L'Eveil psychique tome 2 : Foi et Fureur

[Kikisscool]

Désolé mais j'ai du mal à comprendre la portée de ce livre. Si on ne joue pas une des légions concernées directement (alpha legion entre autres), est-ce qu'il y a un intérêt pour un joueur Chaos SM (Black Legion en l'occurence) de prendre ce livre ?

[Kikasstou]

il y a 18 minutes, Kikisscool a dit :

Désolé mais j'ai du mal à comprendre la portée de ce livre. Si on ne joue pas une des légions concernées directement (alpha legion entre autres), est-ce qu'il y a un intérêt pour un joueur Chaos SM (Black Legion en l'occurence) de prendre ce livre ?

 

non aucun, excepté l'histoire ou si tu veux te renseigner sur ce que peuvent faire les copains chaotiques

Modifié le 19 novembre 2019 par Kikasstou

[GoldArrow]

Citation

est-ce qu'il y a un intérêt pour un joueur Chaos SM (Black Legion en l'occurence) de prendre ce livre ?

On peut dire sans trop s'avancer que les 5 nouvelles armes démons seront disponibles pour toutes les légions.

[yannledoc]

C'est moi où malheureusement il n'y a pas grand chose dans ce supplément pour jouer l'humble chaos space marine et son bolter? Le smc va rester sue du cultistes en troupe? A voir avec le capter approved? 

 

[Befa]

il y a 17 minutes, yannledoc a dit :

C'est moi où malheureusement il n'y a pas grand chose dans ce supplément pour jouer l'humble chaos space marine et son bolter? Le smc va rester sue du cultistes en troupe? A voir avec le capter approved? 

 

 

Tu as la mise à jour pour s'aligner sur le SM. Donc la fameuse discipline Bolter. Le +1 attaque.

Mine de rien ça le rend quand même viable. Mais sinon rien de particulier.

[SexyTartiflette]

Après c'est une véritable critique qu'on peut, et qu'on a à faire sur ce PA2. 

 

La décision de ne pas revenir sur les doctrines de légion alors que les traits de chapitres SM ont été rééquilibré je ne comprends pas. 

De même que de ne pas les généraliser aux véhicules hors Dreadnought. 

 

Les ajouts sont très bons, très fluff, très interessant à jouer. Mais ils sont très spécialisés. Il n'y a que les WB et l'AL à avoir du générique. Sinon les NL s'est pour booster de l'assaut jetpack, l'EC et le WE pour le CaC, l'IW les oblits/havoks/véhicules.

Et encore que les WB s'est surtout du boost sur les perso. 

 

Le problème c'est que le joueur NL aura envi peut etre de jouer autre chose que 100 jetpack, le IW il veut peut etre jouer autre chose que des Oblits et des Havoks. 

 

Le soucis que j'ai, c'est que pour jouer SMC de la façon la plus optimale, il te faut le détachement d'AL de base, le détachement attaque rapide Night Lord et le détachement de soutien IW. 

Et si tu veux (parce que tu joues chaos quand même) mettre du RK ou du démon c'est foutu. 

Côté SM tu peux être très opti sans jouer à la soupe aux chapitres

 

[Rippounet]

il y a 31 minutes, SexyTartiflette a dit :

Le soucis que j'ai, c'est que pour jouer SMC de la façon la plus optimale, il te faut le détachement d'AL de base, le détachement attaque rapide Night Lord et le détachement de soutien IW. 

Et si tu veux (parce que tu joues chaos quand même) mettre du RK ou du démon c'est foutu. 

Côté SM tu peux être très opti sans jouer à la soupe aux chapitres

+1

Vi, c'est ce que je disais plus haut. Le truc est pensé pour booster les légions de manière individuelle, pas la faction SMC de manière générale.

La soupe chaotique n'en prendra pas moins un up en sélectionnant au moins un détachement bien étudié (perso je partirais sur AL, mais NL ou IW ont leur intérêt aussi amha... ).

 

Bref, c'est un bon supplément, mais côté chaos il apporte surtout un boost fluff pour les gens qui étaient déjà attachés à une légion plutôt qu'une vraie remise à jour de la faction SMC dans sa globalité.
Ce qui, en même temps, est grosso modo ce qu'ils avaient annoncé. Car bien évidemment, ils se réservent le droit de sortir des vrais codex par la suite (EC & WE notamment), et qu'il faudra bien qu'ils se vendent... D'ailleurs, contrairement à ce qu'il s'est dit ici, je ne suis pas convaincu que ça repousse forcément une sortie EC ou WE aux calendes grecques, connaissant GeuWeu, l'une des deux légions pourrait très bien avoir son codex en 2020 si les gurines sont prêtes (notamment... Fulgrim ou Angron, oeuf corse) ...

 

[SexyTartiflette]

Peut être, d'autant que c'est l'occasion de voir que toujours personne chez GW n'a pris "2 mn" pour peindre une pauvre escouade de Noise ou de Berzo avec les nouvelles sculptures de SMC. 

 

Il n'en reste qu'il est dommage d'avoir aucune remise en valeur de la troupe de base, au contraire des intercessors qui font désormais le café. Non seulement avec leur ratio points/stat, mais aussi avec le système de doctrine et les traits de chapitres remis au gouts du jours et surtout des stratagèmes spécifiques (doubler les tirs par exemple).

 

Le 2ème point noir c'est de voir des stratagèmes SMC inexplicablement spécifique à une seule légion : L'Apotre niveau 2 que pour les WB (pendant que tous les chapitres SM peuvent le faire..), le stratagème so fluff sur les cultistes reservés aux IW etc...

[theob]

Dites. Le stratagème Emperor's Children qui garantit un 6 à la charge, avec le +2 d'un Host Raptorial, ça ne serait pas la première fois qu'on a une charge 100% garantie après une fep en V8 ? Au pif, avec une unité de Warp Talons à qui on a donné +1 att/force avec un autre stratagème et qui ignorent l'overwatch ? Marche aussi avec les raptors (lol) ou les QG en jump pack (mieux).

Modifié le 20 novembre 2019 par theob

[ledecharne]

Ca serait la 1° fois depuis leur création que les Warp Talon ont une efficacité réelle.

[Kaelis]

Il y a 11 heures, theob a dit :

Dites. Le stratagème Emperor's Children qui garantit un 6 à la charge, avec le +2 d'un Host Raptorial, ça ne serait pas la première fois qu'on a une charge 100% garantie après une fep en V8 ? Au pif, avec une unité de Warp Talons à qui on a donné +1 att/force avec un autre stratagème et qui ignorent l'overwatch ? Marche aussi avec les raptors (lol) ou les QG en jump pack (mieux).

L'Ost Raptoriel, tu peux le jouer en Emperor's Children, c'est pas limité aux Night Lords? Ceci dit, quand t'as déjà un 6 sûr, même sans le +2, faire un 3+ à un dé avec une relance, c'est viable.

Modifié le 20 novembre 2019 par Kaelis

[Kikasstou]

J'ai l'impression globalement que ça part un peu dans tous les sens. Je pense globalement qu'on va voir nettement moins d'IK maintenant qu'à peu prêt tout le monde peut en sortir un par tour avec un unité précise et des CP.

 

Ca ressemble vraiment à la fin de v7 avec des surenchères de bonus dans tous les sens rendant le jeu assez compliqué à appréhender (bon courage pour enregistrer toutes les nouvelles règles et savoir ce que peux faire ton adversaire), compliqué a jouer avec tous les bouqins nécessaires et surtout encore plus Shifumi avecs des gros combos très efficace contre certaines listes bien précises. Sans compter que PA semble être un gros arc narratif qui devrait surement aboutir sur un évènement majeur comme pour Gathering Storm. Pour moi tous les signes sont là pour une V9 au terme de PA.

[Montcalm]

Le 15/11/2019 à 22:14, TUf_ a dit :

Oui mais non. 

Y'a plus de contenu que sur community. 

Y'a un trait de SDG AL entre autre. 

 

[Psychocouac]

J'espère vraiment pas. Maintenant que l'on a un jeu mâture avec toutes les armées sorties je préférerais qu'ils prennent un peu leur temps. Quitte à ressortir une fournée de codex "V2" comme avec les SM. 

[Endloril]

V9 en Juin après PA

 

Ensuite ressortie des codex

[Raychu]

J'ai aussi lu qq part que la V9 allait arriver cet été.

 

Par contre, l'arc narratif de Psychic Awakening. Pour l'instant il a apporté quoi en terme de fluff? Mis à part un pseudo combat entre 2 longues oreilles?

[SexyTartiflette]

Il y a 1 heure, Kaelis a dit :

L'Ost Raptoriel, tu peux le jouer en Emperor's Children, c'est pas limité aux Night Lords? Ceci dit, quand t'as déjà un 6 sûr, même sans le +2, faire un 3+ à un dé avec une relance, c'est viable.

 

Non, il n'y a aucun détachement spécialisé à une légion en chaos (évidemment non accessible au TS et DG). 

Après en effet, c'est peut etre de la surenchère ? Surtout que ce stratagème se fait après le lancer de dé. Comme beaucoup de stratagème WB, et ça c'est génial. 

Tu peux donc de base jeter ton dès (je crois que c'est à peu près 33% de chance de réussir une charge à 9+ sans bonus). Et si tu loupe soit utiliser juste le 1CP pour transformer en 6, soit 2CP pour transformer en 6 et relancer le 2ème dé. 

 

Sauf que tout ça ne te permet d'envoyer au CaC que une seule unité. Et généralement tu en veux au moins deux (le petit chaos lord bien burné il veut aussi être au CaC). Donc je pense que l'ost n'est pas overkill. 

 

il y a 8 minutes, Raychu a dit :

Mis à part un pseudo combat entre 2 longues oreilles?

 

PA 1 : La seule information importante c'est que Slaanesh a récupéré une épée magique. Celle qui permettrait de se passer de tuer tous les Eldars pour faire revivre Ynnead, donc a priori il n'y aura pas de compromi dans ce duel Eldar vs Slaanesh. Le reste rien d'interessant (même le comba ultime, teasé pendant tout le bouquin c'était pour de rire..)

Réponse dans 2 jours pour PA2. 

Modifié le 20 novembre 2019 par SexyTartiflette

[Kikasstou]

il y a 18 minutes, Raychu a dit :

Par contre, l'arc narratif de Psychic Awakening. Pour l'instant il a apporté quoi en terme de fluff? Mis à part un pseudo combat entre 2 longues oreilles?

 

Il a fallu attendre le Tome 3 de Gathering Strom pour en arriver au réveil de Guilliman. Avec les 9 tomes de PA (si V9 en Juin et une sortie par mois) on a encore le temps.

Modifié le 20 novembre 2019 par Kikasstou

[SexyTartiflette]

A cette différence que les tomes de GS se suivaient. Bon GS1 et 2 se passaient en même temps, tu avais juste la suite de GS1 à la fin de GS2. Mais GS3 était la conclusion. 

 

Là, ça à l'air d'être des histoires paralèlles, séparé dans l'espace et pas forcément dans l'ordre chronologique et touchant à chaque fois des protagonistes différents. Genre on pourrait apprendre un truc fou sur les CSM dans PA2 mais qui ne serait pas repris dans le reste des tomes qui vont causer des nécrons, des orks etc..

[Jeace]

il y a 21 minutes, SexyTartiflette a dit :

Non, il n'y a aucun détachement spécialisé à une légion en chaos (évidemment non accessible au TS et DG). 

Attention, il y a bel et bien un détachement spécialiste propre à la black legion (bringer of despair).
 

il y a 15 minutes, CervusHammer a dit :

Tout le monde est à peu près d'accord. Appelons la v8 2.0 (très probable, comme AoS) ou bien v9 (avec peut-être des inclusions de Apocalypse, moins probable mais bien plus souhaité par bibi). Tant en terme de jeu/règles (fin de cycle ) qu'en terme de Business (need grosse boite!)

Excusez moi mais si c'est vrai... c'est flippant, quand même ! J'avais compris que le système des chapter approved servait justement à tenir la V8 à jour (avec des règles béta et tout)... quel intérêt d'acheter le chapter approved de fin d'année ou même de début 2020 si c'est pour qu'on change de version juste après ?

Mais bon, je réalise que c'est sans doute HS... juste j'ai pas vu de sujet rumeur sur la V9 donc j'ai posté mon avis ici, désolé ><

Sinon, je trouve qu'on a pas trop à se plaindre en chaos. Moi qui joue WE et qui suit un fan inconditionnel des IW, je trouve que 6 traits + 6 strat + 6 reliques + 6objectifs tactiques, c'est vraiment, vraiment pas mal.

On en attends pas beaucoup plus, au fond, si ?

 

Enjoy,
Jeace

[SexyTartiflette]

Exact @Jeace, je l'ai oublié celui là. 

 

il y a 25 minutes, Jeace a dit :

Excusez moi mais si c'est vrai... c'est flippant, quand même ! J'avais compris que le système des chapter approved servait justement à tenir la V8 à jour (avec des règles béta et tout)... quel intérêt d'acheter le chapter approved de fin d'année ou même de début 2020 si c'est pour qu'on change de version juste après ?

 

C'est que j'ai compris aussi. Après tu peux faire comme AoS : remettre les règles au propre avec quelques changements (on a déjà eu des FAQ avec pas mal de changement de règle mine de rien) et dire que tu va relancer des V2 de tout les codex qui n'en ont pas déjà. Et à chaque fois valider ou invalider les suppléments qui sont parus entre temps. Au final que ce soit une V9 ou une V8.2 ce n'est que sémantique. 

 

il y a 28 minutes, Jeace a dit :

On en attends pas beaucoup plus, au fond, si ?

 

Moi qui joue Sm et Smc j'attends le même traitement pour les légions loyalistes et chaotiques. Elles ont le même potentielle fluff/tabletop et méritent les mêmes égards. Le meilleur exemple c'est 30k : bizarremment quand tout le monde se retrouve avec son bouquin de fluff, ces règles spéciales, ces figurines spéciales on voit des armées de n'importe quelle légion. 

C'est un voeu pieu, je sais. 

[GoldArrow]

Citation

On en attends pas beaucoup plus, au fond, si ?

Quelques entrées exclusives avec leurs règles, minimum un personnage (comme les loyalistes).

 

Mais je suis d'accord que le contenu actuel est déjà très bien.

[Albrecht de Nuln]

On a pas encore d'infos mais je parierais sur une transition "douce" entre la V8 et la V9. Les bouquins actuels devraient suffirent sans être largués en attendant leur nouvelle version. Enfin j'espère.

 

Pour ce qui est de l'Eveil Psychique, j'ai l'impression que ce n'est franchement pas nécessaire d'acheter l'ensemble des 9 tomes (s'ils sont bien 9). On prend ceux qui nous intéressent suivant ce qu'on joue et pas plus, sauf si collectionnite aiguë. Les derniers tomes seront peut-être plus fournis en "révélations" fluff (faut bien préparer la nouvelle édition). 

[ledecharne]

il y a une heure, Jeace a dit :

Excusez moi mais si c'est vrai... c'est flippant, quand même ! J'avais compris que le système des chapter approved servait justement à tenir la V8 à jour (avec des règles béta et tout)... quel intérêt d'acheter le chapter approved de fin d'année ou même de début 2020 si c'est pour qu'on change de version juste après ?

Mais bon, je réalise que c'est sans doute HS... juste j'ai pas vu de sujet rumeur sur la V9 donc j'ai posté mon avis ici, désolé ><

 

 

il y a 23 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

On a pas encore d'infos mais je parierais sur une transition "douce" entre la V8 et la V9. Les bouquins actuels devraient suffirent sans être largués en attendant leur nouvelle version. Enfin j'espère.

Je suis assez d'accord avec Albreccht, la V9 verra des variations minimes par rapport à la V8+ ensemble des bigFAQ et CA.

Si j'exagère à peine, la V9 sera juste une compilation de ces CA et bigFAQ

[FreDrich_00]

Oui, je pensais les prendre pour le fluff mais le tome 1 a été une douche froide. Le tome 2, de ce que j'ai vu, est encore pire. 

Pour l'instant, je passe.