L'Eveil psychique tome 3 : Le Sang de Baal

[Sergent BILKO]

il y a 10 minutes, N3MESIS93 a dit :

Parce que Ces 3 Châpitres sont hors Codex classique, ils ont leur propres trait, reliques, sort, unités spécialisées...
Ils devraient avoir normalement leurs propres doctrines, litanies de batailles etc... dans les PA qui vont arrivés

Je le pense aussi.

Ils pourraient y avoir des reprises / similitudes, mais ce ne sera pas directement les mêmes.

[Kikasstou]

Allo? ca fait presque une semaine qu'on connait le contenu de PA3 via les différentes reviews youtube.

 

il y a 55 minutes, ghorat a dit :

Les BA auront-ils exactement les mêmes doctrines de chapitre que les SM classique ?

Pour les BA oui c'est les mêmes doctrines. Ils n'ont pas de trait warlord ni de domaine psy en plus de ceux du codex BA et du supplément Vanguard. Ils ont juste une litanie spécifique en plus de celle des SM et des strats/reliques qui complètent le Codex BA.

 

Citation

Si oui, pourquoi ne pas avoir donner les doctrines aux BA, DA et SW lors du codex SM.2 si elles restent identiques ?

Pour te vendre un supplément en plus au lieu de te donner des règles gratuitement

 

Citation

Connait-on leur trait de chapitre ? Reste-t-il le même ?

Le trait de chapitre est le même de base (+1 pour blesser) mais gagne un 2è effet comme les traits SM (+1" advance et charge)

Modifié le 5 décembre 2019 par Kikasstou

[ghorat]

Merci Kikasstou ,  je comprends mieux la déception de certains. Par contre le trucs des doctrines identiques, je trouve cela vraiment moyen de faire attendre les SM "spéciaux" pour leurs donner finalement les mêmes doctrines.

 

Quand je demandais à mon capitaine de l'équipe ETC que je ne comprenais pas pourquoi les DA/SW/BA n'avait pas accès aux doctrines, il me répondait "sinon cela sera trop fort". LOL

 

Donc on peut prédire que les DA et SW auront le même traitement que les BA. C'est dommage...

[Kikasstou]

il y a 11 minutes, ghorat a dit :

Merci Kikasstou ,  je comprends mieux la déception de certains. Par contre le trucs des doctrines identiques, je trouve cela vraiment moyen de faire attendre les SM "spéciaux" pour leurs donner finalement les mêmes doctrines.

C'est en effet particulièrement frustrant depuis fin Aout pour les SM "spéciaux". Heureusement les update pour DA et SW devraient arriver rapidement aussi début 2020.

 

il y a 11 minutes, ghorat a dit :

Quand je demandais à mon capitaine de l'équipe ETC que je ne comprenais pas pourquoi les DA/SW/BA n'avait pas accès aux doctrines, il me répondait "sinon cela sera trop fort". LOL

C'est tellement fort les BA qu'on en voit jamais a l'ETC excepté des capitaines. C'est le seul chapitre composé exclusviement de capitaine

 

il y a 11 minutes, ghorat a dit :

Donc on peut prédire que les DA et SW auront le même traitement que les BA. C'est dommage...

Oui on peut supposer le même traitement pour DA/SW. Reste la Deathwatch ou la question se pose encore.

[LeSanguinor]

il y a 27 minutes, Kikasstou a dit :

C'est en effet particulièrement frustrant depuis fin Aout pour les SM "spéciaux". Heureusement les update pour DA et SW devraient arriver rapidement aussi début 2020.

 

 

Pour les doctrines, elles seront dans le même ordre ? Tactic, deva, assaut ? (me rappelle pas des thermes exact) Qu'elles soit les même pourquoi pas mais dans un ordre différents pour mieux correspondre aux chapitres, de plus ils sont hors codex ça pourrait être fluff aussi. Déso si ça a déjà été dis mais je n'ai malheureusement pas l'occasion de suivre toute l'actualité.

 

Dans le pire des cas j'imagine que l'on pourra compter sur des strata pour passé à la doctrine suivante? Attendre le t3 pour charger... bof quoi ^^ 

[Boss Gobblitz]

Non, l’ordre des doctrines c’est Deva T1 tactique T2 et assaut T3. Et les BA n’ont pas de stratagème pour avancer la doctrine d’un tour.

 

Donc c’est « bof » ou « c’est l’jeu m’a pov’ Lucienne » en fonction de tes aspirations.

Modifié le 5 décembre 2019 par Boss Gobblitz

[Lord angelos]

L'absence de stratagème pour compter une unité sous doctrine d’assaut chez les BA est assez étonnant quand tu voit que les IH ont ce stratagème pour compter une unité en Déva; stratagème complètement inutile pour eux puisqu'ils ne quittent jamais la doctrine Déva.

 

il y a une heure, LeSanguinor a dit :

Pour les doctrines, elles seront dans le même ordre ? Tactic, deva, assaut ? (me rappelle pas des thermes exact) Qu'elles soit les même pourquoi pas mais dans un ordre différents pour mieux correspondre aux chapitres, de plus ils sont hors codex ça pourrait être fluff aussi. Déso si ça a déjà été dis mais je n'ai malheureusement pas l'occasion de suivre toute l'actualité.

Il y a un moment faudrait s'enlever cette idée de la tête : les BA suivent à la lettre le codex, il y a juste la Death Compagny en plus, qui ne casse pas les compagnie, et la Garde sanguinienne, qui sont juste des vétérans en réacteur ++. Militairement ils suivent le codex astartes, ce n'est pas des bourrins qui retourne leur bolter pour taper avec la crosse avant d'avoir vidé le chargeur.

Tu veux du hors codex tu prend les SW et les Black templar, qui ont une organisation militaire complètement différente.

[Ciler]

il y a 20 minutes, Lord angelos a dit :

L'absence de stratagème pour compter une unité sous doctrine d’assaut chez les BA est assez étonnant quand tu voit que les IH ont ce stratagème pour compter une unité en Déva; stratagème complètement inutile pour eux puisqu'ils ne quittent jamais la doctrine Déva.

Les BTs n'ont pas non plus de stratagème pour passe en doctrine d'assaut. Le mécanisme existe, mais via une relique (le haume du croisé). Je ne sais pas si toutes les règles BA ont été leakées, mais il ne faut pas nécessairement s'alarmer de ne pas avoir de stratagème à cet effet. A vérifier mais de mémoire les WS n'ont pas non plus de stratagème pour faire ça.

Modifié le 5 décembre 2019 par Ciler

[HuffyGML]

Il y a 1 heure, Ciler a dit :

Les BTs n'ont pas non plus de stratagème pour passe en doctrine d'assaut. Le mécanisme existe, mais via une relique (le haume du croisé). Je ne sais pas si toutes les règles BA ont été leakées, mais il ne faut pas nécessairement s'alarmer de ne pas avoir de stratagème à cet effet. A vérifier mais de mémoire les WS n'ont pas non plus de stratagème pour faire ça.

Il n'y a absolument rien dans ce sens, par contre, on peut "reculer" d'une doctrine pour 1PC, ce supplément n'apporte rien de plus et comme je l'ai déjà dit plus haut, même les intercessor death company ne sont rien de plus que des intercessors qui passent élite, perdent 1 de Cd et coutent plus cher car on ne peut mettre qu'une et une seule arme de cac...

[GoldArrow]

Citation

Donc c’est « bof » ou « c’est l’jeu m’a pov’ Lucienne » en fonction de tes aspirations.

Il faut attendre de voir le tableau complet. En l'état, dès que l'armée passe en doctrine assaut, elle vaporise tout ce qu'elle touche. Donc il y a un fort potentiel caché.

Maintenant, l'armée a-t-elle les ressources pour temporiser les 2 tours nécessaires ? Jusqu'à maintenant la réponse était "non", à voir après la sortie du suppléments et les nouvelles synergies.

A suivre dans la section Armées-astartes.

[Kikasstou]

il y a 21 minutes, GoldArrow a dit :

Il faut attendre de voir le tableau complet. En l'état, dès que l'armée passe en doctrine assaut, elle vaporise tout ce qu'elle touche.

 

C'est à dire qu'au T3 le gain de puissance permet tout juste de compenser les pertes que t'as encaissé les 2 premiers tours. Alors bon ca reste du SM donc ça restera fort vis a vis des autres codex non mis a jour. Après faut pas se leurrer les SM de CaC resteront les plus faibles parmis les chapitres SM. On a déjà bien vu que les White Scars sont absent des tables en milieu compétitif. Je pense que les BT et les BA ne feront pas exception. Tu peux pas trop rivaliser contre des mecs dopés aux hormones et qui ont 2 tours de plus que toi à pleine puissance. C'est d'ailleurs la grosse doléances que l'on peut avoir vis à vis des doctrines, il aurait fallu que l'on puisse choisir à quelle doctrine on veut commencer et non imposer un ordre qui avantage clairement les chapitres qui tirent profit de la doctrine devastator voir de la doctrine tactique.

Modifié le 5 décembre 2019 par Kikasstou

[HuffyGML]

Il y a 1 heure, GoldArrow a dit :

Il faut attendre de voir le tableau complet. En l'état, dès que l'armée passe en doctrine assaut, elle vaporise tout ce qu'elle touche. Donc il y a un fort potentiel caché.

Maintenant, l'armée a-t-elle les ressources pour temporiser les 2 tours nécessaires ? Jusqu'à maintenant la réponse était "non", à voir après la sortie du suppléments et les nouvelles synergies.

A suivre dans la section Armées-astartes.

C'est ça le problème, ils n'ont pas permis de synergie, les BA se jouent comme une armée de tir mais n'ont aucun bonus au tir (hormis quelques stratagèmes) et n'atteignent leur plein potentiel qu'au tour 3 sans aucune possibilité d’accélérer l'arrivée de la doctrine d'assaut et la seule potentielle unité primaris de cac ne peut avoir qu'une seule arme de cac...

 

Sans compter que Lemartes n'a plus la règle "rage noire" j'espère très fortement une coquille...

Modifié le 5 décembre 2019 par HuffyGML

[Johan]

Il y a 13 heures, HuffyGML a dit :

Peut-être dans PA5 contre les T'au ou sinon, c'est au plus tôt dans PA7...

 

En tout cas, après avoir lu ce PA3, rien de bien transcendant

(...)

Sans compter que Lemartes n'a plus la règle "rage noire" j'espère très fortement une coquille...

 

Merci pour ta réponse. Patience, donc, et pas trop d'espoir

 

Pour les BA, je vais suivre les Retex de @Allio et @Kikasstou et voir ce qui peut se jouer

 

La mise à jour des points, les règles sur les Librarian Dread, et les litanies ça peut être pas mal pour commencer.

 

Et si ce n'était pas une coquille ? Et si Lemartes était un Chapelain lucide, qui guide les damnés ?

 

@Kikasstou En ce qui concerne l'accès aux doctrines, l'enjeu n'est pas seulement un plus pour les DW, qui perdent de leur superbe par rapport à leurs frères. C'est aussi (surtout) la possibilité de faire de la soupe Space Marines aromatisée DW sans faire perdre aux copains leur accès aux doctrines (déjà qu'ils perdraient l'accès la leur doctrine spécifique, genre Scions Of Guilliman).

 

Je comprends que ce soit encore une inconnue. Mais la DW bénéficie de peu d'entrées, si elle perd la possibilité de devenir une alliée, c'est triste.

 

 

Modifié le 5 décembre 2019 par Johan

[Dallideng]

il y a une heure, Johan a dit :

Et si ce n'était pas une coquille ? Et si Lemartes était un Chapelain lucide, qui guide les damnés ?

 

Ça serait une énorme évolution du fluff BA ( et un sacré nerf du bonhomme ) encore plus grande que l'arrivée des primaris DC, sa fiche dans le codex BA ne laisse pas de place au doute,  même si il garde la maîtrise de lui-même il est bel et bien atteint par la rage noire.

 

 

[Johan]

Il y a 1 heure, Dallideng a dit :

 

Ça serait une énorme évolution du fluff BA ( et un sacré nerf du bonhomme ) encore plus grande que l'arrivée des primaris DC, sa fiche dans le codex BA ne laisse pas de place au doute,  même si il garde la maîtrise de lui-même il est bel et bien atteint par la rage noire.

 

Carrément, c'est même écrit dans la première phrase de sa présentation. Parfois, je rationalise comme je peux...

[Kikasstou]

En attendant si c'est des coquilles, c'est juste pas normal ce genre d'erreur dans un bouquin que tu payes plein tarif. Le seul job de ce livre c'est de mettre a jour une poignée de datasheet et quelques règles, et il y a déjà 2 entrées qui sont erronées. Le bouquin est a peine sorti qu'il va falloir mettre des corrections au stylo dedans 

[HuffyGML]

@Kikasstou, c'est laquelle la seconde entrée erronée ? J'ai juste parcouru la partie règle rapidement pour le moment et j'avais déjà vu Lemartes sur la fiche offertes avec la préco et ai revu la même dans le bouquin mais je n'ai pas épluché.

[Kikasstou]

il y a 38 minutes, HuffyGML a dit :

@Kikasstou, c'est laquelle la seconde entrée erronée ? J'ai juste parcouru la partie règle rapidement pour le moment et j'avais déjà vu Lemartes sur la fiche offertes avec la préco et ai revu la même dans le bouquin mais je n'ai pas épluché.

Lemartes qui n'a pas la rage noire

Le pretre Sanguinnien qui n'a pas Angel of Death

[N3MESIS93]

il y a 30 minutes, Kikasstou a dit :

il y a une heure, HuffyGML a dit :

@Kikasstou, c'est laquelle la seconde entrée erronée ? J'ai juste parcouru la partie règle rapidement pour le moment et j'avais déjà vu Lemartes sur la fiche offertes avec la préco et ai revu la même dans le bouquin mais je n'ai pas épluché.

Lemartes qui n'a pas la rage noire

Le pretre Sanguinnien qui n'a pas Angel of Death

Flûte, j'ai peur pour PA4, si jamais ils oublient de mettre Ravenwing sur les BK on est dans la merde.

Plus sérieusement j'avoue que c'est moche de leur part de faire des bourdres aussi énorme, est-ce que ces erreurs son sur la version UK également ? Sa pourrait ne pas être une erreur mais une volonté de nerf ces unités ...

[HuffyGML]

Ah ok, bon en même temps, personne ne joue les prêtres sanguiniens mais c'est pas une raison...

Par contre, d'après les leaks en anglais, Lemartes n'a pas la Rage Noire dans son profil, c'est pour ça que j'avais pensé à une règle à part à l'origine et en y réfléchissant, j'ai bien peur que ce soit volontaire.

[N3MESIS93]

il y a 11 minutes, HuffyGML a dit :

Lemartes n'a pas la Rage Noire dans son profil, c'est pour ça que j'avais pensé à une règle à part à l'origine et en y réfléchissant, j'ai bien peur que ce soit volontaire.

J'avais le codex V6 des BA, Lemartes était sensé avoir "vaincu" la rage noir non ?

[ghorat]

@Kikasstou , donc si je suppose que les DA auront le même traitement que les BA, et que je veuille jouer dès à présent au "DA 2020 qui ont changé mais en fait non", j'obtiens :

 

-Les doctrines des SM.

-Les "vieux strat" et reliques du codex.

-Les "trucs" vigilus.

-Certains strats du codex SM 2.0 (si oui lesquels ? tous ou seulement certains? (tous les strats primaris bien sûr)).

 

 

[HuffyGML]

Il y a 1 heure, N3MESIS93 a dit :

J'avais le codex V6 des BA, Lemartes était sensé avoir "vaincu" la rage noir non ?

En fait, il semble juste avoir un soupçon de lucidité et Astorath, reconnaissant qu'il était plus utile vivant que mort même en ayant succombé lui laisse la vie sauve. en contrepartie, il est mis en stase entre chaque bataille. Ce résumé est valable depuis la première fois que Lemartes est apparu et l'est toujours dans PA.

il y a une heure, ghorat a dit :

@Kikasstou , donc si je suppose que les DA auront le même traitement que les BA, et que je veuille jouer dès à présent au "DA 2020 qui ont changé mais en fait non", j'obtiens :

 

-Les doctrines des SM.

-Les "vieux strat" et reliques du codex.

-Les "trucs" vigilus.

-Certains strats du codex SM 2.0 (si oui lesquels ? tous ou seulement certains? (tous les strats primaris bien sûr)).

 

 

A priori, c'est ça mais pour les BA, la doctrine Deva est surement la meilleure possible donc ils n'auront pas besoin de changer ça.

Par contre, si l'on prend en compte l'évolution du fluff que l'on a eu dans le white Dwarf récemment, il est fort possible qu'il y aie des nouvelles unités primaris Deathwing.

[allio]

il y a une heure, N3MESIS93 a dit :

J'avais le codex V6 des BA, Lemartes était sensé avoir "vaincu" la rage noir non ?

il y a succombé mais il arrive a la contenir plus ou moins en gardant une lucidité de ce que je m'en souviens du book V6

 

S'agissant des listes j'attend mon supplément bien sagement pour le relique au calme.

 

Le bug lemartes c'est fort quand meme ... une suppression de la black rage pour lui c'est pas exclus mais ca collerait pas avec le fluff. Je pense donc l'erreur ici aussi.

 

Il y a 19 heures, Kikasstou a dit :

On a déjà bien vu que les White Scars sont absent des tables en milieu compétitif. Je pense que les BT et les BA ne feront pas exception.

+1. le bonus T3 est trop lent a arriver. T'imagine si on avait dit aux IH: "Bonus dévastator: au T3, tu gagnes PA-1 supplémentaire et tu peux te déplacer sans malus d'arme lourde". Vla la tronche qu'ils auraient fait. Baaaaaaah pareil.

[Ciler]

La force de la doctrine IH c'est certes qu'elle est active T1, mais surtout qu'elle reste active ensuite. Tu imposerait de changer de doctrine, ça deviendrait tout de suite moins drôle.