jouer epidemius, la soupe de nurgle

[yannledoc]

Bonjour à tous,

Joueur de garage actuellement en pause forcé ( je profite d'un peu de temps entre couche culottes et vomito), je vous propose si ça vous tente d'échanger des listes avec pour thème epidemius.

Pour ma part, c'est du theory hammer.

Voici une première liste de 2000pts qui pourrait rentrer dans un format GW, ici avec le codex smc, une formation vigilus et le codex démons.

La soupe est servie! Bonne dégustation!

 

PLAYER : Yannledoc

DETACHMENT : Fer de lance SMC ALPHA LEGION Détachement des ritualistes démoniaux
HQ1 : Daemon Prince ailé(1*170), Epée infernale(10) [180] Sort: warp time
Elite1 : Greater Possessed(70) [70] SdG du détachement de vigilus : pasteur de la vraie foie
Elite2 : 10 Possédés(100 + 5*20) [200]
Elite3 : 10 Possédés(100 + 5*20) [200]
HS1 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
HS2 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
Total detachment : 1110

 

DETACHMENT : Bataillon demons
HQ1 : Epidemius(1*100) [100]
HQ2 : Poxbringer(1*70) [70] Sort miasme de pestilence
HQ3 : Daemon Prince of Chaos ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10) [180] Sort abondance charnue
Troup1 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup2 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup3 : 28 Plaguebearers(70 + 18*7), Plagueridden(0) [196]
Troup4 : 20 Plaguebearers(70 + 10*7), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [150]
Total detachment : 804

DETACHMENT : Réseau de Fortifications
Fortifications1 : Feculent Gnarlmaws(85) [85]
Total detachment : 85

ARMY TOTAL [1999]

.

Pour bien apprécier:

Dans la face de l'adversaire: les possédés qui, sous l'aura de l'arbre pourront soit être T1 chez l'adversaire sous en svg 1+. Ils devraient faire du dégâts grâce aux divers boost possibles.

 

Pour aider à débloquer le compteur d'epidemius: les obliterators.

 

Prendre la table: notre côté les 30 PB, bien cachés les nurglings et pour 1 PC l'escouade de 20PB en FEP chez l'adversaire.

 

Voilà j'espère que cette liste suscitera chez vous quelques commentaires et surtout des listes à partager autour d'une bonne soupe de nurgle!!

 

Modifié le 5 juillet 2019 par yannledoc

[Oruk]

Salut par ici !

Le sujet Epidemius en Nurgle soup m'intéresse aussi depuis un moment.

Je monte également une liste 2000pts format GW et j'aimerais quelques avis constructifs en la matière.

A mon sens, ceux qui bénéficient le plus du Tally d'Epidemius sont les Plaguebearers, ma base est donc la suivante :

 

Révélation

 

PLAYER : Oruk

DETACHMENT : Bataillon DDC 1
HQ1 : Epidemius(1*100), Privilège de Virulence [100]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Sloppity Bilepiper(1*60), Privilège de Virulence [60]
Troup1 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Troup2 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Troup3 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Total detachment : 865

DETACHMENT : Bataillon DDC 2
HQ1 : Poxbringer(1*70), Privilège de Virulence [70]
HQ2 : Spoilpox Scrivener(1*95), Privilège de Virulence [95]
Troup1 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup2 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup3 : 3 Nurglings(54) [54]
Total detachment : 327

ARMY TOTAL [1192]

 

 

13 PC, assez pour financer des fep et +1 invu.

Suffisamment de Nurglings pour camper de l'objo, 30 PB posés T1 pour couvrir les persos et 30 à 60 PB en fep pour aller agresser l'adversaire.

Pour la suite je sèche un peu ... les possibilités sont nombreuses, mais difficiles à optimiser (surtout le SMC qui ne bénéficie pas du FNP). La liste manque cruellement de tir en tout cas.

Je pense compléter avec ça :

 

Révélation

 

DETACHMENT : Éclaireurs
HQ1 : Daemon Prince de Nurgle ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), La Plate Suppurante [180]
FA1 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA2 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA3 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
Total detachment : 654

ARMY TOTAL [1846]

 

 

J'hésite encore sur l'armement des drones, la version full CaC étant peu chère et brutale, mais souffrant du profil dégressif. A l'inverse, la version Heavy Blight launcher nécessite moins de s'exposer,  se moque du profil dégressif mais manque cruellement de punch. La version Plaguespitter est à mi-chemin. Bref, dur de choisir ...

Malheureusement, ça offre 3 jolies cible aux armes antichar adverses qui n'avaient rien d'intéressant à se mettre sous la dent jusque là.

Il restera encore 154pts, de quoi se payer quelques bricoles, genre 2 Blightspawns, ou Blightspawn + 2eme Poxbringer pour chercher un autre sort sympa.

 

Version alternative, on peut également sortir un Mortarion ou alors un gros pack de mouches/bêtes de Nurgle.

 

Des avis ? 

 

[yannledoc]

Hello effectivement ta une base pour le moins solide!!!

Comme tu dis, ce qui manque avec ta liste de demon c'est du tir et de l'antichar (même si tu devrais pouvoir l'engluer). C'est pour ça que je suis parti   sur du smc et des obliterators qui devraient compenser cette lacune.

Le problème de ta liste, je pense, est qu'elle est peu létale et que ta vas mettre 2 voir 3 tours à debloquer les bonus.

[Ondskapt]

Personnellement j'aurais envie de jouer des Possédés qui bénéficient de presque tous les buffs d'Epidemius. Au début du tour sous un Feculent pour une sauvegarde à 1+, ils peuvent sprinter et charger, avec un petit Warptime pour les envoyer encore plus loin, ça peut faire une grosse unité qui tape fort. Accompagnés d'un Herald et d'un Greater Possessed pour une force 7 de base, force 8 dès qu'on a détruit 4 unités. Avec tous les buffs que peuvent prendre les SMC (Vétéran etc.), y'a de quoi faire des blagues. Et les Possédés bénéficient également des sorts de Nurgle (Virulent Blessings / Miasmes). En Alpha Legion et Dark Apostle on peut même envisager une grosse unité de 20 qui aura -2 pour se faire toucher à +12"... Un Lord Discordant à coté pour profiter des buffs, apporter une menace et contribuer au Tally ... avec les machines démons qui profitent également des buffs. 

Bref coté Démons je prendrais Epidémius et un Herald, du Plaguebearers, un Feculent. Et le reste en SMC de Nurgle.

Modifié le 24 juillet 2019 par Ondskapt

[yannledoc]

@Ondskapt oui c'est à peu près la liste que je propose

[Ondskapt]

Oui, désolé, comme c'était sujet que j'avais déjà lu, en revenant dessus le forum m'a affiché en premier le message d'Oruk. Et puis après avoir posté, j'ai remonté la conversation et ... oui, effectivement ^^

Si j'avais le temps de monter une armée et de la peindre, je partirais sur une soupe comme ça. Le gros risque c'est qu'il suffit que GW nerfe le bonus d'Epidemius (genre uniquement les démons du codex Daemons) pour que tout tombe à l'eau ...

 

[Oruk]

J'ai longuement hésité sur le choix d'une liste pure CaC entre tondeuses, possédés ou un mélange de mouches et bêtes de Nurgle, chacune ayant ses forces et faiblesses.

 

Finalement, j'ai testé cette liste aujourd'hui :

Révélation

PLAYER : Oruk

DETACHMENT : Bataillon DDC 1
HQ1 : Epidemius(1*100), Privilège de Virulence [100]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Sloppity Bilepiper(1*60), Privilège de Virulence [60]
Troup1 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Troup2 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Troup3 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Total detachment : 865

DETACHMENT : Bataillon DDC 2
HQ1 : Poxbringer(1*70), Privilège de Virulence [70]
HQ2 : Spoilpox Scrivener(1*95), Privilège de Virulence [95]
Troup1 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup2 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup3 : 3 Nurglings(54) [54]
Elite1 : 6 Beasts of Nurgle(34 + 5*34) [204]
Total detachment : 531

DETACHMENT : Éclaireurs
HQ1 : Daemon Prince de Nurgle ailé(1*170), Gerbe-Peste(15), Paire de Serres maléfiques (10), La Plate Suppurante [195]
FA1 : Foetid Bloat-Drone(1*99), Sonde de la Peste(25), Moissonneuse-hacheuse(12) [136]
FA2 : Foetid Bloat-Drone(1*99), Sonde de la Peste(25), Moissonneuse-hacheuse(12) [136]
FA3 : Foetid Bloat-Drone(1*99), Sonde de la Peste(25), Moissonneuse-hacheuse(12) [136]
Total detachment : 603

ARMY TOTAL [1999]

 

J'ai affronté une liste format ETC : 100 fling'boyz Evil sunz, une chiée de grots, 15 lootas, 6 Mek Gunz et les persos qui vont bien dont 3 Weirdboyz et le Shokattakgun relique.

Le faible prix des tondeuses était trop tentant, mais comme je m'y attendais, les drones ont souffert du manque de place pour se faufiler au cac, ont du se planquer et n'ont pas fait grand chose d'autre que prendre des douches de tirs antichars (en résistant correctement tout de même). Pour le coup, j'avais pris des bêtes pour compléter mais des mouches auraient été bien plus utiles.

 

Tant qu'à reprendre du cac, je pense plutôt privilégier :

- soit un gros pack de 9 mouches qu'ont peut placer en Fep et synergiser plus facilement avec les sorts démons, puis éventuellement virer des bêtes pour se prendre un Feculent Gnarlmaw,

- soit effectivement des Possédés. Par contre, il est vrai qu'ils peuvent être une mégamachinedemortquidéfoncetout si on stack 1000 bonus dessus, mais cela coûte bien trop en ressources, que ce soit des points ou des CP. Je préfère une version économe mais efficace : les possédés Death Guard (suivi par un Malignant plaguecaster) pour les cacher intégralement derrière un bloquant au déploiement, puis les noyer dans la masse de plaguebearers au T1 en utilisant le strat nuages de mouches pour les rendre inciblables, le plaguecaster les boostant avec Vitalité putrescente et lames de pute. Malgré leur côté aléatoire, ils apporteront la létalité (et surtout la PA !) qui manque terriblement aux Plaguebearers.

 

Sinon comme suggéré plus haut (et vu que nos autres options de tir sont nases), je pense tester en obliterator cette liste :

Révélation

PLAYER : Oruk

DETACHMENT : Bataillon DDC 1
HQ1 : Epidemius(1*100), Privilège de Virulence [100]
HQ2 : Poxbringer(1*70), Privilège de Virulence [70]
HQ3 : [Seigneur de Guerre] Sloppity Bilepiper(1*60), Privilège de Virulence [60]
HQ4 : Spoilpox Scrivener(1*95), Privilège de Virulence [95]
Troup1 : 29 Plaguebearers(70 + 19*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [228]
Troup2 : 29 Plaguebearers(70 + 19*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [228]
Troup3 : 29 Plaguebearers(70 + 19*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [228]
Elite1 : Beasts of Nurgle(34) [34]
Total detachment : 1043

DETACHMENT : Fer de lance
HQ1 : Daemon Prince ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10) [180]
HS1 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
HS2 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
HS3 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
Total detachment : 870

DETACHMENT : Réseau de Fortifications
Fortifications1 : Feculent Gnarlmaws(85) [85]
Total detachment : 85

ARMY TOTAL [1998]

En Alpha Legion + aura de couvert +2 du Feculent Gnarlmaws, niveau survie ça devrait aider les oblits. Le défaut de cette liste étant le manque de CP (vu que l'arbre bouffe un détachement à lui seul) et surtout le manque de Nurglings pour camper les objectifs à couvert.

[yannledoc]

Merci pour ce retour! T'as pu monter à combien de bonus avec epidemius? Les plaguebearers ont ils fait du degât?

[Marly]

J'ai une liste un peu dans ce style  en allié Death Guard :

 

PLAYER : Marly

DETACHMENT : Éclaireurs Death Guard
HQ1 : Chaos Lord(1*74), Pestelame(6), Portepeste [80]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Daemon Prince de Nurgle ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), La Plate Suppurante, Miasmes de Pestilence, [Codex] Outrageusement Résistant [180]
HQ3 : Malignant Plaguecaster(1*110), Lames de Putréfaction, Vitalité putrescente [110]
Elite1 : Foul Blightspawn(1*77) [77]
Elite2 : Foul Blightspawn(1*77) [77]
FA1 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA2 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA3 : 3 Myphitic Blight-Haulers(75 + 2*75), 3 Lance-missiles(60), 3 Multi-fuseur(66) [351]
HS1 : Plague Burst Crawler(1*100), 2 Crache peste(34), Sulfateuse(6) [140]
HS2 : Plague Burst Crawler(1*100), 2 Crache peste(34), Sulfateuse(6) [140]
Total detachment : 1471

DETACHMENT : Bataillon Chaos Daemon
HQ1 : Epidemius(1*100), Privilège de Virulence [100]
HQ2 : Poxbringer(1*70), Privilège de Virulence, [Nurgle] Abondance Charnue [70]
Troup1 : 30 Plaguebearers(70 + 20*7), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plagueridden(0) [235]
Troup2 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup3 : 3 Nurglings(54) [54]
Total detachment : 513

ARMY TOTAL [1984]
 

Tous les chassis DG font monter le compteur, ça marche assez bien. Le week-end dernier je suis monté à 7 au compteur au tour 4 où le joueur TS a concédé (il lui restait 1,5 predator).

 

Par contre dans cette liste les PB sont pas forcément là pour faire des dégats mais pour tenir des objo (2 voir 3 selon comment ils sont placés) ou pour engluer des unités chiantes.

Modifié le 26 juillet 2019 par Marly

[Oruk]

Le 26/07/2019 à 00:14, yannledoc a dit :

Merci pour ce retour! T'as pu monter à combien de bonus avec epidemius? Les plaguebearers ont ils fait du degât?

 

La partie s'est soldée par un abandon T3, donc seulement bonus 2 sur le Tally, car malheureusement 2 unités de grots ont dépop au moral et un pack de boyz s'en est sorti avec 2 survivants juste avant de repop full effectif grace au stratagème Green Tide 

Les Plaguebearers s'en sont très bien sorti face aux orks en absorbant l'impact initial et via le repop de 10 d'entre eux au T2 grace aux bannières et à la relique sur le Poxbringer. Je m'en suis logiquement servi pour le map control sauf un pack en fep pour garder la pression sur l'adversaire. Leur manque d'attaques est tout de même handicapant, ça leur a clairement manqué pour finir les 3 unités mentionnées plus haut.

Par contre j'ai scoré au Maelstrom comme un cochon 

 

@Marly

Ta liste chassis est une bonne base, surtout niveau résistance mais j'ai du mal à comprendre la présence du Chaos Lord (car le Prince et Epidemius apportent déjà la reroll des 1) et du Plaguecaster (car Vitalité putrescente est limité à l'infanterie et Lames de putréfaction n'a pas de cible vraiment intéressante non plus). Quel est leur rôle ?

PS : d'ailleurs le détachement éclaireur c'est maximum 2 QG.

 

[Marly]

La Chaos Lord est pas ultime j'avoue, il est surtout là pour la relance des 1 pour les MBH et PBC, le Prince étant souvent plus loin avec les FBD (et Epidemius n'a pas cette aura il me semble) mais dès le 2eme pt au tally j'avoue qu'il ne sert plus trop. Je le virerai probablement quand j'aurais reçu de Scrivener. Et le Plaguecaster est là pour faire un smite de plus. Lames de Putréfaction c'est quand même pas mal sur le Prince Démon qui n'as "que" F7 pour aller taper sur un véhicule. Vitalité putrescente, c'est un mauvais copié/collé, sur cette liste j'ai plutôt tendance à lui mettre Miasmes

Le détachement éclaireur à 2 QG c'est une grosse boulette j'avais pas fait gaffe.

Modifié le 29 juillet 2019 par Marly

[Marly]

[edit] Fausse manip désolé

Modifié le 29 juillet 2019 par Marly

[Oruk]

Le souci de mes listes initiales, c'est que tout se qui accompagne mes 90 Plaguebearers va forcément se prendre tout l'antichar adverse dè qu'il apparait. J'ai quand même des contres car les mouches n'apparaitront qu'au T2 ou T3 via une Fep, et les possédés peuvent se planquer dans la masse grace au strat Nuage de mouches.

Par contre les Bloat drones n'ont eux aucune chance de s'échapper, à moins d'envoyer pleins d'autres grosses cibles sous le nez de l'adversaire...

 

J'ai donc testé une petite variante hier soir, sans gros pack d'infanterie, histoire d’accélérer le jeu :

Révélation

PLAYER : Oruk

DETACHMENT : Éclaireurs
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Daemon Prince de Nurgle ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), La Plate Suppurante [180]
FA1 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA2 : Foetid Bloat-Drone(1*99), 2 Crache peste(34), Sonde de la Peste(25) [158]
FA3 : Foetid Bloat-Drone(1*99), Sonde de la Peste(25), Moissonneuse-hacheuse(12) [136]
Total detachment : 632

DETACHMENT : Bataillon
HQ1 : Daemon Prince of Chaos ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), Affreusement Résistant, Privilège de Virulence [180]
HQ2 : Epidemius(1*100) [100]
HQ3 : Poxbringer(1*70) [70]
Troup1 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup2 : 3 Nurglings(54) [54]
Troup3 : 3 Nurglings(54) [54]
FA1 : 9 Plague Drones(120 + 6*40), Icône Démoniaque(15), Instrument du Chaos(10), Plaguebringer(0) [385]
Total detachment : 897

DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd
Lord of War1 : Mortarion(1*470) [470]
Total detachment : 470

ARMY TOTAL [1999]

 

Bien que très (/trop) cher, j'ai quand même sorti Morty de sa cage en me doutant qu'il serait mort T2 mais aurait néanmoins servi de bouclier (mort-)vivant pour escorter ma Nurgle Air Force dans les lignes ennemies.

 

Mon adversaire jouait une liste Chaos hétéroclite comprenant entre autres une triplette de Havoc, le classique Supreme command TS dont Ahriman, une Bloodletter Bomb accompagnée du Skulltaker et du Prince CD Superkikoohache relique de Khorne.

Scénario 6 ETC, partie en fond de table. Table un peu déséquilibrée niveau décors, mon adversaire prend le risque de déséquilibrer le placement des objectifs ... et je prends le pari de le suivre . Au final on se retrouve avec 5 objos du côté de table ayant un seul bloquant haut pouvant cacher mes drones mais pas Morty. Soit j'ai le T1 et plein de couverts, soit j'ai le bord plein d'objo et je passe en mode camping ... Jackpot, j'ai le bord de table. Je rate la reprise d'init, mais tant mieux, ça aurait été une grosse erreur de ma part avec du recul.

Mon adversaire n'a pas assez de puissance de feu pour m'inquiéter, surtout que je planque totalement mes 3 drones derrière mon seul gros bloquant, mais domine les phase psy. RAS lors des 2 premiers tours, tout s’enchaîne au T3 avec l'inévitable arrivée des Fep démons de Khorne, puis de mes mouches. Je sanctionne durement ses tactiques trop audacieuses et ses déchattes.

Fin T4 on est déjà sur un score de 14-33 (soit 0-20), mon Tally est au max, j'ai la totalité des objos et mes 3 drones (bien amochés) et Morty sont dans ses rangs. Abandon adverse.

 

Objectivement, la partie n'était pas probante car mon adversaire ne maîtrisait pas encore sa liste, mais j'ai quand même tiré quelques leçons :

- Morti est très cher dans son rôle de Tank, sans le sort Warptime c'est encore plus compliqué de le rentabiliser car il tombera avant même d'impacter. Face à des listes fournies en Smite les Nurglings et Drones sont parfaits pour le couvrir.

- Les drones sont finalement nettement plus utiles en mixant les équipements, cela permet de mieux répondre aux différentes menaces. Ils souffrent souvent de la comparaison avec les Plaguburst Crawlers, plus lents mais plus tanky. Sauf que, les tables de jeu étant de plus en plus chargées en décors, le Drone, grace au vol, se faufile, se cache beaucoup plus facilement et n'a pas besoin de faire le tour des décors pour avancer. 

- Le sort Virulent Blessing (CD), bien qu'il synergise super bien avec la liste, est trop chiant à lancer.

- Hormis pour avoir un 2eme sort CD, le Prince CD n'est pas indispensable, il faudrait le remplacer par quelques mouches de plus idéalement (ce que je ne ferais malheureusement pas, par manque de figurines )

Modifié le 3 août 2019 par Oruk