor]

il y a une heure, Le fataliste a dit :

Ça vient surtout du fluff et des organisations de chapitres. Comme dit plus haut, les codex DA, BA et SW ont quand même beaucoup d'unités spéciales qui justifient un codex entier. De plus, leur organisation n'est pas la même et s'éloigne des chapitres plus traditionalistes : Ravenwing/Deathwing, Long crocs/scout, Wulfens, rage noire/mec doré...

Quant aux GK et DW ce n'est même pas des chapitres à part entière, donc ils conserveront leurs codex propres.

 

 

Franchement, pas plus qu'un chapitre dit codex. C'est juste qu'on a fait des codex pour mettre en avant ces chapitres et qui se sont étoffé un peu. Mais dans l'absolue, c'est du marine avec quelques spécificités et c'est tout.