[V8][SMar-IAAstar] stratageme supression fire

[Mage Noire]

bonjour si j utilise le stratagem supression fire dans le codex sm sur mon relic scorpuis whirlwhind la regle rocket barrage est toujour actif ? 

Modifié le 19 octobre 2019 par TheBoss™
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[Heliphas]

La question est au niveau du nombre de tirs. La règle rocket barrage dit que le whirlwind peut tirer deux fois si pas bouger. Le stratagème dit "an additional shoot" donc est ce qu'il tir 4 fois, ou 3

[Titiii]

 Tout d'abord, le Whirlwind Relique Scorpius est éligible au stratagème "Tir de suppression" (donc la question à un sens). En effet, le stratagème s'applique à un Whirlwind (le mot-clé) et l'unité "Whirlwind Relique Scorpius" possède ce mot-clé. A l'inverse, feu le stratagème "Tir fatal" ne s'appliquait qu'à l'unité "Predator", ce qui excluait le "Predator Baal" entre autres.

 

 Sinon, pour la question du cumul des deux règles, c'est possible. Deux règles identiques (i.e. le même nom et le même type, par exemple deux aptitudes ayant le même nom, même si elles viennent de deux codex différents) ne peuvent pas se cumuler, mais pour tout le reste c'est possible. A vérifier la formulation au cas par cas cependant.  Par exemple, deux règles distinctes permettant de "combattre deux fois" en phase de Combat ne sont pas cumulables en pratique : si tu combats une deuxième fois grâce à la première règle, utiliser la seconde règles te permettrait de combattre une troisième fois et non une deuxième fois (donc pas possible). Ce détail a son importance dans ta question...

 

 Dans ton cas, tu as une règle permettant de tirer deux fois avec le lanceur multiple scorpius en phase de Tir si la figurine n'a pas bougé en phase de Mouvement (aptitude "Barrage de roquettes") et une autre règle permettant de tirer une fois de plus lors de la phase en cours avec le Whirlwind s'il n'a pas bougé lors du tour en question (stratagème "Tir de suppression"). Le lanceur multiple scorpius pourra donc tirer 3 fois au total en phase de Tir si le véhicule n'a pas bougé lors du tour en cours (et que la cible est hors de vue).

 Si on appliquait d'abord "Tir de suppression", le lanceur multiple scorpius tirerait une seconde fois, et dans ce cas il ne pourrait plus utiliser "Barrage de roquettes" car il tirerait alors une troisième fois (alors que l'aptitude lui permet de tirer deux fois).

 Dans l'autre sens c'est bon par contre. Le lanceur multiple scorpius tire deux fois grâce à "Barrage de roquettes", puis une fois de plus grâce à "Tir de suppression" (donc 3 fois en tout). La dernière utilisation doit cependant cibler une unité adverse hors de vue comme le demande le stratagème.

[Titiii]

 Je remonte le sujet parce que la dernière FAQ de l'index Imperial Armour - Forces of the Adeptus Astartes a changé la donne...

 Désormais, le Whirlwind Relique Scorpius (comme le Whirlwind Hyperios au passage) a perdu son mot-clé Whirlwind. Donc il ne peut plus profiter du stratagème "Tir de suppression".

 

 Vu que les variantes FW des autres véhicules SM n'ont pas perdu leur mot-clé "générique" (par exemple, le Rhino de Commandement Damocles a toujours le mot-clé Rhino, et les Land Raiders Achilles, Helios, Prometheus et Relique Proteus ont toujours le mot-clé Land Raider), je suppose que c'est spécialement pour couper l'accès à "Tir de suppression" que les concepteurs ont retiré le mot-clé Whirlwind aux deux variantes FW.

Modifié le 1 octobre 2019 par Titiii

[infirmier_house]

Tout comme ils avaient coupé la capacité des Predators FW d'être éligibles au stratagème SM "Tir Fatal" 

[Titiii]

 Pour le coup, seul le Predator standard du codex SM profitait du stratagème "Tir fatal", et ce depuis le début. Le stratagème était (je parle au passé vu qu'il a disparu du nouveau codex) utilisable uniquement par l'unité "Predator", ce qui excluait les variantes en tous genre, que ce soit le Predator Baal des Blood Angels (donc GW) ou le Predator Relique modèle Deimos de FW.

 

 A l'inverse, on a eu le stratagème "Observateur aérien" de la Garde qui a été généralisé pour inclure les variantes FW. Au début, il était utilisable sur les unités "Basilisk" et "Wyvern" uniquement, puis a été erraté pour être applicable à n'importe quel Basilisk ou Wyvern. Les Basilisks modèle Armageddon, qui ne pouvait pas en profiter à la sortie du codex, ont alors pu être éligibles car elles avaient le bon mot-clé.

 

 Dans le cas de "Tir de suppression", je suppose qu'il y aura des Whirlwinds spéciaux GW dans un futur proche (avec le mot-clé Whirlwind mais un nom d'unité différent, un peu comme le Predator Baal par rapport au Predator) et que les concepteurs ont voulu qu'ils profitent aussi du stratagème. Sinon je ne vois pas pourquoi ils ont été charcuter les mots-clé des chars FW plutôt que d'errater le stratagème. Après, GW a ses raisons que la raison ignore ^^