[Blood Angels] PA3: A New Hope for Baal

[Vanitas]

Death Company Intercessors! On va pas s'emballer pour rien, mais je suis hypé, comme disent les jeunes...

 

https://www.warhammer-community.com/2019/11/25/blood-of-baal-chapter-focus-the-blood-angelsgw-homepage-post-2/

 

 

[allio]

Cf mon avis sur rumeur et nouveauté mais en gros:

 

-Bonne relique psy (rendez nous des vrais sorts psy. Genre le shield 4++...) 

-litanie (unique ou école complète dédié au BA?) très septique de celle présenté. J'aurais préféré un PA-1 supplémentaire en fixe par exemple, 

-les intercessors DC auront les même pb que les WS pr arriver au close, mais avec l'avance en moins à chaque tour. Bon courage si c'est pas mécanisé. 

-le bonus flesh est pas mal vu qu'il est natif 

-à la toute fin on parle de sanguinary priest avec mise à jour de datasheet. Je prie pour une modif du bonus +1 f en +1blesse et/ou une amélioration des Fnp. Ca rendrait les figs jouable 

 

Ça se trouve, c'est juste pour leur redonner les jetpack en base ds les nouvelles datasheet... 

 

C'est long T3 pour avoir notre bonus... Quand tu sais que les autres SM activent leurs bonus au T1 voire T2 tout en restant plus ou moins au loin, jme dis que le bonus est vraiment mal équilibre.

Vous allez me dire que WS c'est aussi T3 mais finalement peu de gens les joues... Étrange n'est ce pas ? Je pense que les gens ont fini par comprendre que le bonus de cœur d'armee au t3 c'est trop tard et ils ont raison. 

 

Modifié le 26 novembre 2019 par allio

[Kikasstou]

Il y a 8 heures, allio a dit :

-Bonne relique psy (rendez nous des vrais sorts psy. Genre le shield 4++...) 

Oui très bonne relique qui permet surtout de fiabiliser un Aile de Sanguinius ou Célérité du Primarque sur le Dread.

 

Il y a 8 heures, allio a dit :

-litanie (unique ou école complète dédié au BA?) très septique de celle présenté. J'aurais préféré un PA-1 supplémentaire en fixe par exemple, 

Je la trouve aussi plutôt mauvaise au mieux situationnelle et qui va grandement souffrir de la concurrence du full reroll des touches ou +2" à la charge en bulle.

 

Il y a 8 heures, allio a dit :

-les intercessors DC auront les même pb que les WS pr arriver au close, mais avec l'avance en moins à chaque tour. Bon courage si c'est pas mécanisé. 

Les intercessors DC sont par contre du coup éligible au strat Forlorn Fury qui leur permet de faire un mouvement + advance avant partie. On oublie pas que le trait BA devrait donner +1" advance et charge. Ce qui veut dire mouvement de 8" min pour les intercessors DC avant match pouvant aller jusqu'à 13". On pourra pas charger T1 comme avec la DC Jetpack. Mais on peut les positionner rapidement pour une charge T2. Et avec les autobolter, on peut quand même tirer 3x par fig (avec malus de -1). 

 

Il y a 8 heures, allio a dit :

-le bonus flesh est pas mal vu qu'il est natif 

Je préfère largement le bonus BA pour bouger plus vite.

 

Il y a 8 heures, allio a dit :

-à la toute fin on parle de sanguinary priest avec mise à jour de datasheet. Je prie pour une modif du bonus +1 f en +1blesse et/ou une amélioration des Fnp. Ca rendrait les figs jouable 

Ça se trouve, c'est juste pour leur redonner les jetpack en base ds les nouvelles datasheet... 

Perso je ne me ferait pas trop de film. C'est peut être juste pour modifier "Angel of Death" ou éventuellement faire une fiche en plus pour l'apothicaire level 2. Mais bon j'avoue que le retour du jetpack sur le prêtre ca ferait rêver.

 

Il y a 8 heures, allio a dit :

C'est long T3 pour avoir notre bonus... Quand tu sais que les autres SM activent leurs bonus au T1 voire T2 tout en restant plus ou moins au loin, jme dis que le bonus est vraiment mal équilibre.

Vous allez me dire que WS c'est aussi T3 mais finalement peu de gens les joues... Étrange n'est ce pas ? Je pense que les gens ont fini par comprendre que le bonus de cœur d'armee au t3 c'est trop tard et ils ont raison. 

Oui c'est l'éternel problème. Si on a aucune possibilité d'accéder a la doctrine d'assaut rapidement, on restera une armée largement en retrait comparé aux autres SM. Tous les bonus cumulé c'est bien beau, mais T3 on a déjà perdu une grosse partie de nos figs face a des adversaires qui tirent bien plus fort que nous avec leur trait de faction et/ou doctrine active T1.

[Banach]

Il y a 9 heures, allio a dit :

litanie (unique ou école complète dédié au BA?)

De ce que je comprends de l article et des fiches d Astorath et LeMartes qui ont fuité, on a les litanies normales et une spéciale que tous nos chapelains connaissent d office (comme chaque primogenitor depuis PA2) et donc notre litanie unique est bien nulle.

 

Il y a 9 heures, allio a dit :

 

Ça se trouve, c'est juste pour leur redonner les jetpack en base ds les nouvelles datasheet... 

Ça a l air en contradiction avec la doctrine "une datasheet = une entrée sur la boutique en ligne". J y crois pas du tout donc.

 

 

Concernant les bonus de doctrine, le problème était courru d avance. Et on voit bien qu' aujourd hui les IH et IF sont forts, même quand on pond une liste pas opti.

Les Ultra sala et Ravenguard s en sortent très bien, mais demande de réfléchir un peu plus à la construction de liste.

Les WS et BT sont à la ramasse. Même avec PA2 pour les BT je pense.

J ai peur qu' on suive la même voie. Si on pouvait commencer en doctrine tactique ça changerait tellement les choses, et ca ne ferait que nous ramener au niveau des ultra etc.

Je ne comprends pas que la rule Team de GW n ait pas vu ce problème. C est quand même quelque chose de connu dans plein de jeux video/plateau. Ou alors il aurait fallu nous donner un bonus beaucoup plus fort.

[allio]

il y a 37 minutes, Kikasstou a dit :

Je la trouve aussi plutôt mauvaise au mieux situationnelle et qui va grandement souffrir de la concurrence du full reroll des touches ou +2" à la charge en bulle.

completement d'accord. on peut compenser les bonus de cette litanies en ajoutant 2 pauvres épées a l'unité et ca fait pour ainsi dire le meme taf. J'exagère a peine.

 

il y a 38 minutes, Kikasstou a dit :

Les intercessors DC sont par contre du coup éligible au strat Forlorn Fury qui leur permet de faire un mouvement + advance avant partie.

le probleme pour toujours avec ce strata c'est le TOSS dépendant. 2CP pour se faire vaporiser T1 si pas le toss c'est vraiment rude. Non, vraiment, je reste relativement septique.

 

il y a 42 minutes, Kikasstou a dit :

mais T3 on a déjà perdu une grosse partie de nos figs face a des adversaires qui tirent bien plus fort que nous avec leur trait de faction et/ou doctrine active T1.

c'est pour ca que j'ai toujours trouvé le futur bonus trop faible au T3 et que j'attendais une doctrine  spécialisé pour les BA. Si on doit patienter T3 et perdre nos effectifs entre temps, il faut compenser cette perte par un bonus bien plus puissant. En ce moment je joue WS (successeur) pour les strata,sorts psy et reliques. Je n'attend PAS DU TOUT du bonus au T3 car c'est déjà fini. j'ai opté pour des armes a multi dmg de base donc pas vraiment embêtée par l'absence du +1dmg. Et quand il arrive bah c'est bien mais pas vital (Bref c'est du bonus).

 

Je suis par ailleurs super déçu qu'ils n'ai pas permis de faire comme les chapitres successeurs. Ils font "comme d'hab": les BA primo et les Flesh. Les autres successeurs allez tous crever sur le siege de Baal, vous n'existez pas.

 

il y a 11 minutes, Banach a dit :

Ça a l air en contradiction avec la doctrine "une datasheet = une entrée sur la boutique en ligne". J y crois pas du tout donc

les psykers n'ont pas de JP de base je crois. pourtant, ils ont la datasheet. les smash captain c'est pas mieux. C'est quand ça les arranges cette politique de règle pour fig vendues.

 

Aller, on va attendre de voir le codex supplément pour se prononcer vraiment même si toutefois pour le moment c'est vraiment insuffisant pour nous ramener au niveau des autres.

 

Sortez les rames, on est pas sorti de la galère.

[allio]

[allio]

bolter angelus a -3 pts

-9 sur le GSA (en sus du bolter)

 

et ce qu'on ma link en récap avec la photo (pas le temps tout de suite de verif tout):

 

Chief Librarian Mephiston down 15 points to 145

Commander Dante down 25 points to 150

Gabriel Seth down 25 points to 110

The Sanguinor down 50 to 130

Death Company down 2 points to 15

Death Company Dreadnought down 10 points to 70

Death Company Intercessors are 18 - This must be a new unit, not a CP upgrade.

Furioso Dreadnought down 10 points to 60

Modifié le 28 novembre 2019 par allio

[Kiplamun]

C'est beau ça! Grosse baisse sur les qg et les élites

[Cyrus83]

Dante a 150pts ca commence faire du bien pour du full reroll des touches et surtout ca reste un excellent QG aussi bien contre tous les qg adverses (hors QG a E6+) et contre de l'infanterie a maxi 2pv.

 

Les 4x Sanguinary Guard power fist a 116pts cest du bon aussi. En esperant que la DC intercessor soit de la troupe et non de l'elite. Parce que sinon on partira systematiquement sur la SG qui pour 15pts de plus balance minimum 12 attaques de power fist, svg2+ et mouvement 12ps.

 

Mephiston retourne a 145pts. Va falloir bien calculer car ca le remet en course severe avec le librarian dread a 142pts.

 

Le termi ancient descend a 87pts comme pour les SMv2. Le Sang ancient 64pts... la aussi cest du tout bon.

 

Quelques listes dans ma tete se profilent...

[Magelant]

il y a 14 minutes, Cyrus83 a dit :

En esperant que la DC intercessor soit de la troupe et non de l'elite. Parce que sinon on partira systematiquement sur la SG qui pour 15pts de plus balance minimum 12 attaques de power fist, svg2+ et mouvement 12ps.

 

A mon avis, vu qu'ils sont clairement dans la partie "Elite" on peut faire une croix sur l'espoir de les avoir en troupe. 

Mais sinon toutes ces réductions, ca fait bien plaisir

[Angelwar]

On prend toutes les baisses de points ! C’est toujours ça 

 

pour la DC intercessors oui c’est marqué noir sur blanc élite 

 

j’espère au moins que Dante permettra la full relance 

 

j’espère que l’on ai aussi la baisse des inceptors comme les SM

[allio]

il y a 26 minutes, Magelant a dit :

 

A mon avis, vu qu'ils sont clairement dans la partie "Elite" on peut faire une croix sur l'espoir de les avoir en troupe. 

Mais sinon toutes ces réductions, ca fait bien plaisir

vu qu'on les a en élite, j'ai bon espoir d'une personnalisation accrue. si c'est le cas (genre marteau, NRJ et/ou tronçonette en option généralisé), ca peut faire une alternative intéréssante pour le prix. Par contre les reivers sont encore moins intéréssant que avant, du coup. Ils se sont vraiment loupé sur cette unité, c'est trop con.

 

il y a 36 minutes, Cyrus83 a dit :

 

Les 4x Sanguinary Guard power fist a 116pts cest du bon aussi.

j'ai pas vu les prix des armes carmines. j'espère que les épées sont tombé a 8pts pour une arme de force...

 

il y a 37 minutes, Cyrus83 a dit :

le librarian dread a 142pts.

j'ai pas vu la page sur les QG. ca se trouve le lib dread a encore baissé xD (j'y crois pas trop mais bon  )

 

 

Le terminator ancien a prit une bonne réduc aussi (-21)

[allio]

leak trouvé sur VK (c'est pas ouf comme info, c'est même bien flou, mais l'idée est la)

 

Il confirmerait les épée carmine a 8pts!

 

On sent quand meme une volonté d'améliorer la GS (tu m'étonnes)

 

edit: je pense que le 5+++ ca doit etre un psy. vu qu'on a déjà une litanie BA. c'est bien mais ca rend la bannière encooooooore plus pourrave compliquée a utiliser (a force de le dire...)

Modifié le 28 novembre 2019 par allio

[Lebowski]

il y a 20 minutes, allio a dit :

leak trouvé sur VK (c'est pas ouf comme info, c'est même bien flou, mais l'idée est la)

 

Il confirmerait les épée carmine a 8pts!

 

On sent quand meme une volonté d'améliorer la GS (tu m'étonnes)

Ca confirmerait donc que la DC intercessor serait de l'élite. 

Pour ma part je m'orienterais donc plus vers de la SG (comme d'habitude). 

 

Après on est à l'abri d'une surprise au vu de la DC avec quelques nouveautés. 

[Cyrus83]

Effectivement jetais trop obnubilé par les points que jai pas vu que la DC intercessor etait en Elite. Mea culpa.

 

Du coup clairement encore un doublon avec la SG. Cest franchement gonflant.

La SG, la DC, la DC primaris, tous les Dread, les aggressors... trop de choix alors que d'autres slots sont carrement vides d'unités qui apportent un reel plus.

 

La DC intercessor meme si elle a acces a l'arsenal energetique restera je pense moins interessante que la SG car obligation de lui adjoindre un impulsor et en plus astorath et lemartes vont devoir se ballader a patte a coté car non primaris. Du coup seul le chaplain primaris leur sera dispo... a voir si les regles de PA2 permettront de rajouter un bonus de lancement d'une litanie...

[Kikasstou]

il y a 22 minutes, Cyrus83 a dit :

La DC intercessor meme si elle a acces a l'arsenal energetique restera je pense moins interessante que la SG car obligation de lui adjoindre un impulsor

C'est pas du tout le même emploi. La SG n'a pas de marteau donc si on peut avoir plus d'un marteau sur la DC Intercessors, ca permettra de faire plus de dégats stable comparé a la GS tout en étant plus tanky que la DC classique mono PV. Et surtout la DC intercessor est largement moins cher avec des figs tampons pour protéger les armes spé. Et ça se complète très bien avec la GS qui sera en FeP et la DC intercessor sur table pour respecter les 50% d'armée sur table. Et ça ne se concurrence pas pour l'utilisation de Descente des anges. Par contre si la DC intercessor n'a qu'un seul marteau comme les intercessors, elle aura très peu d'intérêt.

 

Citation

et en plus astorath et lemartes vont devoir se ballader a patte a coté car non primaris.

Lemartes et Astorath ont vol et peuvent être redéployé a volonté pour 2CP.

 

Citation

Du coup seul le chaplain primaris leur sera dispo... a voir si les regles de PA2 permettront de rajouter un bonus de lancement d'une litanie...

Ce chapelain est enfin jouable justement maintenant qu'on peut le mettre en Impulsor.

 

Sinon il manque une page dans les updates. On a pas les troupes et les attaques rapides notamment les tactiques qui sont censé passer a 12pts comme chez les SM.

Modifié le 28 novembre 2019 par Kikasstou

[Banach]

... Et les marteaux thunder à 40pts sur les personnages ^^.

[Dromar]

Tout n'a pas été dévoilé mais beaucoup de baisses chez les blood angels et ça fait vraiment du bien!

Les persos spé et les dreadnoughts s'en sortent vraiment avec une grosse ristourne, ça fait plaisir:)

[Kikasstou]

Résumé des modifs BA vérifié via leaks

Blood Angels

• Chief Librarian Mephiston down 15 points to 145

• Commander Dante down 25 points to 150

• Gabriel Seth down 25 points to 110

• The Sanguinor down 20 to 130

• Death Company down 2 points to 15

• Death Company Dreadnought down 10 points to 70

• Death Company Intercessors are 18 - This must be a new unit, not a CP upgrade.

• Furioso Dreadnought down 10 points to 60

• Primaris Apothecary down 8 points to 60

• Reivers down 2 points to 16

• Sanguinary Ancient down 9 points to 55

• Sanguinary Guard no change - Angelus Boltgun down 3 to 0

• Sanguinary Novitiate down 5 points to 50

• Terminator Ancient down 21 points to 87

auxquelles on peu ajouter les modifs connues des SM

• Inceptors no change - Assault Bolter down 10 to 8
• Tactical Space Marine down 13 to 12

 

Au final il y a assez peu de changement sur les unités. C'est essentiellement les personnages qui ont baissé en point. Vu que la DC est maintenant 1pt de plus que le vétéran, on peut supposer que la DC Intercessor qui est a 1pt de plus que l'intercessor aura le même profil que ce dernier avec la rage noir en plus. A voir les options d'arme ensuite.

[Dromar]

On peut déduire du coût du reste des entrées en regardant la listes des unites sm/da/sw. Pas mal de baisse aussi. 

[allio]

Le prêtre sanguinien bouge pas en cout' c'est étrangement rassurant :ça sent le up de datasheet. 

[Vaniel]

Il y a 10 heures, allio a dit :

Le prêtre sanguinien bouge pas en cout' c'est étrangement rassurant :ça sent le up de datasheet. 

Cela fut annoncé à la fin de cet article Blood of Baal focus BA qui annonce aussi un up d'Astorath.

[Kikasstou]

il y a 22 minutes, Vaniel a dit :

Cela fut annoncé à la fin de cet article Blood of Baal focus BA qui annonce aussi un up d'Astorath.

 

Astorath n'a pas réellement changé. Ils ont juste intégré la mécanique des litanies pour les chapelain pour se raccorder au codex SM. Pour le prêtre sanguinnien en revanche il n'y a pas de nouvelle mécanique à intégrer (à par peut être le double soin des Medic Lvl 2). A voir donc si ce sera juste la possibilité d'avoir un double soin ou s'ils ont prévu de revoir la règle du calice qui donne de base +1F. Dans les version précédente, le calice donnait Charge Féroce (+1F, +1Initiative) et Fnp 5+. Ce serait bien qu'ils modifient cette règle pour redonner le FnP 5+ ou un règle genre tape toujours en premier. Pour le jetpack en revanche ça me ferait plaisir mais faut pas trop rêver je pense. Je mise plus sur un FnP5+ à 6" pour remplacer notre bannière qui ne sert quasiment à rien a cause du "wholly within"

Modifié le 29 novembre 2019 par Kikasstou

[Loishy]

il y a 43 minutes, Kikasstou a dit :

 

Pour le prêtre sanguinnien en revanche il n'y a pas de nouvelle mécanique à intégrer (à par peut être le double soin des Medic Lvl 2). A voir donc si ce sera juste la possibilité d'avoir un double soin ou s'ils ont prévu de revoir la règle du calice qui donne de base +1F. Dans les version précédente, le calice donnait Charge Féroce (+1F, +1Initiative) et Fnp 5+. Ce serait bien qu'ils modifient cette règle pour redonner le FnP 5+ ou un règle genre tape toujours en premier. Pour le jetpack en revanche ça me ferait plaisir mais faut pas trop rêver je pense. Je mise plus sur un FnP5+ à 6" pour remplacer notre bannière qui ne sert quasiment à rien a cause du "wholly within"

Le double soin après réflexion j'y crois pas. C'est pour les maitre apothicaire des chapitres que l'amélioration en CP des SM à été pensé, hors les BA ont déjà Corbulo. 

Idem le FNP 5+ j'y crois pas, car dans les version précédentes c'était les apothicaires de façon général qui donnaient ce bonus. Ils l'ont remplacé par le soin et la capacité de relever une figurine en V8, et les prêtre ont déjà ce bonus. 

Tape toujours en premier ça par contre ça me parait tout à fait possible. 

[Kikasstou]

il y a 29 minutes, Loishy a dit :

Le double soin après réflexion j'y crois pas. C'est pour les maitre apothicaire des chapitres que l'amélioration en CP des SM à été pensé, hors les BA ont déjà Corbulo. 

Attention le Prêtre Sanguinnien c'est une entrée exclusive des BA. On est les seuls a avoir un Apothicaire en QG. L'apothicaire normal c'est le Sanguinary Novitiate ou Primaris Apothecary en slot Elite. Corbolu n'est donc pas un Maitre Apothicaire mais un Maitre Prêtre Sanguinnien.

 

Citation

Idem le FNP 5+ j'y crois pas, car dans les version précédentes c'était les apothicaires de façon général qui donnaient ce bonus. Ils l'ont remplacé par le soin et la capacité de relever une figurine en V8, et les prêtre ont déjà ce bonus.

 

J'ai l'impression que GW essaye de donner beaucoup de FnP5+ a l'armée. On avait déjà la bannière. Et sur les rumeurs qu'on a vu si elle sont exactes, on aurait une litanie ou pouvoir pour donner un FnP 5+. Et on aurait un strat qui donnerait le FnP5+ sur une unité. Le FnP 5+ à 6" en bulle autour du QG ne serait pas déconnant à mon sens.

Modifié le 29 novembre 2019 par Kikasstou