Sujet général sur Warhammer The Old World

[Nekhro]

il y a 20 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Qu'entends-tu par base ? Leurs premières versions ?

Oui, ou les équipes/gangs qui sortent. Parce qu'il y a aussi de la résine pour ces jeux chez eux

 

il y a 11 minutes, Alisbor a dit :

La base de Necromunda et Bloodbowl 2016/2017 c'est des equipes/bandes 100% plastic GW. Pour Bloodbowl FW c'est uniquement des Star Players et équipements spéciaux. 

Malheureusement je suis pas sûr que ça s'applique là: Horus Heresy est quasi entièrement géré par FW, et là il semblerait que ce soit l'équipe de FW qui se charge du projet... 

Et ça, on va pas s'mentir, c't'unemauvaise nouvelle, autant en terme de prix que de qualité de figurine (imperfections notamment) 

Sauf que @Melcor a dit dans un message précédent que FW faisait de plus en plus de plastique. Or le plastique, il se vend via GW surtout, pas via FW (après, je ne connais pas le détails de la gamme FW).

 

 

En revanche, si j'ai demandé à ce qu'on ne fasse pas de comparaison entre Battle/Old World et AOS (pour les raisons que l'on sait), on va éviter d'en faire de même avec le 9e Âge. Ce n'est pas vraiment le sujet. C'est pour tout le monde pareil. Merci

Modifié le 16 novembre 2019 par Nekhro

[Joël Élie]

13 minutes ago, Nekhro said:

En revanche, si j'ai demandé à ce qu'on ne fasse pas de comparaison entre Battle/Old World et AOS (pour les raisons que l'on sait), on va éviter d'en faire de même avec le 9e Âge. Ce n'est pas vraiment le sujet. C'est pour tout le monde pareil. Merci

 

 

Au passage ne faudrait il donc pas fermer dans ce cas l'autre sujet qui n'est plus vraiment d'actualité :

 

 

Et ouvrir un sujet "Battle est de retour, cohabitation possible avec AoS et T9A" ou quelque chose de ce genre... ou peut-être ouvrir un sous-forum à part entière mais c'est peut-être trop tôt ?

Modifié le 16 novembre 2019 par Joël Élie

[Ryuken42]

il y a 8 minutes, Alisbor a dit :

La base de Necromunda et Bloodbowl 2016/2017 c'est des equipes/bandes 100% plastic GW. Pour Bloodbowl FW c'est uniquement des Star Players et équipements spéciaux. 

 

On en sait rien fait, les gens ont fait l'association GW=plastique, FW=resine.

 

Les figs plastiques sont conçues par les équipes de sculpteurs FW et peints par les peintres FW (avec quelques français dans chaque équipe d'ailleurs).

Donc ça ne m'étonnerai pas que FW les produisent et GW les distribuent.

 

Melcor semble dire que c'est le cas.

 

Ps: non titanicus (pour ce qui est du plastique) n'est pas plus cher qu'un autre jeux.

Par contre les add-ons résine font très très mal au fondement.

[azhagmorglum]

il y a 44 minutes, Nekhro a dit :

Necromunda et Blood bowl (je parle de la base), c'est de la résine vendu uniquement chez FW ? Non.

 

Ce que je voulais dire surtout c'est que plastique n'équivaut pas à pas cher. D'où l'exemple de titanicus.

 

Qui dit warhammer battle ou warhammer tout court même, dit beaucoup de figurines (et oui, 30 figurines c'est déjà beaucoup et non, jouer à warhammer avec 10 figurines c'est possible mais pas intéressant). Donc à voir comment sera traité ce "nouveau" jeu : plastique, résine et surtout combien de figurines et le prix?

[Nekhro]

il y a 14 minutes, Joël Élie a dit :

Au passage ne faudrait il donc pas fermer dans ce cas l'autre sujet qui n'est plus vraiment d'actualité :

Au contraire. C'est un sujet un peu plus «défouloir».

 

il y a 14 minutes, Joël Élie a dit :

Et ouvrir un sujet "Battle est de retour, cohabitation possible avec AoS et T9A" ou quelque chose de ce genre... ou peut-être ouvrir un sous-forum à part entière mais c'est peut-être trop tôt ?

Une autre section, c'est bien trop tôt (on ne sais pas encore ce que sera ce projet exactement). Mais pour un sujet de comparaison, vous pouvez (dans la bonne section).

 

il y a 12 minutes, azhagmorglum a dit :

Ce que je voulais dire surtout c'est que plastique n'équivaut pas à pas cher. D'où l'exemple de titanicus.

Ok. Je n'avais pas lu ça comme ça. Mais on associe souvent «FW à plus cher» (tout comme on associe FW à résine uniquement comme on le voit ici).

 

il y a 12 minutes, azhagmorglum a dit :

Qui dit warhammer battle ou warhammer tout court même, dit beaucoup de figurines (et oui, 30 figurines c'est déjà beaucoup et non, jouer à warhammer avec 10 figurines c'est possible mais pas intéressant). Donc à voir comment sera traité ce "nouveau" jeu : plastique, résine et surtout combien de figurines et le prix?

C'est un peu toujours la même question de toute façon. Et le gameplay aussi joue dans tout ça (combien de figurines pour faire une unité de taille moyenne, la létalité du jeu, etc). On l'a vu avec la V8.

Modifié le 16 novembre 2019 par Nekhro

[Ryuken42]

Surement les deux: base en plastique, héros en résine, comme sur les jeux spécialist.

 

A moins que la restructuration de FW annoncée en rumeur cet été accorde plus de moyens "plastique" à FW.

 

De quoi produire des armées entières par exemple...

Modifié le 16 novembre 2019 par Ryuken42

[Vulcran]

Est-ce que je dois stopper mon investissement dans mes Ossiarchs pour garder un gros pécule dans 2/3 ans et me refaire une armée direct? En plus par chez moi, y'a tout le monde (ou presque) qui va arréter AOS si Battle revient, nostalgie tout ça tout ça... Alors déjà que c'est pas la fête...

J'ai un peu de mal à comprendre cette annonce. C'est plus du tout d'actualité de tease des jeux des années en avance, ça crée tellement une attente démesurément stupide qu'en général ça devient un crash en bonne et due forme à l'atterrissage. Je suis sûr que dans 6 mois, si il n'y a toujours aucune nouvelle on va voir des gens avec des fourches dans les rues réclamant la tête du gérant de leur magasin warhammer local, bien qu'il soit marqué "NOT EVEN SOON" dans l'annonce.

[Joël Élie]

Donc si le nouveau Battle est à AoS ce que 30K et à 40K je doute qu'on se retrouve avec un univers figé pré-End of Times. Ce pourrait-il qu'on revienne en arrière comme avec l'Hérésie d'Horus ? Je verrais bien des expansions "Guerre de la Barbe", "L'épopée de Sigmar" dans la veine de Tempête du Chaos où les différentes factions participent. Il y a également pas mal de contrées/factions qui restent à explorer ou redécouvrir comme Cathay ou les Nains du Chaos...

[Squekky]

Attention à ne pas partir dans le wish list et voir Battle comme il était il y a 5 ans.

 

Comparaison avec HH ok sauf que l'héresie cela fait plus de 10 ans que le jeu est en dev avec comme faction :

- Space Marines

-Astra

-Mechanicus

 

En plus de cela c'est un jeu ou 80% de la figurine c'est du commun pour pour 90% des forces jouées...

Et sur ces forces jouées nous avons les 18 legions et il y en a encore qui n'ont pas encore été dévelloppé. Et nous sommes sur un suivit de 10 ans.

 

Là Games parle de faire revenir le jeu sous le nom de Warhammer Old World comme nous avons Warhammer Age of Sigmar. Le changement est dans la deuxième partie du texte Old World... Et la carte présenté c'est... L' empire et ces frontières...

 

Je continue mon parallèle avec HH.

Développer le jeu Old World basé sur l'empire et ces régions avec comme toile de fond les 3 empereurs permettrait de développer un jeu avec une base commune ou l'empire prendrait le pas sur les Space Marines,  et une ouverture des frontières pour des unités nains ogres voir elfiques (je dis unité par armée).

Et sur ce parallèle vous faites une armée imperiale tronc commun et vous vendez des kits de personalisation pour jouer middenheim Nuln altdorf ec ect

 

Il faut avancer avec parcimonie... Beaucoup voient arriver warhammer comme ils l'ont connu, un jeu avec plus de 30 ans de développement. Vous croyez sincèrement que GW ou FW vont relancer la machine à sortir du Bretonnien ou rois des tombes alors que ces deux armées ont été des fours en terme de ventes. Sortir des Livres d'armées avec plus de 30 entrées... Le tout pour se mettre en concurrence avec AOS et 40K.... Le portefeuille du joueur n'est pas extensible...

Et ils vont pas relancer la sculpture de nouveaux hauts elfes et humain.

 

Et pour continuer l'analyse lisait l'histoire du battletome City of Sigmar... C'est un battle tome qui n'a pas été commandé mais le travail d'un membre de l'équipe en solo qui a plu tout simplement.

 

Donc les plans sur la cométe à deux queues avec la fin d'AOS... Je vous invite à replonger dans vos cours d'éco et la compréhension de bussiness plan

[Nekhro]

@Squekky Sauf que l'Hérésie d'Horus est un événement précis qui concerne un nombre très retreint de factions. Le Vieux Monde est une zone géographique dont le nom est le plus évocateur de ce qu'était Warhammer (plus que le nom de la planète elle-même) et qui regroupe pas mal d'armées. Donc c'est difficile de dire s'ils vont calquer le modèle restrictif de l'HH à TOW.

Modifié le 16 novembre 2019 par Nekhro

[Kapteyn]

Vivement qu'ils sortent un vieux jeu de plateau moisi avec 2 factions pour calmer tout le monde.

[Setholtek]

il y a 16 minutes, Nekhro a dit :

@Squekky Sauf que l'Hérésie d'Horus est un événement précis qui concerne un nombre très retreint de factions. Le Vieux Monde est une zone géographique dont le nom est le plus évocateur de ce qu'était Warhammer (plus que le nom de la planète elle-même) et qui regroupe pas mal d'armées. Donc c'est difficile de dire s'ils vont calquer le modèle restrictif de l'HH à W:TOW.

 

De ce que je comprends dans la déclaration, c'est qu'il définisse l'épopée Warhammer Battle comme l'Hérésie d'Horus est la période du 30ème millénaire de Warhammer 40K. Juste en termes historiques comme pour nous les Guerres Napoléoniennes sont notre histoire passée.

 

On n'arrive pas à définir concrètement s'il parlait du jeu qui existe aujourd'hui et de son format ou seulement en terme de point de vue historique. J'ai encore toute la collection des derniers Livres d'armées sortis pour chaque faction de Warhammer Battle, on était dans le post-End of Times pour 85 % d'entre eux. Tout comme pour Total War Warhammer, ils pourraient se baser sur les Grandes Périodes historiques de l'univers pour créer de nouvelles gammes : la Déchirure, la chute des Portails, la Guerre de la Barbe, l'Unification de l'Empire sous Sigmar, les Guerres Vampiriques, la Chute de Nehekhara...

 

Après, je penche plus sur une refonte avec l'utilisation des figurines de la gamme présente. Pour moi, la sortie de Cities of Sigmar n'est qu'un moyen de conserver les figurines bien au chaud des plus grandes factions soit l'Empire, les nains, les Hauts Elfes et les Elfes Noirs.

[Albrecht de Nuln]

il y a une heure, Kapteyn a dit :

Vivement qu'ils sortent un vieux jeu de plateau moisi avec 2 factions pour calmer tout le monde.

 

Le pire c'est que ça pourrait être une possibilité... ou du moins produire un jeu qui n'aura pas toute l'étendue de la gamme de feu Battle.

 

Quand je lis des réactions un peu partout du genre "ouaiiiis je vais pouvoir rejouer x/y/z armée" je me dis que certains risquent de salement déchanter dans 3/4 ans. GW/FW va devoir communiquer relativement vite pour ne pas laisser se développer des attentes trop irréalistes. 

[Joël Élie]

15 minutes ago, Albrecht de Nuln said:

 

Le pire c'est que ça pourrait être une possibilité... ou du moins produire un jeu qui n'aura pas toute l'étendue de la gamme de feu Battle.

 

Quand je lis des réactions un peu partout du genre "ouaiiiis je vais pouvoir rejouer x/y/z armée" je me dis que certains risquent de salement déchanter dans 3/4 ans. GW/FW va devoir communiquer relativement vite pour ne pas laisser se développer des attentes trop irréalistes. 

 

Ce pessimisme...

Old World est Battle V2, bien entendu qu'on pourra jouer à toutes les factions de Battle. La vraie question est de savoir si GW se contentera de sortir les vieux moules et d'ajouter quelques figs à la gamme où est ce qu'il s'agira d'un nouveau départ à part entière.

[Squekky]

@Skorbut pour ma derniere phrase, ce que je voulais dire c'est :

- AoS a pris et le jeu est en expension

- L'actualité d'AoS est visible sur 1 an pour nous joueurs (annonce des nouveaux elfes)

- Le lore passe sur d'autre support (JDR)

- Un programme sur 3 ans mortal realms est lancé.

 

Donc en eco, le business plan et là, et on ne le casse pas à la vue des résultat pour faire machine en arriere avec tout un matos à recycler.

 

J'avoue que mon raccourci est trop rapide.

 

Aprés pour la suite nous avons 3 ans et la montagne peux accoucher d'une souris.

[Albrecht de Nuln]

il y a 7 minutes, Joël Élie a dit :

Old World est Battle V2, bien entendu qu'on pourra jouer à toutes les factions de Battle.

 

Tu te rends compte que tu te base sur absolument rien de factuel en affirmant ça aujourd'hui ?

 

 

[Joël Élie]

9 minutes ago, Albrecht de Nuln said:

 

Tu te rends compte que tu te base sur absolument rien de factuel en affirmant ça aujourd'hui ?

 

 

 

Oui, c'est juste du bon sens. GW est du genre à mettre les moyens de ses ambitions depuis que Kirby à quitté le navire. Je les vois pas torcher la sortie du nouveau Battle avec une demi-douzaine de figs dans une boîte de jeu après plusieurs années de développement.

[kenbian]

il y a 25 minutes, Joël Élie a dit :

 

Oui, c'est juste du bon sens. GW est du genre à mettre les moyens de ses ambitions depuis que Kirby à quitté le navire. Je les vois pas torcher la sortie du nouveau Battle avec une demi-douzaine de figs dans une boîte de jeu après plusieurs années de développement.

 

Bah à mon avis tu va être déçu. Aujourd'hui on ne sait absolument rien dessus à part que ça reprend l'Ancien monde. On ne sait pas quelles armés seront intégrés. On ne connait pas les règles. On ne sait même pas s'il y aura un contexte historique.

 

Aujourd'hui dire "j'arrête mon projet pour Battle v2" c'est idiot parce que ce jeu ne plaira peut-être pas ou alors il sera trop chère pour jouer quelque chose.

 

On ne sait vraiment rien dessus, je pense qu'il faut que tout le monde redescende sur terre. Et attendre et voir ce que donne ce jeu ou davoir plus d'infos sur ce que Games veut faire avec pour dire "je peux arrêter AoS sans regrets ".

[belian]

Peut-être que ca va se passer avant Battle, qu'est-ce qui a eu avant battle ? 

[Nekhro]

il y a 10 minutes, belian a dit :

Peut-être que ca va se passer avant Battle, qu'est-ce qui a eu avant battle ? 

La news parle clairement du Vieux Monde. Ça ne se passera donc pas avant.

 

C'est clair que cette annonce est à double tranchant. On peut imaginer que GW ne fasse pas systématiquement de grossières erreurs (comme péter Battle sans plan de remplacement solide). Ils doivent bien se douter qu'une annonce pareil va faire parler, surtout avec la suggestion des socles qui laisse à penser que l'échelle sera la même. S'il ne (re)font pas un Battle, il y a toutes les chances qu'ils se fassent défoncer. Et même en le faisant, car ça risque d'être assez différent de toute façon (déjà que toutes les versions de Battle ne se ressemblent pas vraiment).

[Hautcastel]

Il y a 2 heures, Squekky a dit :

Le lore passe sur d'autre support (JDR)

 

S'il s'agit de la réédition de warhammer fantasy roleplay qui est sorti cet été. Elle se déroule dans l'univers de warhammer battle (donc old world).

[RogueTrader]

Il y a 3 heures, Kapteyn a dit :

Vivement qu'ils sortent un vieux jeu de plateau moisi avec 2 factions pour calmer tout le monde.

S'ils me sortent un Warhammer Quest Old School avec la modernité de Blackstone Fortress je serais aux ange et ça me suffira pour commencer, voir un Mordheim remake et tout autre jeu à à petit format qui leur permettrait de sortir des petits groupe de figurines au compte goutte comme Warhammer Underworld plutôt qu’attendre 3ans pour une grosse boîte de base et 2 armées. On parle bcp de Battle mais nombreux joueurs souhaitent aussi le retour de Battle pour tous le reste qui est lié aux Vieux Monde (JDR, jeu de plateau, Mordheim, Warmaster, roman etc). 

 

Je me demande quand même ce qui peux leur prendre autant de temps parce que bon tout existe déja sur Battle niveau fluff, ils ont déja les socles "régimentaire" de Apocalypse si besoin et la plupart des figs sont encore dispo bien qu'on attend évidement un certain nombre de mise à jour d'armées, il faudrait surtout repenser un systéme de jeu simple et fluide ce qui me semble pas si compliqué dans le sens ou on en voit partout depuis des années dans le genre (tant qu'à faire qu'ils s'inspirent de KoW, Runewars ou GoT).

 

Franchement s'ils le voulaient vraiment ils pourraient sortir facilement une base en moins d'un an pour commencer puis produire doucement le reste (tiens il y a des guerriers du Chaos STD qui viennent tout juste d'être refait qui sont super, qu'ils fassent de même avec l'Empire et c'est bon pour une boîte de lancement+régles de bases et qque listes jouables). 

[Vulcran]

il y a 54 minutes, Hautcastel a dit :

S'il s'agit de la réédition de warhammer fantasy roleplay qui est sorti cet été. Elle se déroule dans l'univers de warhammer battle (donc old world).

AOS a aussi son projet de JDR dans les cartons.

[Jackdead smith]

il y a une heure, RogueTrader a dit :

 

Franchement s'ils le voulaient vraiment ils pourraient sortir facilement une base en moins d'un an pour commencer puis produire doucement le reste (tiens il y a des guerriers du Chaos STD qui viennent tout juste d'être refait qui sont super, qu'ils fassent de même avec l'Empire et c'est bon pour une boîte de lancement+régles de bases et qque listes jouables). 

Va vraiment falloir atterrir parce que là, je sens qu'on a perdu pas mal de monde en route y compris le simple bon sens. Il faut en moyenne 3 ans entre les artworks préliminaires et la sortie d'une armée, Warcry a pris plus de 4 de développement mais par contre là, une équipe qui vient d'être formée (dont on ne sait ni la taille, ni les compétences, ni les moyens alloués) va sortir une réédition de WFB en 1 an?  L'horizon c'est sous le sapin en 2020 c'est ca? Tout traduit je suppose parce que sinon ça sert à rien?

 

[RogueTrader]

il y a une heure, Jackdead smith a dit :

Il faut en moyenne 3 ans entre les artworks préliminaires et la sortie d'une armée, Warcry a pris plus de 4 de développement mais par contre là, une équipe qui vient d'être formée (dont on ne sait ni la taille, ni les compétences, ni les moyens alloués) va sortir une réédition de WFB en 1 an?

Oui je sais bien mais Battle ne part pas de zéro non plus, techniquement une partie est encore dispo et l'univers/design/historique des races existent déja et ultra fournit, ce n'est pas comme créer un nouveau jeu à partir de rien ni même des nouvelles armées à part entière (je ne crois pas qu'il y aura des armées toutes neuve comme AoS mais plutôt des mise à jour d'armées datées et qque figs nouvelles peux être). Pour la traduction on verra, si c'est traduit tant mieux sinon je ferais avec (l'essentiel que c'est que Le Vieux Monde soit à nouveau jouable, on verra bien sous quelle forme).