L'Art de la Miniature

[Lord Admiral Tiberius]

Pour revenir à l’ouvrage, de mon point de vu le livre est nul. 

La mise en page est moche , les photos... Ben des fois je vois pas la différence entre les étapes de peintures.

Tout ce qui est dedans est trouvable sur internet sans forcer pour 0 euro.

Quand a Mohand à jouer avec le feu on se brûle.

je serai curieux se savoir exactement comment on était dispatché les dons du pledge 

Effectivement le « milieu » cherchera à l’éviter de peur de s’attirer sa mauvaise image . Et c’est normal.

Un bon exemple (et je dis ça comme simple supposition non prouvée)  est qu’on ne le voit plus du tout sur FWS alors qu’il était un personnage récurent.

Modifié le 20 juillet 2019 par Lord Admiral Tiberius

[Minus_]

Il y a 9 heures, Hebus06 a dit :

Burn-Out dont il a repris le concept existant de Minus et ses partenaires mais a œuvré pour que 2 des porteurs du projet original le lui abandonne afin de mettre son nom et celui de Pierre Roussel sur la boîte (exit ESPRIT et SYNTAXERROR et même pas un mot dans ses remerciements)

 

Monsieur Hebus,

 

Il serait bon d'arrêter de colporter ainsi des mensonges au sujet de ce jeu. Je t'ai déjà répondu à ça en direct par MP par le passé mais visiblement soit ta mémoire est très courte, soit tu mens en connaissance de cause. 

 

1) Mohand n'a pas "repris" mon concept, j'étais un peu au courant que ça allait sortir hein puisque c'est moi qui ai tout écrit ou presque.

2) personne n'a rien abandonné, comme tout développeur de jeu j'ai "utilisé" des amis pour tester les règles (oh putain le con, il teste ses règles !). Parmi eux se trouvent Syntaxerror et Esprit qui sont deux AMIS. Tiens, si tu veux savoir ce ne sont pas les seuls à avoir testé, hein. Ca ne fait pas de tous ces gens des co-auteurs et heureusement parce qu'un des tests avant sortie c'était pendant les HFD avec largement plus de 100 personnes alors autant te dire que j'ai pas tous les noms.

3) Pierre Roussel n'apparaît nulle part sur la boîte. C'est factuel, je te laisse vérifier.  

4) Esprit et Syntaxerror sont à part parmi les testeurs car ils étaient là dès le début des tests, et sont remerciés à ce titre dans le livre de règles. Pareil, ça se vérifie aisément, suffit d'ouvrir le livre. 

5) Esprit a imaginé certains des scénarios du livre, si je me souviens bien trois parmi les vingt-cinq ou vingt-six que compte la campagne. Scénarios que j'ai retravaillés derrière. Il a aussi écrit certains des petits textes d'intro des scénarios. Esprit n'a pas voulu être crédité pour ça, je lui ai clairement posé la question, mais j'ai souligné plus d'une fois sa participation, comme par exemple ici, ou là. Si ça t'intéresse je peux te retrouver quels scénarios il a écrits exactement.

6) Esprit est teeeeeeellement fâché contre moi que depuis la sortie de Burn Out on continue à créer des jeux ensemble, comme on le faisait avant parce que ça nous fait marrer, on se parle via messenger tous les jours ou presque et on s'appelle plusieurs fois par mois. Là aussi ça se vérifie aisément, on a créé une page FB pour parler de nos jeux.

 

 

Je me prononce pas sur le reste parce que ça ne me concerne pas, mais merci de stopper les mensonges sur Burn Out. Laisse nous jouer tranquille.

Modifié le 21 juillet 2019 par Minus_

[valkya]

Moi personnellement je peut parler de ce que j'ais devant les yeux :

 

Un livre que je trouve vraiment pas inintéressant et illisible de par la mise en page.

Une réception sans les stretch goal.

Une pauvre figurine livrer avec le livre et qui en plus est casser.

 

@Lord Admiral Tiberius je pense effectivement que son absence de FWS n'est pas un hasard

 

Je n'éprouve aucune haine envers Mo mais ne peut pas éprouver non plus de la peine pour une personne qui as tendue le bâton pour ce faire battre. 

[Esprit]

Bon aller je passe vite donné mon ressenti. 

Sur Burn out, j ai aidé à la bêta mais plus des équilibrages sur ce que minus a fait (90% mini était que de lui), j ai fait 5 scenars. Ce que je n'ai pas accepté à la sortie du KS voir 3noms après que moh est dit qu il en voulait qu un (c est pour ça que j avais quitté la bêta laissant Minius avec Son bébé) le fait que moh m'écarte avait embêté à l époque minus mais comme j avais lâché déjà Eden... No souci. Donc pour moi il n y a plus de raison d'avoir un "dossier Burn out" d ailleurs le ks à livré ce qu il annoncait (pour ce que j en sais). 

Concernant moh ben j ai toujours eu des mauvais eco, donc mon idée est faite ce n est pas de l amateurisme... 

Pour info il a mis deux ans pour me lâcher un merci ce qui montre un peu sont mode de fonctionnement une fois le projet sorti. Ya plus de HGF, donc pourquoi en parler. 

Bise minus 

Modifié le 21 juillet 2019 par Esprit

[jacquesvabre]

Il y a 15 heures, Caton le censeur a dit :

 

Et remettons l'église au centre du village. Happy games factory créée par Mohand pour reprendre la distribution d'Eden après l'échec de Taban ne s'est pas planté suite au Ks Arena Bot.

 

Le ver était déjà dans le fruit.

 

Les frais de por(c)t du site internet du jour au lendemain, la mise en place de paiement pour les règles et les profils de missions et de jeu erratés alors que les règles du jeu étaient sensées être gratuites, la difficulté pour accéder à ces cartes gratuitement et librement sur le net, les conseils des top players et des joueurs historiques sur l'activité de l'entreprise non écoutés, les erreurs sur le KS burn out malgré le travail extraordinaire des sieurs Minus et Gregauryc (figs pas à l'échelle, livret de qualité moyenne, certaines missions pas dispos), des choix qu'on peut considérer comme douteux sur les nouvelles factions, des figurines de qualité inégale et en métal fragile, difficilement montables pour des joueurs lambdas nourris au sein de GW, ont certainement eu un impact sur l'activité de l'entreprise. Tout comme un créateur/commercial un peu dépassé par les évènements (un soutien à la France Insoumise affiché ostensiblement sur son profil facebook perso qui était celui de l'artiste et a pu décontenancer des clients s'attendant à une neutralité politique du commercial), l'appui de nombreux bénévoles (Kumulo, etc...) qui abandonnaient leur soutien au bout de quelques mois, un Ks Gnomes et associés qui a été visiblement un échec...

 

Autant dire que le Hutifgate et ses suites ont porté lé coup de grâce à une activité déjà chancelante. Et que visiblement l'entreprise était déjà plus que moribonde avant les déboires de l'art de la figurine. Seul le propriétaire de HGF pourra le dire un jour, les comptes étant non public. Il faut néanmoins constater que la vente du stock et des bijoux de famille étaient déjà amorcées avant l'"artdelafigurinegate". Et le coup de barre des derniers KS sagaariens, livrés en temps et en heure, mais extrêmement chers malgré les add -ons, n'ont séduit qu'un trop faible nombre de clients (dont j'en fus partie je n'ai rien à cacher)...

 

Dans tous les cas, au final, un immense sentiment de gâchis parce qu'un jeu extrêmement intéressant, une communauté investie et active, un jeu français... Et un tir caractérisé sur l'ambulance sur les réseaux sociaux qui n'a aucune gloire AMHA. On a pas beaucoup entendu "ceux qui savaient" durant toutes ces années et les leçons de morales actuelles me laissent pour le moins perplexes.

 

Et la position victimaire du principal intéressé n'ont clairement rien arrangé à la situation. Mais peut-être a lui aussi été dépassé par tout ça.... Ce qui n'excuse absolument rien soyons clairs.

Donc respectons nous les uns les autres; les fanboys, les ceux qui savaient, les gens normaux intéressés par un jeu français de figurine intéressant, et cessons ces invectives et le dénigrement de l'autre. Et laissons Mohand se dépatouiller dans une situation plus que merdique. Malgré ses études de commerces, il a clairement manqué d'un gestionnaire dans cette affaire malgré son intelligence créative, sa force de conviction, sa capacité à s'appuyer sur des forces vives... et son côté sombre... Mais nous avons eu un jeu français qui a duré dix ans respectons le et qui n'aurait jamais existé sans lui. Combien de gens ici ont eu l'idée, le courage de se lancer dans une telle aventure ? Rien n'est noir ni blanc dans la vie.

 

Bonne soirée.

 

merci ... je rajouterai juste à ceci....est-ce vraiment mohand et juger qui ont créés eden? ça aussi c'est une question à se poser? car toute la "carrière" de mohand découle de là et quand tu montes ta carrière sur un mensonge, il ne faut pas s’étonner qu'elle finisse de la sorte...

Et pour revenir sur eden...si si ce jeu était bien prévu d'exister sans lui, pas grave les "vrais" créateurs du jeu ont rebondis et ont du succès aujourd'hui!

respect.

[Hebus06]

Il y a 7 heures, Minus_ a dit :

 

Monsieur Hebus,

 

Il serait bon d'arrêter de colporter ainsi des mensonges au sujet de ce jeu. Je t'ai déjà répondu à ça en direct par MP par le passé mais visiblement soit ta mémoire est très courte, soit tu mens en connaissance de cause. 

 

1) Mohand n'a pas "repris" mon concept, j'étais un peu au courant que ça allait sortir hein puisque c'est moi qui ai tout écrit ou presque.

2) personne n'a rien abandonné, comme tout développeur de jeu j'ai "utilisé" des amis pour tester les règles (oh putain le con, il teste ses règles !). Parmi eux se trouvent Syntaxerror et Esprit qui sont deux AMIS. Tiens, si tu veux savoir ce ne sont pas les seuls à avoir testé, hein. Ca ne fait pas de tous ces gens des co-auteurs et heureusement parce qu'un des tests avant sortie c'était pendant les HFD avec largement plus de 100 personnes alors autant te dire que j'ai pas tous les noms.

3) Pierre Roussel n'apparaît nulle part sur la boîte. C'est factuel, je te laisse vérifier.  

4) Esprit et Syntaxerror sont à part parmi les testeurs car ils étaient là dès le début des tests, et sont remerciés à ce titre dans le livre de règles. Pareil, ça se vérifie aisément, suffit d'ouvrir le livre. 

5) Esprit a imaginé certains des scénarios du livre, si je me souviens bien trois parmi les vingt-cinq ou vingt-six que compte la campagne. Scénarios que j'ai retravaillés derrière. Il a aussi écrit certains des petits textes d'intro des scénarios. Esprit n'a pas voulu être crédité pour ça, je lui ai clairement posé la question, mais j'ai souligné plus d'une fois sa participation, comme par exemple ici, ou là. Si ça t'intéresse je peux te retrouver quels scénarios il a écrits exactement.

6) Esprit est teeeeeeellement fâché contre moi que depuis la sortie de Burn Out on continue à créer des jeux ensemble, comme on le faisait avant parce que ça nous fait marrer, on se parle via messenger tous les jours ou presque et on s'appelle plusieurs fois par mois. Là aussi ça se vérifie aisément, on a créé une page FB pour parler de nos jeux.

 

 

Je me prononce pas sur le reste parce que ça ne me concerne pas, mais merci de stopper les mensonges sur Burn Out. Laisse nous jouer tranquille.

 

Monsieur Minus,

 

1) par « repris » je voulais dire insérer les « règles existantes de BO dans Eden ». Le terme est peut être maladroit mais je n’en ai pas de meilleur. Encore heureux que tu es au courant car ce serait alors du vol. 

 

2) dans le doute j’ai sorti le carton de la cave où il était. En effet, toi tu les as bien mentionné mais pas lui.

 

3) en effet, ce n’est pas Pierre Roussel qui apparaît sur la boîte, mais Pierre-Guy. Mais l’idee était là.

 

6) je n’ai pas dit que tu devais être fâché contre Esprit, juste que je trouve anormal que qq1 qui a participé a la conception originelle (En donnant du temps et qq compétences) ne soit pas mieux mis en valeur par celui qui « reprend » le jeu. Il aurait pu y avoir un clin d’oeil dans un scénario, un perso ou autre. C’est comme si tu me disais qu’en tant qu’auteur, tu as payé ton exemplaire. Quand mes jeux vidéos ont été commercialisés, mon patron a remercié chacun (employés ou bénévoles) avec un exemplaire de la première série et tous les participants ont dédicacé les exemplaires des autres.

 

Encore une fois, je te le redis ce n’est ton travail qui est en cause, car les règles sont bien ficelées mais la manière dont elles ont été « reprises » par M.

 

Oui je vous laisse jouer. 

[BadKarma]

Dites, vous pourriez y aller mollo sur les citations complètes de pavés pour au final aborder un minuscule point: c'est assez pénible à lire.

Il y a une fonction "citer ceci" quand on sélectionne un passage d'un message précédent

 

Pour en revenir au topic, on commencerait pas à sérieusement s'écarter du sujet premier, le kickstarter l'Art de la miniature et ses problèmes, pour ne plus que parler de Mohand et les pratiques qui lui sont reprochées ?

 

Toute personne qui aura lus les échanges précédents aura compris que nombreux sont ceux échaudés par M depuis des années ( ce que j'ai appris par ce biais ). Maintenant, on pourrait en revenir au sujet initial.

[guldûr]

Perso, reçus mon pledge la semaine dernière,

 

Le colis un peu malmené par la poste, mais le contenus est intacte (d'ailleurs pour que le bouquin soit abimer faut vraiment faire un foot avec le paquet), ''comme prévus'' absence des figurines du Ullule (néanmoins présence de la fig bonus pour s'excuser du retard qui n'est pas si mal), absence des bundles de peintures (a voir si ce sera vraiment remplacer par du army painter, pas eu de news personnelles de ce coter), coter goodies tout y est (même si de mon point de vue, les marques pages auraient mérité un format a4, et que le poster est moyen en terme de qualité (coter design, la roue chromatique fait le taf, le tableau d'équivalence a l'air pertinent et complet, on sent qu'il y a eu du travail de recherche dessus, mais le coter ''poster de magasine pour ado'' abaisse l'opinion). Pour n'avoir feuilleter le bouquin que rapidement pour l'instant, y a pleins d'images et assez grosses ce qui est bien, le bouquin fait son poids, donc je reviendrai peut être ici faire un résumer détailler sur le contenus si j'ai le temps de le lire d'ici la. 

 

En tout cas, campagne ayant démarrer dans une bonne ambiance, un gros succès, entaché après son financement, moulte rebondissement, quelques remarques pertinentes sur le développement/suivit de cette campagne noyés sous des commentaires personnels twitteresques, tout ça pour en arriver enfin à une livraison (que certains n'espéraient plus surtout au vue de la situation d'Happy Games), on ne pourra que saluer néanmoins l'effort d'éployer pour envoyer les bouquins. 

 

A voir la suite, si suite il y a.

[Barbarus]

Je vais faire figure d'extra-terrestre, mais moi, j'ai tout bien reçu... Le livre en super état, enveloppé dans un petit papier bulle, toutes les fig, le troll "pour l'excuse du retard" et même un pot de peinture rouge en sus que je n'avais demandé à personne...

 

Pour en revenir à la campagne en elle-même : c'est une véritable honte la manière dont elle a été gérée... Peu de communication, des retards à n'en plus finir sans réelle explication ou, quand elles arrivaient, qui donnait vraiment l'impression d'un amateurisme ( Mohand a bien déjà édité des bouquins par le passé, non? Rien que dans "ses" jeux? Donc ne pas savoir qu'il faut prévoir une marge plus importante que sur une parution standard... Même moi qui n'ai jamais fait de bouquin, je le savais...).

Et des fig sans socles, ça reste le pompon de la pomponnette comme on dit!

Sur le livre en lui-même, beinh, c'est pas la super éclate, mais bon, y'a quand même quelques trucs à prendre dedans...

 

Barbarus : mais j'ai tout reçu mon pledge perso...

 

Edit pour répondre @Kaoslave : oui, ça fait un moment que je l'ai reçu... Je fais effectivement parti des "favorisés" qui ont tout bien reçu...

Modifié le 10 août 2019 par Barbarus

[Kaoslave]

il y a 19 minutes, Barbarus a dit :

Je vais faire figure d'extra-terrestre, mais moi, j'ai tout bien reçu... Le livre en super état, enveloppé dans un petit papier bulle, toutes les fig, le troll "pour l'excuse du retard" et même un pot de peinture rouge en sus que je n'avais demandé à personne...

 

Eh bien tu as de la chance... mais tu as reçu ça récemment ou ça fait un moment déjà? Car moi j'ai reçu (début juillet) les livres  (j'avais pris un Duo) en bon état, les pots de peinture (tu n'avais rien demandé mais c'était le SG des 100K) et 2 fig de gobelins moches de l'excuse (j'aurai préféré avoir un troll un gobelin tant qu'à faire), mais AUCUNE des figurines prévues. Comme il est (probablement) parti en vacances, on n'a plus de nouvelle depuis un mois (sur aucun canal)... alors j'espère quand même recevoir ces figurines un jour (parce que même si ce ne sont pas des grandes oeuvres, j'avais prévu d'initier des gens avec).

 

Bref on va encore attendre... et j'espère pouvoir voir (mais j'y crois très moyennement).

[deglingo]

Ben moi j'attends toujours même le bouquin je n'en ai toujours vue la couleur. Mais pars contre je l'ai bien vue a ma Fnac moins chère qu'il ne m'a coûté et la j'aurai eu la possibilité de l'achèter.

 

Deglingo

[Folkienn]

Après avoir fini de lire le bouquin, je me permets d'ajouter mon "petit" commentaire.

 

Alors tout d'abord comme l'essentiel des personnes ayant reçu le livre, il semble que la plupart des figurines débloquées durant la campagne ont préféré rester chez Mohand. Pour le coup c'est pas plus mal car le seul goblin qui a dédaigné faire le voyage avec le livre et les marques pages est particulièrement moche, et les autres figurines annoncées guère plus jolies. Enfin, j'ai de toute façon encore de quoi peindre pendant au moins 20 ans dans les cartons à mon rythme actuel de peinture...

 

Enfin bref, le livre en lui-même est plutôt jolie, et si il y a bien une chose qu'on peu laissé à Mohand c'est qu'il sait peindre et sculpter. Après, passé le côté wahou des jolies photos, on s'aperçoit assez vite que les pas-à-pas sont plutôt la pour meubler, ça remplit (presque trop) bien les pages.

Ensuite, la structure globale du livre est peu convaincante, il manque un fil conducteur. La séparation débutant, confirmé, expert, bien que judicieuse, n'est pas suffisante pour vraiment structurer et lier l'ensemble des articles. Les textes sont d'une qualité très variable et malheureusement souvent médiocre. Personnellement, j'ai souvent eu l'impression que les relecteurs/correcteurs ont tenté tant bien que mal d'améliorer la prose de Mohand ... avec plus ou moins grande réussite. A côté de ça, les articles des "guests" sont en général plutôt agréables à lire.

 

AMHA, et sans entrer dans la polémique de la gestion de la campagne de financement participatif, ce livre est à des années lumières du Grand Livre de la Peinture de figurine ou encore de Figopedia en terme de qualité de contenu et de pédagogie. Ce fût définitivement un "achat" très dispensable.

[PetitPierre]

Le truc le plus etrange dans cet ouvrage, c'est la "roue chromatique".

Trop petite, trop sombre et assez illisible.

Ensuite, moi qui suit un peintre  moyen mais avec pas mal d’expérience, je galère à suivre certaines etapes. Le livre est pas mal monté, mais ca sent le remplissage.

Le 10/09/2019 à 17:20, Folkienn a dit :

La séparation débutant, confirmé, expert, bien que judicieuse, n'est pas suffisante pour vraiment structurer et lier l'ensemble des articles. Les textes sont d'une qualité très variable et malheureusement souvent médiocre. Personnellement, j'ai souvent eu l'impression que les relecteurs/correcteurs ont tenté tant bien que mal d'améliorer la prose de Mohand ... avec plus ou moins grande réussite. A côté de ça, les articles des "guests" sont en général plutôt agréables à lire.

Les textes sont vraiment mal posé. Tu résumes bien le sentiment face à ce bouquin.