Sujet général sur Warhammer The Old World

[Barbarus]

Mouai... La référence à un roi des tombes impérissable me fait plus penser à un clin d’œil "aux vieux" qu'à un teasing orchestré...

 

Barbarus : perso, plus ça avance, moins j'y crois... Mais je resterais pas fermé à une bonne surprise...

Modifié le 1 janvier 2021 par Barbarus

[drazhar.c]

J’y crois pas une seconde au retour des socles carré, ce serait renier tout ce qu’ils ont fait depuis.

Comme Roguetrader je pense plutôt à des socles régimentaires où on peux installer les socles rond pour justement facilité le passage Old World/ AOS.

 

typiquement une armées gobelin de la nuit doit pouvoir être sortie dans les 2 jeux donc ils ne vont pas forcer les joueurs à avoir 2 type de socles en fonction du jeux.

 

maintenant on n’est jamais à l’abris de décisions étranges.....

[Erazkiel]

Le 01/01/2021 à 11:14, drazhar.c a dit :

J’y crois pas une seconde au retour des socles carré, ce serait renier tout ce qu’ils ont fait depuis.

Comme Roguetrader je pense plutôt à des socles régimentaires où on peux installer les socles rond pour justement facilité le passage Old World/ AOS.

Ce qui est bien c'est que vous remettez en cause le "retour" du socle carré en disant que ce serait un pas en arrière...

Mais vous pensez comme si AoS avait tout effacé mais vous oubliez les millions de points toujours sur socle carré qui attendent dans les vitrines des joueurs. Les socles carrés ont toujours été là et ils le sont toujours.

 

Donc oui GW peut trés bien sortir de nouvelle régle sur socle carré, les armées sont déjà pretes.

[Nekhro]

Sauf que GW ne vend pas un jeu pour ceux qui ont déjà leur armée, mais ils vendent un jeu pour vendre des figurines. S'ils ressortent le Vieux Monde, ce n'est pas par charité pour leurs anciens clients, mais pour qu'ils ré-achètent chez eux. Ça ne veut pas dire que les socles carrés sont impossibles pour The Old World. Mais s'il devait de nouveau avoir cours, ce ne serait certainement pas pour faire plaisir aux anciens et qu'ils se contentent de simplement réutiliser leurs anciennes figurines.

 

Edit : Et toutes les armées de Battle ne seront pas jouables à The Old World, et celles qui le seront seront peut-être différentes.

Modifié le 3 janvier 2021 par Nekhro

[HorticulusWF]

il y a 12 minutes, Nekhro a dit :

Sauf que GW ne vend pas un jeu pour ceux qui ont déjà leur armée, mais ils vendent un jeu pour vendre des figurines. S'ils ressortent le Vieux Monde, ce n'est pas par charité pour leurs anciens clients, mais pour qu'ils ré-achètent chez eux. Ça ne veut pas dire que les socles carrés sont impossibles pour The Old World. Mais s'il devait de nouveau avoir cours, ce ne serait certainement pas pour faire plaisir aux anciens et qu'ils se contentent de simplement réutiliser leurs anciennes figurines.

 

Edit : Et toutes les armées de Battle ne seront pas jouables à The Old World, et celles qui le seront seront peut-être différentes.

 

GW voudra faire racheter, c'est clair, et de nouvelles figurines pour TOW sur socles carrés semblent clairement prévues (vu les premiers reveals sur WarCom). Après je ne vois pas trop comment GW pourrait ignorer la tonne d'armées existantes à WFB quand ils referont TOW (vu les factions actuellement teasées, même Kislev...).

 

Une possibilité serait une légère augmentation de taille (semblable à ce qui existe à AOS/40k/Necromunda), on pourrait avoir l'équivalent en socle carré des nouveaux socles ronds de 28 et 32mm. Ce qui obligerait les gens pointilleux à "rebaser" leur 20mm sur du 25mm et leur 25 sur du 32mm, etc. pour être "en règle" .... M'ENFIN  

 

[Wonder Tom]

il y a 8 minutes, HorticulusWF a dit :

Après je ne vois pas trop comment GW pourrait ignorer la tonne d'armées existantes à WFB quand ils referont TOW

 

Cela supposerait que TOW soit un jeu semblable/équivalent à Battle (32mm batailles rangées) mais encore une fois rien ne permet de le dire. Pour moi la référence à Horus Heresy parlait d'avantage de l'idée d'un retour vers le passé du lore plutôt que vers le passé du jeu. 

[HorticulusWF]

il y a 2 minutes, Wonder Tom a dit :

 

Cela supposerait que TOW soit un jeu semblable/équivalent à Battle (32mm batailles rangées) mais encore une fois rien ne permet de le dire. Pour moi la référence à Horus Heresy parlait d'avantage de l'idée d'un retour vers le passé du lore plutôt que vers le passé du jeu. 

 

C'est quasiment confirmé, cf. mon post de la page précédente...

[Overlord]

Sa me fait sourire quand un joueur d'AOS dit qu'il n'est pas possible que GW change le format des socles.

 

Les joueurs de battle pensaient la même chose.

Il serai logique (économiquement parlant) que les socles soit différent (de AOS) justement pour vendre des figurines deux fois.

Sa a était relativement confirmé par Games le coups du socle carré.

 

Après ils pourraient très bien changé un peu l'échelle comme ffg avec star war légion (par rapport a assaut sur l'empire) des figurines comme des socles.

[Nekhro]

Je préviens de suite, on va éviter les clivages entre joueur de tel ou tel jeu. Merci

[khalyst]

Il y a 9 heures, Overlord a dit :

Sa me fait sourire quand un joueur d'AOS dit qu'il n'est pas possible que GW change le format des socles.

 

Les joueurs de battle pensaient la même chose.

Il serai logique (économiquement parlant) que les socles soit différent (de AOS) justement pour vendre des figurines deux fois.

Sa a était relativement confirmé par Games le coups du socle carré.

 

Après ils pourraient très bien changé un peu l'échelle comme ffg avec star war légion (par rapport a assaut sur l'empire) des figurines comme des socles.

Ouais enfin a ce prix là et au temps d'investissement j'aimante le socle, je rachète pas deux figurines....faudrait quelque peut être stupide....(sauf si on aime peindre tout en double évidement).

[Barbarus]

Pourtant, à une époque, les joueurs de démons du chaos avaient moyennement le choix... Et je sais pas si c'est aussi simple que ça d'aimanté les socles de toutes une armée... A moins de simplement les "poser" sur les socles pour l'autre jeu (mais visuellement, ça risque d'être pas très beau)?

 

Je doute qu'ils changent l'échelle... Les fig ont déjà augmenté de taille en 20 ans, avant même le passage à AdS... Donc je doute que ça soit un réel frein, ou plutôt une réelle motivation au rachat un changement d'échelle de 28 à 30 ou de 30 à 32mm... En revanche, si on passe dans un truc style "15" ou "10" mm...

Mais vu les socles montrés, j'ai un gros gros doute sur un tel changement d'échelle...

 

Barbarus : en revanche, changer les socles (ex : 25->30mm), ça oui, c'est une possibilité...

[Tiguitare]

C'est marrant, personne n'évoque la possibilité de socles ronds placés à l'intérieur de plateaux de mouvement, comme pour A Song Of Ice And Fire. Ca pourrait d'ailleurs coller avec la "blague" sur des rond dans un carré...

 

Modifié le 4 janvier 2021 par Tiguitare

[Loishy]

On l’évoque une fois par page ^^ 

De toute façon on risque pas d’avoir la réponse avant 1 ans ou 2

[Tiguitare]

Citation

On l’évoque une fois par page ^^

 

Oups, vraiment désolé dans ce cas, j'avoue n'avoir parcouru ces très nombreuses pages que très diagonalement

 

 

[Overlord]

il y a 40 minutes, Loishy a dit :

De toute façon on risque pas d’avoir la réponse avant 1 ans ou 2

 

En effet il nous manque encore pas mal d'informations.

 

Nous savons qu'il y aura du carré pour les socles mais pas sous quelle forme (en détail).

La période semble fixé, nous manquons encore d'infos pour les futurs faction disponible.

Même si l'ont peu faire des pronostiques voir plus haut.

 

Pour mes pronostiques personnel (au niveau des factions):

 

- Quatre me semble un minimum, avec un gameplay  différent plus des figurines différente (pour attirer des joueurs) du coup je vois bien.

 

- Les humains qui sont confirmé (empire, bretonnie et kislev sont officiellement montré).

 

- Les mort vivant (iconique pour la fantaisie), probablement les comptes vampire vu la période.

 

- Les elfes confirmé aussi.

 

- Et les orc et gobelin

 

Avec ce choix de faction une grande partie des personnes aimant les jeux de bataille fantaisie regarderont le jeu à sa sortie.

 

 

 

PS: je ne cherchais pas a clivé dans mon précédant message, mais juste faire une remarque sur une action que Games a déjà faite et pourrai refaire.

Les joueurs d'AOS pourraient subir la même chose que ceux de battle, je disais donc de ne pas ce fermer a cette possibilité pour ne pas subir le même choque que nous (les joueur de battle) avons subit avant eux.

Modifié le 4 janvier 2021 par Overlord

[latribuneludique]

il y a 12 minutes, Overlord a dit :

Les joueurs d'AOS pourraient subir la même chose que ceux de battle, je disais donc de ne pas ce fermer a cette possibilité pour ne pas subir le même choque que nous (les joueur de battle) avons subit avant eux.

 

Tout est possible mais le retour au socle carré semble d'autant plus improbable que ce n'est clairement pas la forme de socle qui a la côte actuellement et pas seulement chez GW. Aujourd'hui, c'est le socle rond qu'on voit partout pour les figurines individuelles. Personnellement je crois bien à l'option Guerre de l'Anneau avec des socles régimentaires rectangulaires pouvant accueillir des figurines sur socle rond, ce serait à mon avis le plus logique et le plus dans l'air du temps.

 

Quant à l'échelle, même si j'adorerais du 10mm Warmaster (une vraie bonne échelle pour de la bataille de masse), je n'y crois pas un seul instant : d'un point de vue commercial, le 28/30mm est beaucoup plus rentable.

[HorticulusWF]

Il y a 8 heures, Overlord a dit :

 

(...)

 

Les joueurs d'AOS pourraient subir la même chose que ceux de battle, je disais donc de ne pas ce fermer a cette possibilité pour ne pas subir le même choque que nous (les joueur de battle) avons subit avant eux.

 

A noter que il n'y a pas forcement les "joueurs AOS" et les "joueurs WFB " comme groupes distincts (même si vu le succès du jeu il y a nettement plus des premiers que des seconds sur tabletop). GW devra prendre en compte les joueurs qui, comme moi (et quasiment tous les membres de mon club de jeu), on passé de WFB à AOS tranquillou, tout en jouant toujours à WFB de nos jours.

 

Pas mal de joueurs doivent avoir des armées de Battle et d'AOS et également être intéressés par TOW, donc trop de jeux Warhammer estampillé "Fantasy" de nature similaire risque d'étirer salement les budgets... D'où la nécessité pour GW de bien séparé TOW d'AOS autant que de WFB (du point de vue du marketing, du planning de sortie, du design, etc.). 

 

Après n'oublions pas : actuellement on a des infos liées au début du projet TOW et à son orientation, mais celle-ci peut changer, car le jeu ne sortira pas avant 2023, 2024 voire 2025 avec le COVID  .....

[Prince Ulther]

Il y a 2 heures, HorticulusWF a dit :

Après n'oublions pas : actuellement on a des infos liées au début du projet TOW et à son orientation, mais celle-ci peut changer, car le jeu ne sortira pas avant 2023, 2024 voire 2025 avec le COVID  .....

2023, c'est là dessus qu'il faut compter : c'est en 2023 que Warhammer fantasy battle fêtera ses 40 ans !

Oui, tu as raison de souligner l'affaire des joueurs wfb/AOS et l'étirement des budgets. Concrètement les joueurs wfb ne donnent plus ou peu à GW, étant passés sur l'occasion ou pire, la concurrence. Réussir à entraîner les joueurs sur tow avec des figs et règles adaptées à ce nouveau background que n'auront pas encore investi la concurrence et en éliminant la concurrence de l'occasion, et hop. On a vu les dernières équipes de Blood Bowl évoluer pour mettre à mal la concurrence, en plus du changement d'échelle, c'est une tactique envisageable.

[Radjame]

J'avoue que je sais pas trop quoi m'attendre et la nostalgie et l'espoir fait imaginer beaucoup de choses et partir loin alors qu'on a pas d'infos...

 

D'un coté TOW est clairement le truc pour attirer les ancien joueurs, qui aiment le background de WFB, qui ont plein de figurines qui trainent, tout ceux qui ont encore plein d'amour pour le Vieux Monde mais d'un autre coté il faut être réaliste et ces cibles ne vont pas dépenser une fortune en figurine vu qu'ils ont déjà beaucoup. Je sais pas trop à quoi m'attendre.

 

Un jeu qui permet de jouer toutes ses anciennes armée WFB ( avec peut être reproduction des anciens kits ? mais y en a qui date beaucoup ? ça ferait bizarre mais avoir des règles sans les figurines ça serait encore plus bizarre) mais niveau sorties figurine on aurat que des nouveautés inédite pour forcer à acheter ?

Un jeu avec que des  nouvelles armées ? mais dans ce cas les anciens joueurs qui sont la cible ne seront pas intéressés.

 

L'histoire des socle carré ou rond est aussi compliqué, les plateau de régiment pourraient régler en partie le problème. Car ceux qui ont les socles carré de l'époque peuvent les garder. Ceux qui sont passé aux socles rond peuvent aussi. SI c'est bien foutu tout le monde peut être content.

 

Je pense que oui la comparaison avec BloodBowl, Adeptus Titanicus, Necromunda est clairement envisageable. Ce sont des jeux qui pourraient être pensé pour attirer les anciens joueurs et pas forcément les jeunes mais au final ils fonctionnent, tiennent la route et ont une bonne communauté, le tout avec une gamme soutenue.

Faudrait voir comment appliquer ces recettes pour TOW.

[Nekhro]

il y a 21 minutes, Radjame a dit :

mais niveau sorties figurine on aurat que des nouveautés inédite pour forcer à acheter ?

C'est quand même grandement à envisager. On peut espérer revoir quelques (re)transfuges (comme les Hommes-bêtes), mais on ne peut pas en être sûr. Et pour ce qui est humain, je les vois mal reprendre la vieille gamme.

 

il y a 21 minutes, Radjame a dit :

Un jeu avec que des  nouvelles armées ? mais dans ce cas les anciens joueurs qui sont la cible ne seront pas intéressés.

De nouvelles figurines avec la qualité d'aujourd'hui ou l'envie d'avoir les nouveautés pour apporter un peu de diversité et de sang frais à ses armées sont déjà de bonnes raisons pour les addicts que nous sommes

Tout dépend si on appartient à ceux qui ont tournés le dos définitivement à GW ou non. Même certains qui l'ont fait y sont revenus pour la V8 de 40k ou Blood Bowl par exemple. Le résultat peut être similaire ici.

 

Pour Blood Bowl, ça a dû marcher un peu malgré les anciennes figurines, et malgré les concurrents qui se sont glissés dans la brèche pendant le temps que GW a abandonné le jeu.

On attend surtout de GW la qualité des figurines. Et je pense qu'on est quelques uns à vouloir voir ce que donnerait Battle (ou aurait pu donner) avec la qualité qu'ils sont capables de produire actuellement.

Modifié le 7 janvier 2021 par Nekhro

[Konradkhan]

La question que je me pose: est-ce que GW aura la capacité de soutenir techniquement et commercialement trois core games (4 si on compte le SdA)?

 

La plupart des anciens (pour ne pas dire tous?) jeux anciens ressortis ces dernières années et soutenus par la marque sont des jeux specialists. Necromunda, Blood Bowl, Warhammer Quest,... De fait, niveau suivi et production, c'est largement gérable de les placer dans une grille de sorties, de prévoir la production épisodique d'une bande ou d'un supplément.

 

Maintenant, s'il s'agit d'un wargame comme on l'entend, et qui plus est d'un wargame à la gamme totalement renouvelée, ça me parait fou de me dire que GW produira des armées complètes pour 3 jeux (Aos, TOW et 40k). Je ne connais absolument pas l'Heresy d'Horus et le 30k qu'ils avaient sorti, et apparemment, la comparaison en interne est faite. Est-ce que certains savent un peu comment ça s'est passé au lancement?

[Nekhro]

il y a 2 minutes, Konradkhan a dit :

La question que je me pose: est-ce que GW aura la capacité de soutenir techniquement et commercialement trois core games (4 si on compte le SdA)?

Pas sûr que The Old World sera un core game de GW. J'en doute (malheureusement).

 

il y a 4 minutes, Konradkhan a dit :

Je ne connais absolument pas l'Heresy d'Horus et le 30k qu'ils avaient sorti, et apparemment, la comparaison en interne est faite. Est-ce que certains savent un peu comment ça s'est passé au lancement?

La comparaison vaut surtout (je pense) pour le fait que ce soit un jeu dans le passé d'un de leur core game. HH était une gamme en résine, avec un jeu sorti uniquement via FW. The Old World a un lancement bien différent (annonce des années avant, «résurrection» d'un ancien jeu, etc.) Je pense que l'attente n'est pas la même.

[Konradkhan]

il y a 25 minutes, Nekhro a dit :

Pas sûr que The Old World sera un core game de GW. J'en doute (malheureusement).

 

La comparaison vaut surtout (je pense) pour le fait que ce soit un jeu dans le passé d'un de leur core game. HH était une gamme en résine, avec un jeu sorti uniquement via FW. The Old World a un lancement bien différent (annonce des années avant, «résurrection» d'un ancien jeu, etc.) Je pense que l'attente n'est pas la même.

 

Ok, merci des précisions!

 

 

[XAW]

J'ai adoré Battle, je suis même prêt à rejouer V4/5 et V8. Je joue d'ailleurs encore aux deux premiers, mais j'ai du mal à être enthousiasmé par ce projet. Et je ne saurai dire pourquoi, je trouve que GW est encore trop trop mystérieux à son sujet.

 

Les cartes, les clins d'oeil rigolos, c'est sympa 3 minutes, mais je pense qu'ils auraient dû attendre d'en avoir un peu plus sous le coude. Faire monter la hype pendant 3 ans, cela risque d'être long. Surtout lorsqu'ils ont été capable de nous sortir des boîtes superbes type nouveau bloodbowl ou warcry. Si on se retrouve avec un bouquin FW pas traduit et 4 états majors en résine à 60€ chaque, bof.

 

Je suit le sujet, mais je préfère investir mon attention et ma motivation sur d'autres projets figurinistiques.

[latribuneludique]

Il y a 9 heures, Konradkhan a dit :

La question que je me pose: est-ce que GW aura la capacité de soutenir techniquement et commercialement trois core games (4 si on compte le SdA)?

 

Le SdA n'est plus considéré comme un core game si je ne me trompe pas.