Glandes progénoïdes au sein de la DW

[lordvadore]

Il y a 2 heures, Miles a dit :

Seulement, il semble que le fluff tel qu'exprimé et tel que je vous lit veut une Deathwatch indépendante de l'Ordo Xenos et dont les membres pratique l'Omerta en rentrant au chapitre...

Omerta uniquement sur les problèmes "politiques" rencontrés, comme le souligne Damrok. Du genre les tares génétiques, les relations entre inquisiteurs, tout le bouzin administrativo-imperiumesque dont les Space Marines se fichent un poil. 

Mais en terme d'expérience de combat, vas-y coco, fais toi plaisir.

Exemple parmi d'autres : les vétérans des guerres tyranniques chez les ultras : on prend les meilleurs combattants qui ont survécu face aux nid'z, on leur fait faire un petit tour chez la Deathwatch, histoire de faire profiter les collègues du savoir accumulé sur le tas, et aussi d'en apprendre un peu plus, et une fois de retour au bercail, cours théorique et pratique avec Cassius pour les autres bleus. 

Donc on transmet ce que l'on apprend au chapitre quand on revient et on transmet aussi (modulo ce que la DW ne sait pas encore) ce que l'on sait sur certaines menaces à sa propre équipe d'extermination. 

 

[Kerkia]

Dans le livre "La bataille de Molech" (donc c'est du 30k), on a une escouade de BA qui sent arriver ce qui s'approche de la Soif Rouge (c'est pas encore ça mais ça s'en rapproche assez pour le prendre en exemple). Au lieu d'y succomber, ils décident de se sacrifier en chargeant au milieu des lignes ennemies et succomber rapidement.

 

Il est tout à fait envisageable qu'un BA en 40k, détaché dans la DW, ait le même comportement pour protéger son Chapitre : s'il sent arriver un début de commencement d'anomalie (Rage Noire ou Soif Rouge), il fonce dans le tas pour crever rapidement.

[$word]

Citation

Bah les Chapitres normaux trouvent bien sans problèmes des trucs à taper un peu tout le temps, pas de raisons qu'une organisation répartie dans toute la Galaxie avec le réseau et les moyens que ça implique n'y arrive pas. D'autant que comme dit dans la citation (c'est pas un pléonasme ça ?), ils jouent les contractuelles avec l'Ordo Xenos, échange de bons procédés.

 

Un chapitre de l'Astartes s'engage dans des conflits de grande envergure. Rébellion ou sédition d'un monde, flottes pirates, défense/libération d'un monde attaqué, etc... Des événements de premier plan susceptibles de justifier des messages astropathiques d'appel à l'aide. Là où la Deathwatch intervient à plus petite échelle contre des menaces potentiellement importantes mais plus insidieuses et plus floues. Et je me demande comment cette organisation parvient à obtenir ses renseignements et comment elle investigue sans l'Inquisition, qui est spécialisée dans ce type de job.

 

J'ai bien compris que les deux institutions bossaient souvent ensemble mais si elles sont indépendantes, ça sous-entend que la Deathwatch est capable de travailler seule. Mais avec quel réseau d'informations et quels agents? Là où l'Inquisition peut assumer son rôle sans la Deathwatch, qui est juste un plus.

 

Citation

Ce qui était "moins" logique, c'était surtout que des mecs aussi indépendants et fiers que les Astartes (qui traditionnellement n'en répondent qu'à l'Empereur/aux Primarques en termes de hiérarchie directe, même si ce n'est pas aussi simple que ça), avec leurs propres rites et secrets, acceptent de se subordonner à une organisation comme l'Inquisition. Les nouveaux codex mentionnent d'ailleurs bien le fait que des mecs puritains comme les marines voient d'un mauvais oeil les IOnquisiteurs radicaux qui s'amuseraient à communiquer/échanger/traiter avec des xenos. Je préfère bien plus -à titre personnel- cet espèce de statu-quo (voire de co-dépendance). 

 

C'est justement l'indépendance de l'Astartes que tu décris si bien qui explique en partie l'intérêt de la Deathwatch (subordonnée à l'Inquisition dans l'ancien fluff): il est souvent compliqué pour les Inquisiteurs de travailler avec des Marines. Bien qu'ils aient théoriquement toute autorité pour réquisitionner un compagnie de combat, c'est tout de suite plus complexe dans les faits. Pas terrible lorsqu'un déploiement urgent est nécessaire. Du coup, avoir des petites forces disponibles disséminées dans l'Imperium, ça apportait de la flexibilité et de la stabilité à l'Ordo.

 

Bon, ce sont des critiques et des questions qui me viennent à priori, hein. Il faut que je lise ce nouveau fluff et si ça se trouve, il est très bien. C'est juste que la Deathwatch comme force de frappe au service de l'Inquisition, ça me plaisait bien.

 

Par contre, pour le puritanisme de la Deathwatch, on repassera: quand on voit tout leur arsenal xéno, ils sont plus proches des Inquisiteurs radicaux que des puritains.
 

Citation

 

L'intérêt est triple:

Offrir à l'Ordo Xenos (du moins ses membres puritains qu'on rien à cacher) des escouades tueuses de Marines directement disponible sans avoir à passer par un chapitre régulier jaloux de son indépendance.

Donner aux chapitres un retour d'expérience sur telle où telle menace aliens en brassant des marines qui pourront à leur retour chez rapporter à leur camarade des informations sur des ennemis inhabituels.

Enfin pouvoir rigoler un brin en disant que dans l'impérium on envois aussi des Men In Black régler les cas d'Alien Clandés.

 

Seulement, il semble que le fluff tel qu'exprimé et tel que je vous lit veut une Deathwatch indépendante de l'Ordo Xenos et dont les membres pratique l'Omerta en rentrant au chapitre...

Du coup, il ne reste que le 3ème intérêt à la Deathwatch? J ai pas l'impression que le ton actuel le mette en valeur non plus. Du coup, c'est quoi exactement la raison d'être actuelle de la Deathwatch par rapport aux Marines classiques?

 

 

Oui, en plus des questions pratiques, je me pose les mêmes questions je dois dire. J'espère que le nouveau codex y répondra.

 

Il y a 4 heures, Kerkia a dit :

Il est tout à fait envisageable qu'un BA en 40k, détaché dans la DW, ait le même comportement pour protéger son Chapitre : s'il sent arriver un début de commencement d'anomalie (Rage Noire ou Soif Rouge), il fonce dans le tas pour crever rapidement.

 

Mais on est d'accord qu'un tel comportement ne sera sûrement pas accepté par plusieurs officiers: la Deathwatch est souvent déployée en petites unités. Il n'est pas envisageable d'avoir un soldat (sur cinq ou dix souvent) qui rompt la formation et mette donc en danger toute son équipe. Au début, il est possible que les officiers de la Deathwatch se contentent d'émettre une plainte aux BA pour leur avoir envoyés un branquignole (que les BA vont classer sans suite, sachant ce qu'il en est réellement). Mais après plusieurs cas où c'est toujours le marine issu du même chapitre qui met en danger l'équipe et la mission en partant en live, des questions doivent se poser, non? J'ai bien compris l'esprit de fraternité et d'entraide qui peut exister au sein de la Deathwatch, mais ça ne marche que tant que le membre incriminé fait proprement son job. On ne couvre pas un incompétent indigne de confiance (parce que pour quelqu'un qui ne connaît pas le secret des BA, ce sera vu comme ça).

[Invité]

Je crois qu'il faut revenir à la base : c'est quoi la Deathwatch ? Des astartes mis à disposition de l'Inquisition.

C'est ça que désigne le terme "Deathwatch" non ? Après ya "bien évidemment" l'équipement et la logistique qui vont avec les space marines, il faut bien que "quelque chose", une organisation, chapeaute tout ça, c'est pas les inquisiteurs qui vont individuellement entretenir la logistique de tout le bouzin, c'est d'ailleurs précisément pour ça qu'il existe des Ordos. Les vaisseaux, les avant-postes, les armes, les équipements, etc, sont estampillés "Deathwatch" mais en fait ça veut dire "Inquisition Ordo Xenos - pour astartes" voila tout.

 

L'organisation logistique de la DW c'est aussi l'Ordo xenos, la DW c'est l'Ordo xeno, mais une partie seulement. C'est n'est pas une "organisation indépendante", du moins pas plus et pas moins que les autres éléments qui constituent les Ordos et l'Inquisition en général.

Le texte qui semble avoir été compris un peu bizarrement précise bien que des SM de la deathwatch peuvent être commandés directement par un Inquisiteur, et inversement qu'une équipe d'extermination peut être commandée par un astartes, c'est la parfaite expression du fait que c'est une seule et même entité.

 

En fait j'ai l'impression que ce qui est un fluff descriptif qui rappelle/précise des choses est pris pour un fluff restrictif qu'il faudrait comprendre au sens de "c'est absolument comme ça et pas autrement", comme si les termes de compagnie, chapitres, équipes, etc, étaient des trucs qui impliquaient forcément une indépendance par rapport au reste.

 

En gros la DW c'est des marines de l'Inquisition. C'est limite si on pourrait pas avoir un astartes inquisiteur en fait. C'est même pas que les mecs bossent pour l'Inquisition.... ils sont l'Inquisition, une partie de celle-ci, militaire, avec la logistique qui va avec.

Un acolyte, un inquisiteur, un astartes deathwatch... c'est pareil.

 

J'ai l'impression qu'il y a un syndrome "les SM sont organisés en chapitres indépendants (avec tout le fluff qui va avec) DONC des space marines sont forcément des chapitres indépendants, quelque soit les circonstances et même quand ils sont rassemblés depuis différents chapitres". Comme si le fait d'être SM empêchait d'avoir un autre mode de fonctionnement que le "classique".

 

Si on prend une équipe d'extermination au pif on peut y trouver un Acolyte, un psyker, un savant, et un astartes Deathwatch... Le mec est juste un membre de l'équipe, de l'Inquisition, qui a la particularité d'être un astartes, voila tout. Comme le serait un Ogryn ou un squat. C'est juste que les besoins assez spécifiques des marines font que la logistique qui va avec est importante.

 

Après, concrètement, dans les faits et "au quotidien", les SM de la Deathwatch bossent clairement entre eux, question de capacités et d'efficacité. On va pas disperser les marines par ci par là dans des équipes d'exterminations humaines qui sous-utiliseraient leurs capacités. Et puis la logistique est vraiment chiante.

 

ps: en fait je note la difficulté qu'a le fluff à concilier le fonctionnement de la DW, son appartenance à l'Inquisition, et cette volonté récente d'en faire un "chapitre à part entière".... qu'elle n'est pas. Ca revient à expliquer que les Ogryns appartiendraient à la garde impériale tout en étant autonomes par ailleurs mais intégrés dans la chaine de commandement et... donc en fait pas autonomes et pas à part du tout.

Le fluff nous dit "c'est un chapitre !" Et après nous montre à longueur de temps que c'est complètement un truc intégré à l'Inquisition. "Mais si si, vous pouvez en acheter une armée... je vous jure !".

Modifié le 27 août 2019 par Invité

[Kaptain]

Ah ça, depuis qu'ils leur ont donné des infrastructures dédiées, une hiérarchie (Watchmaster et compagnie) et une sédentarisation, GW ne fait que se marcher sur les pieds avec la Deathwatch... 

À la base la Deathwatch est un ensemble de cellules éphémères façon taskforce, dépendantes de la logistique et des prises de décision de l'Inquisition. Bien plus tard on lui a octroyé une sédentarisation par le biais du concept de veille, des forteresses, des membres permanents, une indépendance de décision, d'action, et de moyens. 

Ce qui a provoqué cette dissonance de fluff. 

 

Je ne serais pas surpris d'apprendre que l'arrivée du Codex Deathwatch transformant ainsi cette organisation coïncide avec la décision interne de ne plus développer l'Inquisition comme force armée (i.e. de ne plus proposer "d'armée" de l'Inquisition)...

Modifié le 1 août 2019 par Kaptain

[mac988]

Si je peux y mettre mon grain de sel. 

Je joue DW, donc j'ai lu le Codex et "surtout" le roman DeathWatch de  Steve Parker .

 

Pour les glandes, elles seront ramené dès que possible, c'est un bien trop précieux pour ne pas le faire.

Le chapitre le prendrait mal si ce n'était pas fait.

 

De ce que j'ai lu dans le roman, l'inquisition connait quand même pas mal des petits secret des chapitres Space Marine.

 

L'organisation de la DW, ce fait par base, des "forteresse du guet".

 

Et de ce que j'ai pu lire, ils sont pas commandé par l'inquisition... en théorie, mais dans les fait, ça semble être tout comme.

[Azrael_404]

Tiens intéressant j'avais loupé la sortie de ce bouquin, @mac988 le livre est sympa ou sans plus ? 

[TaoDogg]

Il y a 18 heures, $word a dit :

J'ai bien compris que les deux institutions bossaient souvent ensemble mais si elles sont indépendantes, ça sous-entend que la Deathwatch est capable de travailler seule. Mais avec quel réseau d'informations et quels agents? Là où l'Inquisition peut assumer son rôle sans la Deathwatch, qui est juste un plus.

 

Il y a 18 heures, $word a dit :

on, ce sont des critiques et des questions qui me viennent à priori, hein. Il faut que je lise ce nouveau fluff et si ça se trouve, il est très bien. C'est juste que la Deathwatch comme force de frappe au service de l'Inquisition, ça me plaisait bien.

 

On peut toujours parler de "chambre militante" je crois : les Chevaliers gris se déploient parfois seuls, parfois ils accompagnent un inquisiteur de l'Ordo Malleus, pareil pour les Sœurs de Bataille. C'est un terme assez vague pour dire "indépendant mais en liens étroits avec les instances de l'Inquisition".

 

Il y a 18 heures, $word a dit :

Par contre, pour le puritanisme de la Deathwatch, on repassera: quand on voit tout leur arsenal xéno, ils sont plus proches des Inquisiteurs radicaux que des puritains.

 

De la même manière que pour les Inquisiteurs sur leurs profils, à toi de choisir ; il peut y avoir des équipes Deathwatch radicale ou puritaine, avec lame de phase ou pas par exemple, c'est un choix propre à chaque marine et qui doit être perçu différemment par ses congénères. Personnellement ma force de la Deathwatch est plutôt dans un mood puritain, pas d'arsenal xenos en vue. Le fluff est fait pour que chacun l'interprète à sa façon (maintenant c'est vrai que sur la boite des figurines, on a le sergent avec lame de phase, mais ça ne rend pas forcément compte d'une généralité).

 

Il y a 18 heures, $word a dit :

Citation

L'intérêt est triple:

Offrir à l'Ordo Xenos (du moins ses membres puritains qu'on rien à cacher) des escouades tueuses de Marines directement disponible sans avoir à passer par un chapitre régulier jaloux de son indépendance.

Donner aux chapitres un retour d'expérience sur telle où telle menace aliens en brassant des marines qui pourront à leur retour chez rapporter à leur camarade des informations sur des ennemis inhabituels.

Enfin pouvoir rigoler un brin en disant que dans l'impérium on envois aussi des Men In Black régler les cas d'Alien Clandés.

 

Seulement, il semble que le fluff tel qu'exprimé et tel que je vous lit veut une Deathwatch indépendante de l'Ordo Xenos et dont les membres pratique l'Omerta en rentrant au chapitre...

Du coup, il ne reste que le 3ème intérêt à la Deathwatch? J ai pas l'impression que le ton actuel le mette en valeur non plus. Du coup, c'est quoi exactement la raison d'être actuelle de la Deathwatch par rapport aux Marines classiques? 

 

 

Oui, en plus des questions pratiques, je me pose les mêmes questions je dois dire. J'espère que le nouveau codex y répondra.

 

Non, l'Inquisition continue d'utiliser la Deathwatch pour son agenda personnel, comme une arme que les Inquisiteurs peuvent pointer vers telle ou telle menace qu'ils viennent de découvrir. L'omerta peut seulement concerner les situations les plus troublantes que le space marines aura rencontré. Sinon, il est tout à fait libre de partager son expérience avec son chapitre par la suite, je le vois un peu comme le vétéran qui enseigne des techniques de combat spéciales, mais qui n'en dit pas plus sur la manière dont il a appris ça.

 

Il y a 18 heures, $word a dit :

J'ai bien compris l'esprit de fraternité et d'entraide qui peut exister au sein de la Deathwatch, mais ça ne marche que tant que le membre incriminé fait proprement son job.

 

Bien prendre en compte qu'il y a aussi beaucoup de rivalités et de compétition entre les chapitres, un choc des cultures aussi. Donc je les vois "bons camarades", mais tout de même méfiants les uns des autres. Une attaque suicidaire d'un BA pourra passer pour un trait culturel particulièrement énervant auprès des autres, par exemple.

 

Il y a 16 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

En gros la DW c'est des marines de l'Inquisition. C'est limite si on pourrait pas avoir un astartes inquisiteur en fait. C'est même pas que les mecs bossent pour l'Inquisition.... ils sont l'Inquisition, une partie de celle-ci, militaire, avec la logistique qui va avec.

Un acoyle, un inquisiteur, un astartes deathwatch... c'est pareil.

 

Un Inquisiteur Astartes serait probablement refusé, pour cause d'éventuelle connivence avec son chapitre. Mais dans ce que @Inquisiteur Thorstein a dit, si vous remplacez Deathwatch par les fameux croisés qui accompagnent certains inquisiteurs, c'est plus ou moins la même chose : rien n'empêche un Inquisiteur de réquisitionner un seul membre de la Deathwatch dans sa suite (bien sûr, il n'y a pas de règles pour ça à 40k, mais dans Inquisitor, on avait la seule figurine d'Artemis, qui était sergent à l'époque je crois). D'ailleurs, les marines Deathwatch (en tout cas ceux de la boite) portent le symbole de l'Inquisition sur eux, la plupart du temps.

 

Il y a 16 heures, Kaptain a dit :

Ah ça, depuis qu'ils leur ont donné des infrastructures dédiées, une hiérarchie (Watchmaster et compagnie) et une sédentarisation, GW ne fait que se marcher sur les pieds avec la Deathwatch... 

 

Pas forcément. La Deathwatch est répartie en forts, dans les endroits sensibles de la galaxie, chacun sous la supervision d'un officier ou d'un groupe d'officiers. Un Inquisiteur peut arriver à tout moment pour réquisitionner la force entière s'il le faut, ce qui permet de l'aligner sur le champ de bataille (en figurines), tandis que l'Inquisiteur reste en orbite à planifier tout. Si le commandement d'un fort découvre une menace, il ne va pas attendre l'arrivée ou l'approbation d'un Inquisiteur pour déployer les forces disponibles. C'est facilement explicable par la suite auprès d'un Inquisiteur que la Deathwatch ne pouvait pas attendre. Elle est le (un des) bras armé(s) de l'Ordo Xenos, c'est pas pour ça que ses membres sont écervelés.

 

Il y a 16 heures, Kaptain a dit :

À la base la Deathwatch est un ensemble de cellules éphémères façon taskforce, dépendantes de la logistique et des prises de décision de l'Inquisition. Bien plus tard on lui a octroyé une sédentarisation par le biais du concept de veille, des forteresses, des membres permanents, une indépendance de décision, d'action, et de moyens. 

Ce qui a provoqué cette dissonance de fluff. 

 

Là je trouve que l'ancien fluff est incohérent : ça prendrait énormément de temps de composer une équipe de la Deathwatch avec plein de chapitres différents, s'il fallait que l'Inquisiteur se déplace sur chaque monde chapitral (en plus s'il doit faire Macragge-Terra-Fenris, il est coincé un bon bout de temps), tandis que dans les forts la Deathwatch s'entretient elle-même, et lui n'a plus qu'à aller faire son petit marché sur place.

[Schattra]

Il y a 7 heures, TaoDogg a dit :

Pas forcément. La Deathwatch est répartie en forts, dans les endroits sensibles de la galaxie, chacun sous la supervision d'un officier ou d'un groupe d'officiers. Un Inquisiteur peut arriver à tout moment pour réquisitionner la force entière s'il le faut, ce qui permet de l'aligner sur le champ de bataille (en figurines), tandis que l'Inquisiteur reste en orbite à planifier tout.

 

C'est marrant qu'on parle de ça car la BL a publié un début de nouvelle (malheureusement l'auteur a disparu avant de la terminer) dans le dernier Inferno ! où l'on suit un Inquisiteur et sa suite approcher d'une forteresse de la Deathwatch. L'auteur fait comprendre de manière très claire qu'il y a une vraie chance pour que les Marines abattent le vaisseau à vue, Inquisition ou non. 

 

Le contexte est certes un peu particulier, cette ébauche ayant été publiée pour rendre hommage à un collègue mort trop tôt, mais on peut considérer que le fluff BL s'accommode d'une DW pouvant être isolationiste jusqu'à l'incident diplomatique impliquant des collègues très hauts gradés. 

 

Schattra, "comme si la Légion Étrangère tirait à vue sur la DGSI" 

[Invité]

Il y a 3 heures, Schattra a dit :

Le contexte est certes un peu particulier, cette ébauche ayant été publiée pour rendre hommage à un collègue mort trop tôt, mais on peut considérer que le fluff BL s'accommode d'une DW pouvant être isolationiste jusqu'à l'incident diplomatique impliquant des collègues très hauts gradés. 

Ce qui est stupide puisque ça revient à donner à un "chapitre" dédié au service de l'Inquisition les même problèmes que ceux des chapitres classiques... Ce qui est en grande partie ce qu'on cherche justement à éviter en formant une Deathwatch.

 

Modifié le 2 août 2019 par Invité

[BaSoGaLy]

il y a une heure, Schattra a dit :

 

Schattra, "comme si la Légion Étrangère tirait à vue sur la DGSI

Tout à fait probable si la DGSi ne se présente pas. Après peu de chance pour que la LE bosse sur les mêmes missions, à la rigueur avec le 44° RI... et encore

[BaSoGaLy]

Dsl pour le HS

[Schattra]

Il y a 1 heure, sgt3rima a dit :

Tout à fait probable si la DGSi ne se présente pas

 

Là ils se présentent, plutôt deux fois qu'une et dès qu'ils sont à portée de transmission. Mais ils ne sont pas sereins tout de même.

 

Il y a 2 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

Ce qui est stupide puisque ça revient à donner à un "chapitre" dédié au service de l'Inquisition les même problèmes que ceux des chapitres classiques... Ce qui est en grande partie ce qu'on chercher justement à éviter en formant une Deathwatch.

 

Je te sens sensible aux prérogatives des Ordos, Thorstein. Corporatisme, peut-être? 

 

Je ne trouve pas ça très intelligent de la part de la BL (on n'ouvrira pas le débat fermé d'autorité quelques threads plus bas pour ne pas entraîner ce sujet dans la tourmente) non plus. C'en est même pire que pour les Chapitres historiquement en froid avec l'Inquisition (type Impardonnés et Space Wolves), qui essaient au moins de sauver les apparences. Là ce serait plutôt (molon labe * YOLO)^40.000, la DW de la nouvelle gardant une relique Xenos qui intéresse les Ordos.

 

Schattra, kizivien'

[gilian]

j'ai une petite question parce que j'ai du mal a suivre en fait^^.

 

On parle de la place / rapport a l'inquisition que peut avoir la Deathwatch dans le fluff mais vous partez d'ou? Vous tenez compte du cycle L'éveil de la Bête ou pas du tout?

[Arnar Aenor]

Je reviens sur un commentaire de début de topic : la situation dans laquelle un SM doit être pour qu’on lui retire les glandes sur le champ de bataille, Aka assez amoché pour que des bioniques ne suffisent pas et pas trop pour qu’il reste un truc à récupérer.

 

Dans cet intervalle déjà assez réduit, où se trouve celui où on a un corps en état pour aller dans un sarcophage de dreadnought ? 

[Engrenages]

il y a 23 minutes, Arnar Aenor a dit :

Je reviens sur un commentaire de début de topic : la situation dans laquelle un SM doit être pour qu’on lui retire les glandes sur le champ de bataille, Aka assez amoché pour que des bioniques ne suffisent pas et pas trop pour qu’il reste un truc à récupérer.

 

Dans cet intervalle déjà assez réduit, où se trouve celui où on a un corps en état pour aller dans un sarcophage de dreadnought ? 

Celui qui est encore vivant va dans un dreadnought, celui qui ne l'est pas reçoit les derniers sacrements.

[Schattra]

De mon point de vue, le caractère urgent du retrait des glandes est plus lié au fait qu'un champ de bataille, c'est dangereux et que l'Apothicaire n'a pas le loisir de remettre l'extraction aux calendes grecques s'il veut accomplir ses autres missions (comme assister ses frères blessés),  plutôt qu'à une perissabilité très rapide de l'organe. L'organisme d'un SM est tellement résistant qu'il me paraît bizarre que les glandes pourrissent ou perdent leur viabilité en l'espace de quelques minutes. Donc le laps de temps pour un retrait optimal n'est peut-être pas si court que ça. 

 

Même réflexion pour les Dreadnoughts. Un SM c'est costaud, et ça a la possibilité de se mettre en veille si les choses tournent mal, sans compter l'accès à des caissons de stase si le cas est vraiment désespéré. Si le Chapitre veut vraiment garder le Vénérable Frère Bidüle dans ses effectifs, il devrait avoir le temps de le placer en caisson de retraite avant que le blessé ne clamse. Il y aura toujours des cas extrêmes où le gonze sera trop isolé / mal en point pour être récupéré dans les temps, mais je pense qu'ils sont assez rares. 

 

Schattra, même pas mal 

[Azrael_404]

Il y a 18 heures, gilian a dit :

j'ai une petite question parce que j'ai du mal a suivre en fait^^.

 

On parle de la place / rapport a l'inquisition que peut avoir la Deathwatch dans le fluff mais vous partez d'ou? Vous tenez compte du cycle L'éveil de la Bête ou pas du tout?

Je l'ai pas lu, mais y'a un passage sur la DW dans ces bouquins ? 

[Engrenages]

il y a 40 minutes, Azrael_404 a dit :

Je l'ai pas lu, mais y'a un passage sur la DW dans ces bouquins ? 

C'est à l'occasion de cette guerre qu'elle a été crée. Koorland assemble des Kill-Teams à partir de marines survivants de l'Invasion d'Ullanor.

Modifié le 4 août 2019 par Engrenages

[gilian]

Oui ça en parle pas mal même.

ça parle de pas mal de chose d'ailleur
 

Révélation

Oui c'est la formation des premières kill team par les space marine eux même, avec l'inquisition qui voit pas ça forcement d'un bon œil a la base...

L'inquisition voit ça comme une façon détourner de reformer des chapitre de plus de 1000 marines. ça explique aussi le fait que l'inquisition récupère la DW.

L'eveil de la bete introduit pas mal de chose dans le fluff:

La fin des imperial fist

Le changement dans l'inquisition

Le début de la création des ordos avec l'arriver des Chevalier Gris (qui ne sont connu a la base que par une personne) et qui doit servir de bras armée a l'ordo malleus, et du coup la récupération de la DW pour devenir le bras armée de l'ordo xenos

 

 

[Invité]

N'oublions pas que dans le fond achever un marine trop blessé et récupérer les glandes progénoïdes sont deux activités distinctes. L'une ne va pas nécessairement avec l'autre.

[Miles]

Et le bouquin de JDR Deathwatch? Que raconte il?

[mac988]

Le 02/08/2019 à 19:20, Azrael_404 a dit :

Tiens intéressant j'avais loupé la sortie de ce bouquin, @mac988 le livre est sympa ou sans plus ? 

 

Il est sympa.

Moi je l'avais acheté sur Apple Store, mais il peut facilement être trouvé ailleurs.

Modifié le 26 août 2019 par mac988

[Invité]

Pour le dreadnought gardons surtout à l'esprit que ce n'est pas n'importe quel péquin qu'on met dedans.
On pourrait l'oublier parce que les histoires en font des mecs ultramégabadass mais le SM de base reste un "soldat de base". C'est typiquement lui qui se fait euthanasier la tête et récupérer ses glandes si il est un peu trop amoché / qu'on a pas de quoi l'évacuer. Si ya les moyens de l'évacuer on peut le faire, et c'est généralement le as a priori (c'est aussi du ressort de l'Apothicaire après tout).

 

Le dreadnought c'est pour les "héros/officiers", et j'imagine qu'il y a une sorte de facteur politique dans tout ça également.

 

Le 04/08/2019 à 11:14, Schattra a dit :

L'organisme d'un SM est tellement résistant qu'il me paraît bizarre que les glandes pourrissent ou perdent leur viabilité en l'espace de quelques minutes. Donc le laps de temps pour un retrait optimal n'est peut-être pas si court que ça. 

Je trouve que tu sous-estimes vachement la "durée d'une bataille" et les mouvements de troupes qui peuvent avoir lieu durant le temps qu'elle peut durer. Pour moi une bataille vraiment vénère peut durer plusieurs jours et impliquer de grands déplacements de troupes, tandis qu'une bataille même "courte" peut durer des heures. Ya le temps de finir broyé sous une chenille de tank ou exposé à des radiations pas banales.

[Kaptain]

Par ailleurs une zone d'intervention militaire peut s'étirer sur des milliers de kilomètres carré, un apothicaire ne peut pas être partout à la fois.