Nouveau projet

[Octopus]

Bonjour à tous.

 

Je déménage bientôt aux Etats-Unis et c'est pour moi l'occasion de me lancer dans un nouveau projet d'armée. Je ne suis pas débutant, mais j'hésite beaucoup sur cette nouvelle armée. Je joue Tau, Drukhari et Culte Genestealer.

 

Après avoir assemblé et peint mes 180 figurines du culte, j'avoue que je n'ai plus envie de faire une armée de masse et je voudrais donc une armée d'élite, voire de gros chassis, avec assez peu de figurines. L'ultra compétitivité n'est pas obligatoire mais je veux pas tomber dans le mou non plus. La seule chose : pas de SM, j'aime pas ça niveau modélisme (chaos toléré).

Merci par avance pour vos suggestions et idées !

[ophidys]

Première proposition chevaliers impériaux.

Deuxième proposition, j'en ai pas. Trop de contrainte. Sinon, chevaliers gris.

[Agresang]

Salut,

Peu de figurines avec de jolies possibilités de modélisme ? La première idée qui me vient est une armée d'Imperial Knights.

 

Sinon, je n'ai aucune idée de la dureté d'une telle liste actuellement, mais une liste gronyde pleine de créatures monstrueuses tyrannides peut être sympa... mais il y a toujours une petite base de troupes , 40 gaunts au minimum avec...

 

Sinon tu joues trois baneblades

[Octopus]

Les IK j'y ai pensé, mais honnêtement les Chaos Knights me semblent beaucoup plus sexy. Cependant, je me dis que je vais pas me faire de nouveaux potes avec une armée de CK, si c'est pour ne plus trouver d'adversaire au bout de 3 mois qui veut jouer avec moi c'est pas la peine non plus.

 

Les tyranides, pourquoi pas mais ça me rappellerait un peu trop mon culte et franchement le codex est à la ramasse maintenant.

 

Les baneblades non, mais par contre une armée garde imp quasi full blindée ça pourrait aussi me tenter.

 

En fait, j'ai plusieurs idées, mais je cherche des arguments pour me convaincre d'un choix.

Dans l'idée que j'ai de mon jeu, je voudrais une listes plutôt agressive, violente. La meta américaine est très orientée close. Maintenant un barrage de chars de l'astra qui allume tout ce qui bouge c'est sympa aussi. D'où mes hésitations.

Modifié le 20 septembre 2019 par Octopus

[WarpWarp]

Du chaos full machines démons / gros machins / princes démons ? 

 

Ça te laisse des milliers de portes ouvertes en terme de conversion.

 

( Et tu peux même y glisser un CK...)

Modifié le 20 septembre 2019 par Bellerophon

[Octopus]

il y a 29 minutes, Bellerophon a dit :

Du chaos full machines démons / gros machins / princes démons ? 

 

Ça te laisse des milliers de portes ouvertes en terme de conversion.

 

( Et tu peux même y glisser un CK...)

Oui clairement, c'était une de mes idées. Maintenant j'y connais rien en chaos, et est-ce que les machines démons sont pas un peu trop chères pour leur efficacité ? Et puis, je m'y perds dans les légions, les marques, les persos...

[Agresang]

C'est sûr que ce n'est jamais très fun de jouer contre des knights.

Si tu veux une armée de gardes pas trop nulle il me semble qu'une trentaine de gardes est le strict minimum, les gardes ça tombe comme des mouches. Je ne vois jamais sur le forum de liste de gardes full mécha. J'imagine qu'il y a une bonne raison mais je ne la connais pas, tout le monde joue uniquement des tank commander ou Pask.

 

Si tu as du mal à te décider, essaie de trouver un thème sympa, une esthétique particulière, une unité que tu aimes bien...

[WarpWarp]

il y a 7 minutes, Agresang a dit :

C'est sûr que ce n'est jamais très fun de jouer contre des knights.

Si tu veux une armée de gardes pas trop nulle il me semble qu'une trentaine de gardes est le strict minimum, les gardes ça tombe comme des mouches. Je ne vois jamais sur le forum de liste de gardes full mécha. J'imagine qu'il y a une bonne raison mais je ne la connais pas, tout le monde joue uniquement des tank commander ou Pask.

 

Si tu as du mal à te décider, essaie de trouver un thème sympa, une esthétique particulière, une unité que tu aimes bien...

 

Parce qu'une liste full blindé de la garde sans cordon ça se fait click T2 grand max et ça ne fait plus rien de la partie, je crois. 

 

Je suis pas un expert en Chaos @Octopus mais je pense qu'il y a moyen de s'amuser quand même. Après au pire si tu veux vraiment meuler un mec  tu ressors ta liste Grotesques

[Octopus]

il y a 11 minutes, Agresang a dit :

C'est sûr que ce n'est jamais très fun de jouer contre des knights.

Si tu veux une armée de gardes pas trop nulle il me semble qu'une trentaine de gardes est le strict minimum, les gardes ça tombe comme des mouches. Je ne vois jamais sur le forum de liste de gardes full mécha. J'imagine qu'il y a une bonne raison mais je ne la connais pas, tout le monde joue uniquement des tank commander ou Pask.

 

Si tu as du mal à te décider, essaie de trouver un thème sympa, une esthétique particulière, une unité que tu aimes bien...

Oh c'est simple, le gros défaut de la garde c'est que ça vole pas, une fois cliquée ça ne fait plus rien. Donc les listes full blindés sont plutôt faciles à contrer et les gens mettent des cordons.

Modifié le 20 septembre 2019 par Octopus

[Octopus]

il y a 7 minutes, Bellerophon a dit :

 

Parce qu'une liste full blindé de la garde sans cordon ça se fait click T2 grand max et ça ne fait plus rien de la partie, je crois. 

 

Je suis pas un expert en Chaos @Octopus mais je pense qu'il y a moyen de s'amuser quand même. Après au pire si tu veux vraiment meuler un mec  tu ressors ta liste Grotesques

Oui bien sûr, mais justement, c'est question de changer un peu, et je vais pas pouvoir prendre mes fig dans l'avion, donc autant repartir à neuf, avec un projet dans lequel m'investir de A à Z. Le chaos me plait bien dans l'idée parce que c'est presque aussi riche que de l'Imperium, maintenant j'aimerais bien des conseils de joueurs plus expérimentés dans cette faction.

[Warhound]

Il y a 2 heures, Octopus a dit :

Après avoir assemblé et peint mes 180 figurines du culte, j'avoue que je n'ai plus envie de faire une armée de masse et je voudrais donc une armée d'élite, voire de gros chassis, avec assez peu de figurines. L'ultra compétitivité n'est pas obligatoire mais je veux pas tomber dans le mou non plus. La seule chose : pas de SM, j'aime pas ça niveau modélisme (chaos toléré).

Pourquoi pas les Custodes? C'est pas nombreux et ça peut bien se personnaliser en peinture si tu sort du doré (en rouge, blanc ou bleux ils doivent rendre bien). C'est aussi une armée que l'on voit assez peu sur les tables de jeu.

 

[Octopus]

il y a 9 minutes, Warhound a dit :

Pourquoi pas les Custodes? C'est pas nombreux et ça peut bien se personnaliser en peinture si tu sort du doré (en rouge, blanc ou bleux ils doivent rendre bien). C'est aussi une armée que l'on voit assez peu sur les tables de jeu.

 

Non, le Space Marine, j'ai du mal, même si les Custo sont un peu différents, c'est trop bling bling pour moi, et franchement, à part de la moto ou du FW, c'est vraiment pas terrible.

[SexyTartiflette]

il y a une heure, Octopus a dit :

Oui clairement, c'était une de mes idées. Maintenant j'y connais rien en chaos, et est-ce que les machines démons sont pas un peu trop chères pour leur efficacité ? Et puis, je m'y perds dans les légions, les marques, les persos...

 

Le combo lord Discordant, Venomcrawler, Ferrocentaurus est pas déconnant du tout en ce moment. 

Les chevaliers chaotiques c'est des grosses pièces, bien plus de possibilité de modélisme que leurs cousins loyalistes. Et avec quelques démons du chaos tu peux avoir du contre close (après en démon on tombe vite sur de la masse). 

 

Pour les légions c'est simple : Evidemment pour les couleurs tout est toujours possible, surtout en chaos. 

 

- Thousand Son : Armée très unique, très spécifique avec de belles opportunités de choix de couleurs (turquoise, effet de lumière, couleurs vives etc...). Gros gros psy, combotte bien avec les Démons de Tzeenchts. Et avec le rouge Magnus

- Death guard : Là aussi une armée très très spécifique aussi bien en gameplay (basé sur la résilience) que sur le modélisme (à l'inverse des TS, tu pars là sur des possibilités de dégeulasseries, à base de liquide verdâtre, de weathering infinie, de pus, avec des tons officiellement verdâtre). Dévérouille le charmant Mortarion. 

- Emperor's Children et World Eater : fortement déconseillé par moi même, je crois dur comme fer qu'elles ne tarderont pas à sortir et dans ce cas tes unités risquent de plus être valable. 

- Iron Warriors : t'offre la possiblité de te lacher sur les 4 dieux du chaos (si tu veux une armée fluff et alliance avec des démons du chaos). Niveau modélisme il faut aimer dessiner des bandes jaunes et noir et faire chauffer son talent pour le true metallic metal et le weathering quasi-infinie (sinon c'est death guard). 

- Black légion : La plus complète avec les TS et DG à ce jour, t'ouvre accès à tous les dieux également, plus de reliques, stratagème et seigneur de guerre dispo (donc certains bien intéressant), et la possibilité de sortir Papa Abaddon.

- Word Bearer : Nul à chier. Et ça me fait mal de dire ça parceque j'adore leur fluff, leur schéma de couleur. Mais les règles spé sont basées sur une méchanique mal pensée (l'invocation), pas de bonne relique, de trait de SdG. Et comme GW n'a pas juger bon de nous offrir un vrai codex SMC V2 avec rééquilibrage des traits de légions comme pour les SM... 

- Night Lords : Les deuxièmes derrière les WB sur le podium (le mauvais podium). Pourtant le schéma de couleur est splendide (bleu nuit et bronze avec des éclairs), les possibilités hobby géniale (à base de peau écorchée, membres démembrés, du gore et du gore) et le fluff est génial..

- Alpha légion : permet l'accès à tous les dieux, très beau schéma de couleur, et le trait de légion le plus fort (-1 pour être touché). 

- Flawless host : T'enleve l'accès au stratagème le plus puissant du codex, Slaanesh uniquement, schéma de couleur.. original en rose et saumon, de grosse blague à faire au CaC. 

- Red corsaire : Tout rouge, accès à tous les dieux, mais se joue surtout en format "horde" (bon une horde de SM après..)

[Octopus]

il y a 16 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Le combo lord Discordant, Venomcrawler, Ferrocentaurus est pas déconnant du tout en ce moment. 

Les chevaliers chaotiques c'est des grosses pièces, bien plus de possibilité de modélisme que leurs cousins loyalistes. Et avec quelques démons du chaos tu peux avoir du contre close (après en démon on tombe vite sur de la masse). 

 

Pour les légions c'est simple : Evidemment pour les couleurs tout est toujours possible, surtout en chaos. 

 

- Thousand Son : Armée très unique, très spécifique avec de belles opportunités de choix de couleurs (turquoise, effet de lumière, couleurs vives etc...). Gros gros psy, combotte bien avec les Démons de Tzeenchts. Et avec le rouge Magnus

- Death guard : Là aussi une armée très très spécifique aussi bien en gameplay (basé sur la résilience) que sur le modélisme (à l'inverse des TS, tu pars là sur des possibilités de dégeulasseries, à base de liquide verdâtre, de weathering infinie, de pus, avec des tons officiellement verdâtre). Dévérouille le charmant Mortarion. 

- Emperor's Children et World Eater : fortement déconseillé par moi même, je crois dur comme fer qu'elles ne tarderont pas à sortir et dans ce cas tes unités risquent de plus être valable. 

- Iron Warriors : t'offre la possiblité de te lacher sur les 4 dieux du chaos (si tu veux une armée fluff et alliance avec des démons du chaos). Niveau modélisme il faut aimer dessiner des bandes jaunes et noir et faire chauffer son talent pour le true metallic metal et le weathering quasi-infinie (sinon c'est death guard). 

- Black légion : La plus complète avec les TS et DG à ce jour, t'ouvre accès à tous les dieux également, plus de reliques, stratagème et seigneur de guerre dispo (donc certains bien intéressant), et la possibilité de sortir Papa Abaddon.

- Word Bearer : Nul à chier. Et ça me fait mal de dire ça parceque j'adore leur fluff, leur schéma de couleur. Mais les règles spé sont basées sur une méchanique mal pensée (l'invocation), pas de bonne relique, de trait de SdG. Et comme GW n'a pas juger bon de nous offrir un vrai codex SMC V2 avec rééquilibrage des traits de légions comme pour les SM... 

- Night Lords : Les deuxièmes derrière les WB sur le podium (le mauvais podium). Pourtant le schéma de couleur est splendide (bleu nuit et bronze avec des éclairs), les possibilités hobby géniale (à base de peau écorchée, membres démembrés, du gore et du gore) et le fluff est génial..

- Alpha légion : permet l'accès à tous les dieux, très beau schéma de couleur, et le trait de légion le plus fort (-1 pour être touché). 

- Flawless host : T'enleve l'accès au stratagème le plus puissant du codex, Slaanesh uniquement, schéma de couleur.. original en rose et saumon, de grosse blague à faire au CaC. 

- Red corsaire : Tout rouge, accès à tous les dieux, mais se joue surtout en format "horde" (bon une horde de SM après..)

Je te remercie pour ta réponse. En réalité, je connais quand même un petit peu ce que tout le monde fait en globalité, comme je l'ai dit je suis pas un débutant et j'en ai affronté pas mal, mais pour sortir une liste avec des combos et assez efficace, je m'y perds un peu. C'est plus dans le vif du sujet et la spécialisation que j'aurais besoin de conseils, monter une armée cohérente et efficace.

 

Dans l'idée j'aime bien le concept de machines démons et de RK, mais franchement j'ai du mal à voir comment rendre efficaces les Defiler, Maulerfiend, etc. C'est vraiment mieux avec un Lord Discordant ? Le second problème c'est que si je commence à sortir Abaddon, des machines démons et des RK, je vais vraiment me retrouver avec des unités facilement cliquables et peu de pc aussi.

[SexyTartiflette]

Alors je ne suis pas un joueur compétitif. 

 

Mais l'idée c'est de jouer sur les combos. Le discordant donne +1 pour toucher aux machines démons (pas au chevalier) à proximité, et lui même meule sacrément au Cac si tu arrive à l'y propulser. 

Si tu mets tes machines en Slaanesh, tu peux te faire un détachement allié DDC de Slaanesh pour les PC, la présence sur table, et la possibilité d'avoir en aura le Advance + charge, et un +1 en force avec des hérauts, et du psy qui marchent sur tes machines démons. 

 

Du coup avec toutes ces améliorations même le Defiler devient un sac à PV endurant, rapide, qui peut faire une bonne dose de dégat. 

[the Goat]

Et sinon tu peux partir sur du fw ?  Je ne connais pas les machines fw mais il me semble qu'elles sont un peu mieux.

[Jaufret]

Je sais que tu n'aimes pas les SM niveau modélisme, mais tu as jeté un coup d'œil à la Ravenwing ? 

 

Tu as des pièces pas trop mal à faire Darkshroud, Dark Talon, Black knight, sans parler de Sammael !

 

Et sa reste quand même jouable, le seul truc c'est que tu dois quand même peindre des SM de base pour faire ton bataillon : /.

 

 

[Octopus]

Il y a 6 heures, Jaufret a dit :

Je sais que tu n'aimes pas les SM niveau modélisme, mais tu as jeté un coup d'œil à la Ravenwing ? 

 

Tu as des pièces pas trop mal à faire Darkshroud, Dark Talon, Black knight, sans parler de Sammael !

 

Et sa reste quand même jouable, le seul truc c'est que tu dois quand même peindre des SM de base pour faire ton bataillon : /.

 

 

Humm, non. Vraiment le SM j'y arrive pas, l'armure énergétique ça me laisse indifférent, et les héros de l'humanité, on en a tellement bouffé... La Ravenwing en plus je trouve a vraiment too much avec les ailes de partout.

 

Non je pense que le Chaos ça me tente bien. Il faut que je me penche sur les combos possibles pour rendre plus efficaces les machines démons.

[ophidys]

As tu penser à l'adeptus Mechanicus? Certes quelques troupes, mais il y a aussi des tailles moyennes et grosses.

[Master Avoghai]

Le 20/09/2019 à 21:47, Octopus a dit :

Les IK j'y ai pensé, mais honnêtement les Chaos Knights me semblent beaucoup plus sexy. Cependant, je me dis que je vais pas me faire de nouveaux potes avec une armée de CK, si c'est pour ne plus trouver d'adversaire au bout de 3 mois qui veut jouer avec moi c'est pas la peine non plus.

 

Bof la Hype RK est redescendue et de l’avis de beaucoup les RK c’est des IK plus light...

 

Et puis jouer full IK c’est quitte ou double : si le mec a du mal à gerer l’angichar, tu lui roules dessus. A l’inverse, s’il est mobile avec de l’antichar à foison, tu ne vois pas le jour. 

Toi qui joue CG, imagine affronter du full chevalier avec tes disqueuses et tes foreuses  

 

Qui plus est, attention non plus à ne pas projeter les comportements culturels auquel tu es habitués sur un autre pays. Les américains sont pas forcément des adversaires qui râlent et demandent des limitations dés qu’ils se font rouler dessus    

 

Aprés dans le genre populeux, rapide à faire, bon au CC t’as les custodes aussi 

[Melcor]

Il a dis non au custodes et au SM plusieurs fois pourtant. ^^

 

Sinon, que pense tu d'attendre pour faire une armée avec les sœurs de batailles? 

Modifié le 22 septembre 2019 par Melcor

[vistenholder]

Bonjour, tout d'abord bon courage pour ton déménagement. Pour ma part , étant joueur chaos depuis longtemps, je te conseille les SMC. Tu auras de la variété dans les figs au niveau peinture ou modélisme. Tu peux aussi bien jouer un thème unique (death guard, Thousand sons) que du SMC classique. Tu as quand même 2 primarques avec Magnus et Mortarion  et ABADDON  et çà ce n'est toute les armées qui l'ont. Tu as de l'élite Terminator, des troupes, des dread ( tu peux taper dans FW), tu peux même rajouter du détachement démon ( démon majeur), du prince démon qui tape très fort. Franchement, tu as moyen de t'éclater.

[Octopus]

il y a 50 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Bof la Hype RK est redescendue et de l’avis de beaucoup les RK c’est des IK plus light...

 

Et puis jouer full IK c’est quitte ou double : si le mec a du mal à gerer l’angichar, tu lui roules dessus. A l’inverse, s’il est mobile avec de l’antichar à foison, tu ne vois pas le jour. 

Toi qui joue CG, imagine affronter du full chevalier avec tes disqueuses et tes foreuses  

Hum... Oui et non, le RK reste beaucoup plus nerveux et agressif que l'IK. Le Rampager est plus violent que le Galant, et avec la relique qui enlève les invu c'est la folie. Le despoiler double gating est un monstre aussi, et les poussées démoniaques sont insane (avoir un châssis à 24pv endu 9...). Bien entendu contre du culte ça tient pas longtemps mais l'objectif n'est pas de viser forcément le plus opti, j'ai déjà ce qu'il faut pour ça. Et puis j'ai pas dit que je jouerai full IK non plus. 

 

il y a 47 minutes, Melcor a dit :

Il a dis non au custodes et au SM plusieurs fois pourtant. ^^

 

Sinon, que pense tu d'attendre pour faire une armée avec les sœurs de batailles? 

Oui clairement les Sdb me tentent beaucoup plus que les autres SM, j'en développerai peut-être une petite armée en parallèle mais je pense pas en faire mon projet principal. 

 

il y a 29 minutes, vistenholder a dit :

Bonjour, tout d'abord bon courage pour ton déménagement. Pour ma part , étant joueur chaos depuis longtemps, je te conseille les SMC. Tu auras de la variété dans les figs au niveau peinture ou modélisme. Tu peux aussi bien jouer un thème unique (death guard, Thousand sons) que du SMC classique. Tu as quand même 2 primarques avec Magnus et Mortarion  et ABADDON  et çà ce n'est toute les armées qui l'ont. Tu as de l'élite Terminator, des troupes, des dread ( tu peux taper dans FW), tu peux même rajouter du détachement démon ( démon majeur), du prince démon qui tape très fort. Franchement, tu as moyen de t'éclater.

Je te remercie. Oui, j'ai acheté le codex SMC v2 et je pense partir là dessus. Un lord Discordant, un Prince Démon, des machines démon, quelques smc/ havocs, oblit, et peut-être caler un RK. En gros ça donnerait ça. Il faut que je voie comment rendre tout ça efficace. Abaddon me fait de l'œil aussi.