Sujet général sur Warhammer The Old World

[khalyst]

Il y a 5 heures, Joël Élie a dit :

Total War Warhammer 3.

 

Ca m'étonnerai qu'il ajuste à la date de sortie du jeu car il est probablement dans les bac pour 2021.

 

En revanche pour la sortie du dernier DLC (ou un des derniers), c'est très envisageable + prolongement du contrat de licence et ainsi TTW et GW vont créer des modèle en partenariat (comme la cote vampire ou encore la norsca enfin bref...)

 

On peut voir aussi que GW augmente de maniere exponentiel son CA depuis quelques années, donc forcément ca implique une hausse de la production et donc la prise en charge de nouveau développement.

 

Ce qui m'inquiète surtout c'est la dispersion sur leur jeux / partenariat. J'ai peur qu'il y ai des loupés en interne retardant de nombreuses sorties comme on a pu le voir par le passé.

 

Le problème serait que ca pénaliserait tous les joueurs. Mais bon après on voit que pour le moment la multitude de spécialist game n'entrave que peu les autres sorties....

[Nekhro]

Je repensais à l'agrandissement des capacités de production de GW dont il était question il y a quelques temps. En fouillant, je suis retombé sur ces messages. Le premier date de fin 2017 avec l'agrandissement de l'usine de GW. L'autre date d'août 2018 sur la toute fraiche acquisition d'un bâtiment pour la production de FW. Je ne sais pas s'il faut y voir un lien (pour le second ; près de 18mois depuis) ni si la production de FW était déjà en augmentation, mais c'est intéressant. Je me souvenais de celui de GW, mais pas celui de FW.

Modifié le 19 novembre 2019 par Nekhro

[NonoChapo]

Il y a 3 heures, Nekhro a dit :

Je repensais à l'agrandissement des capacités de production de GW dont il était question il y a quelques temps. En fouillant, je suis retombé sur ces messages. Le premier date de fin 2017 avec l'agrandissement de l'usine de GW. L'autre date d'août 2018 sur la toute fraiche acquisition d'un bâtiment pour la production de FW. Je ne sais pas s'il faut y voir un lien (pour le second ; près de 18mois depuis) ni si la production de FW était déjà en augmentation, mais c'est intéressant. Je me souvenais de celui de GW, mais pas celui de FW.

 

Oui clairement très intéressant ! Après ce n'était pas forcément pour The Old World, mais en tout cas FW a bien eu des moyens supplémentaires en terme de capacité de production. A voir si ca continue ou suffit pour un jeu de bataille avec une large gamme ^^

[Joël Élie]

4 hours ago, Nekhro said:

Je repensais à l'agrandissement des capacités de production de GW dont il était question il y a quelques temps. En fouillant, je suis retombé sur ces messages. Le premier date de fin 2017 avec l'agrandissement de l'usine de GW. L'autre date d'août 2018 sur la toute fraiche acquisition d'un bâtiment pour la production de FW. Je ne sais pas s'il faut y voir un lien (pour le second ; près de 18mois depuis) ni si la production de FW était déjà en augmentation, mais c'est intéressant. Je me souvenais de celui de GW, mais pas celui de FW.

 

Ah il me semblait avoir lui quelque part que c'était pour du stockage. Merci pour l'info.

[Ryuken42]

Ca concorde aussi avec la rumeur de cet été:

 

Le 29/08/2019 à 13:19, Albrecht de Nuln a dit :

D'après Vince Venturella, un youtuber américain connu, il devrait y avoir bientôt une grosse annonce sur le futur de Forgeworld :

 

Citation

Coming very soon they are going to make a huge announcement about how Forge World works, what it does, what it produces, and how it works with Games Workshop. They couldn't give any other details than that, they only said coming soon expect very big changes with Forge World.

 

 

L'extrait où la question est abordée :

 

https://youtu.be/J7Bpybb0z9k?t=1438

[latribuneludique]

Il y a 9 heures, khalyst a dit :

Ce qui m'inquiète surtout c'est la dispersion sur leur jeux / partenariat. J'ai peur qu'il y ai des loupés en interne retardant de nombreuses sorties comme on a pu le voir par le passé.

 

Le problème serait que ca pénaliserait tous les joueurs. Mais bon après on voit que pour le moment la multitude de spécialist game n'entrave que peu les autres sorties....

 

Jusqu'à présent je trouve qu'à ce niveau Games Workshop s'en est plutôt bien sorti avec une bonne répartition des sorties et un soutien via le WD qui permet de continuer à parler d'un sujet même s'il n'a pas de réelle nouveauté. Comparé à d'autres comme Spartan Games (qui est carrément mort de s'être trop dispersé) ou Fantasy Flight Games (certains jeux peuvent rester des mois sans aucune sortie ou même annonce), il n'y a pas photo.

 

Après faut pas s'attendre à ce que Warhammer - Old World soit un core game. La comparaison faite avec l'Hérésie d'Horus ne doit certainement pas au hasard. Cela sera un jeu plus important qu'un Specialist Games mais sans pour autant bénéficier du même soutien qu'un W40k ou AoS qui resteront les jeux principaux de l'éditeur.

[azhagmorglum]

Il y a 14 heures, NonoChapo a dit :

Alors la production de figurine GW est toujours en Angleterre je crois, c'est la peinture, le papier et autres qu'ils ont délocalisé.

 

Certaines figurines sont produites en Chine maintenant. Par exemple la bande à Mollog de Shadespire (le troll).

Certains décors aussi me semble-t-il (avec une qualité plus ou moins discutable : les premiers décors AOS )

[Le-Captain]

Il y a 3 heures, latribuneludique a dit :

Après faut pas s'attendre à ce que Warhammer - Old World soit un core game. La comparaison faite avec l'Hérésie d'Horus ne doit certainement pas au hasard. Cela sera un jeu plus important qu'un Specialist Games mais sans pour autant bénéficier du même soutien qu'un W40k ou AoS qui resteront les jeux principaux de l'éditeur.

Je souscris parfaitement à ça.

 

Ce qui serait amusant (pas pour tout le monde), c'est qu'on nous édite les anciens livres d'armées transposés à la sauce Battletome. Comme en 40k V5 à 7, pour les armées HH qui avait le même corpus de règles.

[Joël Élie]

30 minutes ago, Le-Captain said:

Je souscris parfaitement à ça.

 

Ce qui serait amusant (pas pour tout le monde), c'est qu'on nous édite les anciens livres d'armées transposés à la sauce Battletome. Comme en 40k V5 à 7, pour les armées HH qui avait le même corpus de règles.

 

Ce qui compte c'est ce qui sera jouable et comment ça sera jouable sur la table de jeu.

[jehan de la tour]

Bonjour,

 

J'étais passé à coté de ce sujet (mais comment ai-je pu ??!!)

 

Effectivement ça me fait frétiller les moustaches...

 

Plusieurs hypothèses peuvent se combiner :

1°Celle évoquée de "geler" la concurrence. Là il faut dire que le coup est réussi

2°Celle de récupérer des parts de marchés sur la concurrence et de faire revenir les VJG  (au moins en partie) chez "môman"

3°La poursuite du développement d'AoS/AdS en créant ce que certain il y a longtemps avait espéré : une vue sur le passé d'AoS/AdS. Comment ? très simple : l'Omnipoint. Si ma mémoire est encore bonne il donne accès à l'intégralité des 8 mondes Sigmariens (merci de le confirmer). Mais ne permet il pas aussi de remonter dans le passé ??? si non alors "on" découvre qu'il le permet..et donc vue sur le monde qui fut...

4°Il est bien fait mention de "old world" et de "Warhammer", je ne vois pas "battle" ou que ce soit. Ce qui tend à donner une impression de lieu (et toute l'imagerie qui va avec) et non de système  tout comme "Age of Sigmar" évoque plus une époque et un personnage qu'un lieu..

5°GW a bien géré durant un bon moment 3 jeux principaux (Battle, 40K et le SdA) dont un avec socles ronds (tient tient) et dans un univers de Fantasy radicalement différent de celui du vieux monde...

 

Bref j'attends la suite avec beeaaaaauuccoup d'intérêt

 

(Et soyez sympa avec les copains modo, je vois leur teint pâlir à vue d'oeuil !)

[Alathean]

Mon enthousiasme est sans limites face à cette excellente nouvelle ! Nous allons pouvoir ressortir nos figurines auxquelles nous tenions tant. 

Je ne comprends pas l'intolérance de certain à l'idée de savoir qu'il y a une véritable appétence pour les univers médiévaux fantastiques.

Comment ne pas voir d'un bon œil la renaissance d'un univers riche de 30 années de développement ?

Il y'a des parts de vie. De l'investissement personnel pour plus d'un quart de siècle pour certains. Cela merite le respect de tous.

Ce n'est donc pas un débat d'anciens et de modernes. 

N'opposons pas les "vieux joueurs passéiistes" aux "jeunes à la page".

Il y a de la place pour tout le monde. Moi-même j'en ai longtemps voulu à Aos d'avoir détruit l'univers que j'affectionne sans pour autant en vouloir à ceux qui ont apprécié ce virage. Le hobby n'en devient que plus riche. 

[Sithodea]

Citation

Mais ne permet il pas aussi de remonter dans le passé ???

 

Non, ce n'est dit a aucun moment dans le Fluff.

[jehan de la tour]

Sithodea,

 

Merci pour cette précision. Il donne bien accès aux huit "mondes"?

 

Une évolution du fluff, n'est pas alors à exclure (même si je ne donne que mon point de vue)

[karbur]

Il y a 4 heures, jehan de la tour a dit :

 

Merci pour cette précision. Il donne bien accès aux huit "mondes"?

 

oui oui

[HorticulusWF]

Il y a 4 heures, jehan de la tour a dit :

Sithodea,

 

Merci pour cette précision. Il donne bien accès aux huit "mondes"?

 

Une évolution du fluff, n'est pas alors à exclure (même si je ne donne que mon point de vue)

 

Attention spoiler, mais il y a bien un cas "officiel" de portail vers le Vieux Monde depuis l'univers d'AOS.

 

Révélation

Dans un des derniers Gotrek. Ce portail est accessible depuis un des Royaumes Mortels, mais pas l'Omnipoint (entièrement sous domination chaotique). Il est gardé par les Slanns pour éviter toutes distorsion temporelle. Gotrek ne tente pas de le franchir.

 

Après, il me semble que le plus probable, c'est que WTOW reprenne le timeline quelques années avant la Tempête du Chaos / la Fin des Temps.

 

[Noxx]

Moi je dirais plus loin au vue le l'écriture, et des couleur utiliser, je verrais bien une action,  sur des faits bien plus anciens, ils vont pas revenir sur le moment où le chaos gagne, mais comment c'était avant a l'aube du monde, les rois des tombes avant leur malédiction, la naissances des croyances bretonnie, la naissance de sigmar et les Alliances naines....

Modifié le 20 novembre 2019 par Noxx

[Prince Ulther]

Ben oui mais c'est pas si simple en fait : autant pour des factions comme les nains et les hauts elfes, voir le chaos, les slanns et les RDT on peut à peu près remonter et avoir des unités cohérentes avec la suite (un pack guerre de la barbe ou éventuellement guerre contre le chaos des premières incursions), et on peut même ajouter les peaux vertes dans le lot d'ailleurs, autant pour les factions humaines, les elfes noirs, les comtes vampires et quelques autres, on ne peut pas remonter trop loin sous peine de 1. La faction n'existe pas, 2. Il faut resculpter tout une gamme en cohérence avec une époque passée, notamment pour les humains... Les barbariser quoi !

Par contre il est bien exprimé le fait de retrouver des actions/batailles héroïques, ce qui laisse entendre justement ce type de sorties façon épisodes de SDA avec d'éventuelles boîtes : >premières incursions du chaos, nains ou elfes(hauts) contre le chaos(plutôt démons et hommes bêtes) >la déchirure, elfes/elfes noirs >la guerre de la barbe nains hauts elfes >nagash RDT humains égyptiens ou skavens >grand cataclysme nains orques et gobs >naissance de l'empire (gamme barbare a créer ?) Nain humains et orques >épopée Gilles le Breton... Puis von carstein, incursions du chaos, épopée des cités tileenes, découverte de la lustrie, grandes croisades, etc... Ça peut leur permettre de gérer sur plusieurs années avec des gammes à peine remaniées, quelques héros à sculpter, des livres de règles avançant avec les époques façon campagnes... En bref comment le vieux monde est devenu le vieux monde... Et puis si la première boîte se plante, ciao wtow... C'est évidemment seulement ma vision de ce qui est possible. Évidemment ce serait avec une nouvelle version de règles entre aos et battle, avec plutôt du socle carré/régimentaire... Et surtout des unités de type légendaires (unités de chevaucheurs de dragons, Golems runiques et autres sortilèges en mode tempête de magie...)

[Noxx]

La resculpture des games est possible, ils ce sont pas dit tien demain on dit que l'on resort battle, la projet doit avoir un ou deux ans avant l'annonce, plus les 3 années à venir, il y aura des nouvelles Figurines et nouvelles armées.

Sa ne sera je ne pense pas leur nouveau jeux qui va détrôné les autres, mais va apporté autres chose mais sa c'est dans leur petit papiers au bureau.

 

On as beau critiquer leur politique ou autres mais a chaque fois il font le taf niveau sortie et sculptures.

[Mithridate]

Lecteur assidu mais posteur irrégulier, je suis avec intérêt ce sujet depuis sa création et je m’étonne que personne n’ait cité l’exemple de la Guerre de l’Anneau. Ce système de règles pour bataille en régiment pour le SdA avait un peu fait long feu en raison d’une politique de conditionnement des figurines plastiques qui étaient passées du simple à la moitié pour un prix quasi similaire.

Le système prévoyait des socles régimentaire pour les figurines sur socle rond du SdA (bien avant le Trône de Fer) et le corpus de règle était largement plus accessible et plus simple d’utilisation que Battle, notamment en ce qui concernait les déplacements.

il pourrait constituer une bonne base pour les futurs projets de GW concernant le Vieux Monde.

[Invité]

Le 19/11/2019 à 14:44, jehan de la tour a dit :

Plusieurs hypothèses peuvent se combiner :

Je rajoute une petite hypothèse qui ne me semble pas beaucoup développée mais que j'aime bien garder dans un coin de ma tête, malgré mon caractère :

- Que les gens de Games, les créatifs, soient sincèrement attachés au vieux monde et qu'ils sautent sur l'occasion de retravailler dessus. Peut-être que l'annonce si tôt sert aussi à justifier en interne ce genre de projet par les réactions positives (quoique parfois un peu berserks-chaotiques) de la communauté.

[karbur]

Il y a 4 heures, Prince Ulther a dit :

Ben oui mais c'est pas si simple en fait : autant pour des factions comme les nains et les hauts elfes, voir le chaos, les slanns et les RDT on peut à peu près remonter et avoir des unités cohérentes avec la suite (un pack guerre de la barbe ou éventuellement guerre contre le chaos des premières incursions), et on peut même ajouter les peaux vertes dans le lot d'ailleurs, autant pour les factions humaines, les elfes noirs, les comtes vampires et quelques autres, on ne peut pas remonter trop loin sous peine de 1. La faction n'existe pas, 2. Il faut resculpter tout une gamme en cohérence avec une époque passée, notamment pour les humains... Les barbariser quoi !

Par contre il est bien exprimé le fait de retrouver des actions/batailles héroïques, ce qui laisse entendre justement ce type de sorties façon épisodes de SDA avec d'éventuelles boîtes : >premières incursions du chaos, nains ou elfes(hauts) contre le chaos(plutôt démons et hommes bêtes) >la déchirure, elfes/elfes noirs >la guerre de la barbe nains hauts elfes >nagash RDT humains égyptiens ou skavens >grand cataclysme nains orques et gobs >naissance de l'empire (gamme barbare a créer ?) Nain humains et orques >épopée Gilles le Breton... Puis von carstein, incursions du chaos, épopée des cités tileenes, découverte de la lustrie, grandes croisades, etc... Ça peut leur permettre de gérer sur plusieurs années avec des gammes à peine remaniées, quelques héros à sculpter, des livres de règles avançant avec les époques façon campagnes... En bref comment le vieux monde est devenu le vieux monde... Et puis si la première boîte se plante, ciao wtow... C'est évidemment seulement ma vision de ce qui est possible. Évidemment ce serait avec une nouvelle version de règles entre aos et battle, avec plutôt du socle carré/régimentaire... Et surtout des unités de type légendaires (unités de chevaucheurs de dragons, Golems runiques et autres sortilèges en mode tempête de magie...)

 

Faut pas oublier les peaux-vertes non plus avec Azhag le Massacreur et Skarsnik

[HorticulusWF]

Eh bien quelle nouvelle, en tant que joueur WFB / Mordheim / AOS / Warcry, je suis comblé 

 

J'ai longtemps pensé qu'il y avait, sous l'égide de Forge World, une symétrie à rétablir : d'une part, entre 40k (parfaitement AOSifié en v8 en termes d'inspiration des règles) et l'Hérésie d'Horus (basée sur un corpus de règles "consolidées" fondées sur les dernières version de 40k, jusqu'à la v7), et AOS / WFB, d'autre part.  Mais j'ai toujours crus que ça se ferait via les pdf de Warhammer Legends, avec éventuellement une réédition de quelques livres de règles Warhammer Battle mais sans plus. 

 

Là, on nous annonce carrément un nouveau jeu !!! ... le logo me fait autant d'effet que la première fois que j'ai vu le premier logo AOS .

 

Ce qu'on sait : il aura un bulletin de news sur 3-5 ans, le développement implique manifestement Forge World (c'est son directeur, Tony Cottrel, qui a fait l'annonce, il y a la comparaison directe avec l'Hérésie d'Horus le jeu-phare de FW, enfin c'est FW qui s'occupe des grands jeux qui ne sont pas du ressort direct des studios AOS / 40k), il y aura des socles carrés (toute leur com' insiste là-dessus), et il s'agira d'un jeu de bataille (≠ escarmouche) : "seeing those mythic heroes in action has an undeniable appeal, as does re-creating the glorious armies of a previous epoch". On peut y voir l'influence de WFB évidement, et de Total War. Donc probablement un jeu à l'échelle 28/32mm (c'est ce qu'était WFB - même si Mordheim et Warmaster -, et c'est ce qu'est l'HH actuellement - même si Titanicus).

 

Quelques commentaires :

 

1) Assimiler le Vieux Monde à l'Hérésie d'Horus, à savoir un "setting" avec une histoire déjà établie à la manière d'un Historical Wargame, faisant office de préhistoire aux deux autres jeux, fait tout à fait sens AMHA. C'est une autre manière d'exploré narrativement un univers, une propriété intellectuelle. Celui de Warhammer Fantasy est immense et ancien, avec des tas de JDR, de jeux vidéos et de livres actuellement en ventes (d'ailleurs sur FB, Black Library fait déjà de la pub pour les bouquins Warhammer Chronicle avec le logo WTOW ).

 

 2) Confier ces univers à Forge World, qui a toujours eu une approche plus réaliste (donc plus crédible pour le "débat" Low vs High Fantasy), détaillée, sombre, des univers qu'il travaillait (aussi pour les suppléments 40k et Warhammer Forge) est une excellente idée. Ainsi WTOW contrastera bien avec AOS, comme les concepteurs du jeu de rôle WFB 4ème édition compare leur jeu avec le futur JDR "Soulbound" pour AOS.

 

3) Un nouveau jeu, donc de nouvelles règles. Ce ne serait pas une réédition de WFB, ni une "consolidation" des règles v6-7-8 à la manière de l'HH. En effet, le marché suit la mode des règles "élégantes et simplifiées", même pour les socles carrés. Ses concurrents seront King Of War, A Song Of Ice and Fire, et Conquest (et les scalpers sur eBay nourri aux charognes de T9A et de WFB).

 

4) La manière dont le timing de 3-5 ans est présenté (période qui verra entre-deux encore plus l'épuisement de la franchise du Seigneur des Anneaux, et la fin du développement de l'HH avec la conclusion du Siège de Terra) indique pour moi qu'il y aura une nouvelle gamme de figurines plastiques (avec pourquoi pas une série de kit d'amélioration et de personnages en résine, comme les Primarchs pour HH). Il faudra bien donner un nouvel os à ronger à FW à part les jeux spécialistes, le SDA aura encore baissé (?), et la technologie plastique dont dispose aussi FW (pour Necromunda et Blood Bowl par ex.) pourra être mise à profit. De plus, comme GW l'a récemment annoncé, ils auront un nouveau centre de distribution mondial, et une seconde usine de production à Nottingham.

 

5) Je ne me fais aucun souci pour AOS. C'est un best-seller. D'ici mars 2020, toutes les armées devraient être soit purgée, soit à jour en terme de règle (KO, Seraphon et Tzeentch). Warcry continuera, les Slaves To Darkness seront sortis. Les Aefles de la Lumière aussi d'ici l'été, et apparement une faction de Gargant. Avec les arcs narratifs de Katakros et de Gordrakk, on se dirige vers un supplément de Siège (= un gros classique de fantasy). Et en 3-5 ans GW pourra sortir 1-2 faction(s) purement humaine (les Devoted of Sigmar, vaguement présent dans Cities of Sigmar mais hyper représenté dans les romans et les illustrations de la v2, ou les ingénieux steampunk de l'Ironweld) et des Mortels de Slaanesh (l'arc narratif avec Reshevious et du Miroir de Sigvald). On parle aussi de l'unification des Duardin (avec l'arc narratif du Duardrazahl, de Grungni et de ses nouvelles créations mécaniques, cf. les "cogmen"), des Aelfes Kurnothi, des pirates des cieux Grotbag Scuttlers, des Aelves de l'Ombre de Malerion, etc.

L'identité du jeu sera assurée, ce qui le libérera des derniers liens avec WFB (en terme de gamme de figurines, par en terme narratif, ces liens-là sont nécessaires comme pour 30k-40k !). On aura donc deux jeux de la grande famille Warhammer à l'identité bien délimitée.

 

Quelques souhaits :

 

1) J'espère qu'on ira vers un "soft reboot" de l'histoire de WTOW : elle devrait revenir vers le début du règne de Karl Franz, avec la montée en puissance du Chaos comme fond dramatique (vers la Tempête du Chaos / la Fin des Temps). Avec pourquoi pas comme sortie des suppléments de campagnes ou des boîtes d'armées double (type Carrion Empire, Wrath & Rapture, etc.).

 

2) J'espère qu'on aura : i. des nouvelles figurines pour toutes les armées, j'imagine pour commencer centré sur le Vieux Monde géographique (quoi que les gob de la nuit et les soldats impériaux sont encore très bien, limite mieux pour WTOW que pour AOS) ; ii. que ce nouveau jeu aura plus un "feeling" WFB v6 et antérieur : des petits-moyens blocs d'infanteries, quelques monstres, des héros cool, sans trop de "super heavy" type Archaon d'AOS ou les gros trucs de 40k. Pourquoi pas des mécanismes de socle régimentaires comme les jeux concurrents cités plus haut. Un feeling plus "low fantasy", toujours avec la folie gothique de Warhammer, mais sans délire de Horde à 80 figurines. 

 

BREF, DU LOURD EN PERSPECTIVE.

Modifié le 23 novembre 2019 par HorticulusWF

[Inquisiteur Pierrick]

Je me demande s'ils ne sortiront pas une gamme de livres sur divers événements historiques importants de l'univers de WFB plutôt que choisir une seule époque... Du genre :
- La Guerre de la Barbe.
- La Guerre civile elfique.
- Nagash vs Skavens.
- La Guerre des Comtes Vampires.
- La Grande Guerre contre le Chaos (Avec Magnus le Pieux !)
- Les Prémices de la Fin des Temps.
Etc.

[Invité]

Bonjour, dans quel période chronologique se situera le jeux?  à l'unification des homme par Sigmar ? Après la chute des anciens ? Mangus le pieux   je pense dans le vieux monde mais peut être ailleurs en Norca, Cathay ? Albion ?  Où et quand en fait ? J'ai hâte d'en savoir plus....

[Alisbor]

Pour l'époque on en sait rien. C'est pour ça qu'on peut se permettre de rêver un peu.... 

Le plus probable reste quand même le règne de Karl Franz. 

Mais aller piocher des héros légendaires à droite à gauche entre les époques ferait plaisir à beaucoup de monde je pense.

Et puis qu'ils nous sortent un White Dwarf, le Vrai, pour la forme...