Sujet général sur Warhammer The Old World

[Nekhro]

il y a 14 minutes, Absalom a dit :

Je ne vois pas de raison que les références revisitées subissent peu ou prou le même traitement. C'est bien perçu par le fandom (au point que c'est même pas perçu comme un changement d'échelle, j'ai l'impression ... au prix d'une certaine gymnastique intellectuelle et sémantique). Faut s'attendre à voir du grand bretonnien et pas mal de collections devenir obsolètes car visuellement incompatibles. Mais ce changement d'échelle ne posera pas de problème, j'en suis convaincu.

Il suffit de voir les figurines de différentes époques de Battle pour voir que ça a déjà été fait.

[Noct]

il y a 36 minutes, Skorbut a dit :

-Les résultats de AoS ne sont pas à la hauteur, et c'est un retour progressif à battle, les nouvelles figurines ultra typées ancien monde sont en fait prévues pour passer chez battle et la transition est prévue en douceur en faisant cohabiter les deux jeux temporairement et en arrêtant progressivement de produire pour l'un... Pour ne pas revivre le gros bad buzz des débuts d'AoS. 

 

J'ai du mal à faire cohabiter ce que tu dis et le ''And what next, then, for Warhammer Age of Sigmar ? There are some HUGE (some might say giant) plans for the Mortal Realms… More news soon. For now, we have to keep it hysh-hysh.''

 

Je pense vraiment que ceux qui pensent qu'AoS disparaitra seront déçus....Surtout que, vu ce qu'ils disent pour Old World, ça serait prévoir la disparation progressive d'un jeu qui prend de plus en plus...sûr minimum 3 ans, et qui ne devrait maintenant ne sortir presque que de nouvelles figs/armées. Avec donc 3 ans de sorties d'AoS entre-temps. Les théories de disparitions d'AoS me semblent vraiment pas cohérente du tout, ni même souhaitable.

Modifié le 17 novembre 2019 par Noct

[Noct]

il y a 8 minutes, Skorbut a dit :

Et sans faire ma sucrée, le "meuh non, GW va pas abandonner un de ses jeux phare!" Je l'ai déjà entendu aussi...   Bref, si j'étais un joueur d'AoS... Je serais pas top serein quant à l'avenir de mon jeu. 

 

Comme ça déjà été dit, la situation de GW (et sa direction) n'était pas la même à  l'époque. Dur de comparer le GW de l'époque et celui de maintenant.

 

Ce que je ne comprends pas, c'est le principe de planifier la fin d'un jeu en balançant qu'on va sortir plein de figs pour quand même. On ne sait même pas quelle forme va prendre Old World (d'ailleurs pourquoi l'appeler Orld World s'il doit remplacer AoS et annoncer le retour de Battle ?), même si comme ils le disent eux-mêmes, que ça sera à AoS ce que l'HH est à 40k. Ça donne quand même une piste...Celle de la cohabitation des 2 jeux. Partant juste de cette phrase, je ne vois pas non comment on peut penser qu'AoS disparaitra...

[Graours]

il y a 40 minutes, Skorbut a dit :

Au vu de la vidéo, pour moi, c'est le retour du socle carré. Ou alors cette vidéo n'a aucun sens...

 

Je penche pour deux théories personnellement:

 

-Les résultats de AoS ne sont pas à la hauteur, et c'est un retour progressif à battle, les nouvelles figurines ultra typées ancien monde sont en fait prévues pour passer chez battle et la transition est prévue en douceur en faisant cohabiter les deux jeux temporairement et en arrêtant progressivement de produire pour l'un... Pour ne pas revivre le gros bad buzz des débuts d'AoS. 

- C'est une excuse pour continuer à vendre du pitou fantaisy classique (après tout, les moules sont là, autant continuer de les utiliser) tout en permettant d'en affranchir AoS. J'ai l'impression qu'un des gros reproche fait à AoS pour le moment c'est son statut "cul entre deux chaises". Proposer un jeu fantaisy à l'ancienne permettra de ne pas abandonner la fantaisy classique sans avoir besoin de l'intégrer à tout prix à AoS, ça fait d'une pierre deux coup. On continue à vendre la vieille came et on balaye une critique sur la nouvelle.

c'est une blague ?

AoS pas à la hauteur ? j'adore le vieux monde mais c'est une pichenette dans l'univers de AoS , je rappelle que c'est la suite. AoS marche mieux que Battle qui justement était sur la fin et n'avait plus de vente.

 AoS à commencer seul contre l'avais de tous, et pourtant la mauvaise fois des gens frustré de leur monde ( et j'adore Battle je le rappelle) à prouvé que le système de jeux était plus accessible , plus libre , plus dynamique ; tout aussi stratégique voir plus. La communauté est là , les armées se réinvente tout en gardant l'esprit Warhammer , et ont à un fluff qui avance , alors ou i! le jeux n'a pas 30ans d'histoire, pas encore. 

Bref le débat ne doit sans doute pas être ici 

 

le retour du socle carré clairement pas, il vont pas faire un demi tour dans ce sens , GW n'est pas si bête, ont aura à la limite une vente de plateau régimentaire pour faire tenir ses socles rond à la manière du Trone de Fer le jeux de figurines.

J’espère des boite à la Horus heresy perso , j'attend beaucoup de ce prochain jeux 

pour moi le mieux serait le système de jeux AoS dans l'univers de Battle mais avec le système de blessure de 40k ou les unités auraient de l'endurance

 

 

De toute façon Old world pas de nouvelle pendant 3 ans ce qui laisse la place à AoS pour sortir tellement de nouvelles chose!! les elfes de la lumières ceux des ténèbres et j'attend avec impatience aussi le retour de Grungni  

[Vulcran]

il y a 58 minutes, Skorbut a dit :

Oui mais cette augmentation, elle ne serait pas plus due à la V8 de 40k ? 

 

il y a 55 minutes, Skorbut a dit :

 

-Les résultats de AoS ne sont pas à la hauteur, et c'est un retour progressif à battle, les nouvelles figurines ultra typées ancien monde sont en fait prévues pour passer chez battle et la transition est prévue en douceur en faisant cohabiter les deux jeux temporairement et en arrêtant progressivement de produire pour l'un... Pour ne pas revivre le gros bad buzz des débuts d'AoS. 

 

Si AOS n'est pas à la hauteur alors qu'il parait que Battle était un échec commercial depuis quelques années avant son arrêt, je n'ose imaginer le four d'AOS avec 10 boites vendues par an... Pourtant les boites de type Damnalouf, Feast of Bones, etc, s'arrachent en une matinée en ligne.
Ca me parait quand même très "AU PIF" de dire qu'AOS fait un four, surtout avec comme dit plus haut l'augmentation de CA et de valeur en bourse depuis la sortie d'AOS. De plus si la v8 de 40K est un succès depuis sa sortie qui a ramené beaucoup de gens dans le hobby, la V7 beaucoup moins, pourtant elle était elle aussi présente en 2015 (v8 en 2017 je crois), date du commencement de cette forte hausse de revenus.

[Nekhro]

Je rappelle que le sujet n'est pas la transition Battle/AOS ni la santé économique de GW. Il existe d'autres sujets pour cela (en section Autour du Hobby). Merci de ne pas dériver (et de relancer de vieilles querelles), sinon ce sera fermeture du sujet (jusqu'à ce que GW en dise plus).

[Joël Élie]

17 minutes ago, Skorbut said:

-Si c'est en terme de jeu qu'ils veulent parler, HH fonctionne à l'ancienne façon V7, donc ça voudrait dire système de jeu V8 de battle pour old world ?  

 

 

Non la V8 a été un échec, je pense que le systeme de jeu sera renouvelé avec des éléments empruntés à AoS, 40K et d'autres jeux.

 

Quote

De toute façon Old world pas de nouvelle pendant 3 ans

 

Au contraire ! Dans l'annonce ils ont dit qu'ils allaient régulièrement teaser le développement de TOW de la même manière qu'avec SoB.

Modifié le 17 novembre 2019 par Joël Élie

[Sithodea]

Le 16/11/2019 à 12:35, Kâss' Krân' a dit :

Bonjour, Peut etre que cette annonce, est un non dit, dans le sens ou aos, n'est peut être pas une si grande réussite? 

 

Quand le jeux Warhammer 30K est sortie (Heresy d'Horus), est-ce que ça voulais dire que 40K n'était "pas une si grande réussite" ?

La réponse est NON.

Modifié le 17 novembre 2019 par Sithodea

[Nekhro]

il y a 13 minutes, Skorbut a dit :

Et je trouve qu'ils en font beaucoup trop des caisses sur les socles carrés pour présenter un jeu sur socles ronds...

Un des memes de GW parle d'un jeu qui se joue quel que soit le type de socle (rond ou carré) en disant «pourquoi pas les deux». Donc l'idée qui semble la plus probable pour cela est le jeu régimentaire. Mais bon, c'est pas comme si personne n'en avait évoqué l'idée dans les pages précédentes.

[Nekhro]

il y a 8 minutes, Skorbut a dit :

Pour rappel, V1 de AoS... On jouait aussi sur les deux types de socles, et au final, ça a juste été une transition... 

Je m'en souviens parfaitement. Et j'ai même dit à l'époque que la V2 reviendrait très certainement à la mesure au socle. Mais tu parles d'un jeu qui en a remplacé un autre. Là, de quelle transition tu parles ? Il est dit qu'AOS va continuer, pas qu'il va être remplacé. Dire autre chose n'est que pure spéculation.

[Prince Ulther]

Du coup le post de @Joël Élie sur le logo m'a interpellé et j'ai regardé de plus près les éléments présents sur ce logo... On peut donc y voir des armées sur des collines certes, mais aussi une tour de siège, des chauves souris, un dragon, un géant, un homme arbre, des bannières du chaos, skavens, humaines, des lances, des aigles, des tas d'indices quoi. Bon c'est sûr que ça ne nous avance pas bien, mais on a un pitch. Ici on nous dit que l'on ne sait pas grand chose de plus. Oui mais il y'a quand même un pitch de départ, ne serait ce que pour que l'équipe puisse démarrer. Il y a donc bien eu un brief pour le graphiste, et un autre avec l'équipe communication pour teaser sur ce fameux socle carré... Et le meme qui dit les deux... On ne va pas partir dans le fantasme et il est évident que ça va trancher de la v8 sinon il y aurait pas besoin de 3 ans. Il y aura toujours des ponts avec aos comme il yen a eu avec 40k/HH, au moins au niveau des figs, ils y ont d'ailleurs intérêt. Ce sera très certainement lancé via une boîte de base, reste à déterminer si on fait table rase de eot ou si on explore une période précédente qui permet de satisfaire plusieurs critères. Ça peut être un système de jeu avec des sorties chaque année de campagnes, au grès des sorties de figs... Avec peut-être des la evolutifs façon vigilus ou faith and Fury, pu ce qui se fait dans aos... En mode elfes/elfes noirs la déchirure, nains elfes la guerre de la barbe, nagash skavens, empire CV hel fen, incursion du chaos sous Magnus, waagh, etc... Bref comme il est dit , explorer et revivre les épopées héroïques... C'est évidemment comme ça que je le vois et ça peut être autre chose mais j'avoue que là on a un truc qui peut porter, qui ressemble un peu au système SDA aussi... On va découvrir ça dans les 4ans à venir. Moi en tout cas en attendant je continue la v8 de Battle avec mes potes et ça marche très bien

[Jackdead smith]

J'attends quand même une mise au point imminente de la part de GW sur The Old World. Cette situation d'incertitude et de flou ne peut rien amener de bon. J'ai lu sur Warfo que seul les français se plaignaient de ce flou organisé par GW mais sur TGA et le Facebook officiel le constat est le même. On sait pertinemment qu'AoS sera maintenu malgré ce projet supplémentaire mais la place dans le lineup de GW que va avoir TOW est tout de même assez déterminante pour la suite. 
Il y a un grand nombre d'exemple dans des secteurs très variés de projets secondaires qui ont pris le pas sur le principal.
 

Modifié le 17 novembre 2019 par Jackdead smith

[Nekhro]

il y a 16 minutes, Skorbut a dit :

En même temps, tout le sujet n'est que ça, de la pure spéculation  

Il y a une différence entre spéculer sur ce que sera TOW (le sujet) et le devenir d'AOS (HS).

[Joël Élie]

10 minutes ago, Prince Ulther said:

Du coup le post de @Joël Élie sur le logo m'a interpellé et j'ai regardé de plus près les éléments présents sur ce logo... On peut donc y voir des armées sur des collines certes, mais aussi une tour de siège, des chauves souris, un dragon, un géant, un homme arbre, des bannières du chaos, skavens, humaines, des lances, des aigles, des tas d'indices quoi. Bon c'est sûr que ça ne nous avance pas bien, mais on a un pitch. Ici on nous dit que l'on ne sait pas grand chose de plus. Oui mais il y'a quand même un pitch de départ, ne serait ce que pour que l'équipe puisse démarrer.

 

Oui il y a beaucoup de détails à relever sur ce logo, content de pas être le seul à avoir zoomer comme un débile ahah

 

13 minutes ago, Prince Ulther said:

Ça peut être un système de jeu avec des sorties chaque année de campagnes, au grès des sorties de figs... Avec peut-être des la evolutifs façon vigilus ou faith and Fury, pu ce qui se fait dans aos... En mode elfes/elfes noirs la déchirure, nains elfes la guerre de la barbe, nagash skavens, empire CV hel fen, incursion du chaos sous Magnus, waagh, etc... Bref comme il est dit , explorer et revivre les épopées héroïques...

 

C'est clair, je me suis fait la même réflexion : vu que GW ne pourra pas avancer la storyline à cause d'EoT et d'AoS leur seule option c'est de revenir dans le passé et peut-être de sortir des expansions comme ils l'ont si bien fait avec 40K.

[Jackdead smith]

il y a 10 minutes, Nekhro a dit :

Il y a une différence entre spéculer sur ce que sera TOW (le sujet) et le devenir d'AOS (HS).

Je trouve ça très difficile de commenter l'un sans évoquer ou suggérer l'autre même si je comprend bien le point de vue de la modération. 

[Nekhro]

il y a 7 minutes, Jackdead smith a dit :

Je trouve ça très difficile de commenter l'un sans évoquer ou suggérer l'autre même si je comprend bien le point de vue de la modération. 

Certes. Mais la news de GW parle clairement de continuer AOS. On ne sait à quoi ressemblera TOW ni quels seront les moyens de production de GW (en terme de suivi de plusieurs gammes). Pour l'instant, rien ne permet de le penser, et on a au moins 2-3 ans pour le voir venir. Tout comme il vaut mieux ne pas s'imaginer revoir Battle tel qu'il a existé, ne commençons pas à annoncer la fin d'AOS. De plus, vous savez très bien que certains ne font pas la part des choses entre suggestions et infos.

[NonoChapo]

C'est marrant au warahmmer fest en Angleterre de cette année j'avais parlé avec un Designer à propos du Vieux Monde. Il m'avait dit que beaucoup au studio aimaient énormément cette univers et souhaitaient un retour de cette licence. Quand on a discuté de la place dans la gamme, j'ai dit "Mordheim", il m'a simplement répondu "Mordheim est un excellent exemple". Perso, je trouves qu'un jeu d'escarmouche comme Mordheim/Necromunda/Kill Team/Warcry dans l'univers de Warhmmer sera plus simple à maintenir dans la gamme qu'un jeu de bataille. Après si le Warhammer Studio a vocation à grandir, que la production est voué à grandir, pourquoi pas un jeu de bataille, en l'état les jeux spécialistes (excepté le seigneur des anneaux) sont des jeux à dizaine de figurine.

[Prince Ulther]

Sur le devenir ou pas de aos face à un hypothétique tow, sans polémiquer plus que ça : aujourd'hui le gros dev c'est aos, point. Sortir un tow c'est s'adresser à des gens qui ne sont pas passés à aos, soit par "fanatisme", soit parce que le type de jeu ne les a pas accroché (perso moi j'aime bien avoir un régiment... Même à 40k j'aime bien le côté unité, c'est con mais je ne crois pas être le seul), soit parce que c'est plus simple de continuer sur un jeu "figé" dont on est sûr que ça ne bougera plus, et là on peut se faire plaisir à créer nos propres campagnes, soit parceque l'on est passé a t9a, kow ou autre... Alors on peut évidemment récupérer des joueurs de aos au passage mais je pense que vu la maturité du jeu, l'effort fait pour y passer, ces joueurs là ne vont pas le lâcher. Maintenant la question est de récupérer les joueurs passés à la concurrence et qui rêvent encore sur total War, vermintide ou les chroniques du vieux monde... et un tow peut racomoder tout ça ! En tout cas moi dans l'enquête qui est passée il y'a quelques mois, ben j'ai demandé un retour à Battle et au vieux monde, je gage que ce n'est pas moi tout seul qui ait provoqué ça. Il y'a dans cette enquête une étude de marché qui semble avoir dit que... Et puis un développement Fw ça permet éventuellement de ne pas s'acharner si ça ne prends pas !

[RogueTrader]

il y a 19 minutes, NonoChapo a dit :

Perso, je trouves qu'un jeu d'escarmouche comme Mordheim/Necromunda/Kill Team/Warcry dans l'univers de Warhmmer sera plus simple à maintenir dans la gamme qu'un jeu de bataille. Après si le Warhammer Studio a vocation à grandir, que la production est voué à grandir, pourquoi pas un jeu de bataille, en l'état les jeux spécialistes (excepté le seigneur des anneaux) sont des jeux à dizaine de figurine.

C'est ce que je pense et souhaiterai aussi, ça serait un bon moyen de sortir des petites poignée de figurine avant la sortie du  gros Wargame voir en parallèle (comme pour Underworld) et ça ferait déja plaisir à certains joueurs tout en faisant monter la hyper des trucs à venir...Ils doivent forcément y penser car pour ça il n'y a pas besoin de 3ans de développement. 

 

Sinon je crois pas du tout qu'ils arrêteront AoS pour autant sauf s'il y a un engourment de ouf autour de TOW et que les ventes purement AoS déclinent fortement mais ça serait pas avant 4/5ans, et d'ici là AoS aura eu pas mal de nouveauté et son identité sera plus visible je pense (mais vont-ils laisser toutes les factions recyclées de Battle jouable d'ici là ? Une future V3 fera peux être un gros ménage en parallèle de la sortie TOW).

Modifié le 17 novembre 2019 par RogueTrader

[Haemacolyte]

Je pensais à un truc: vu les sorties "annexes" de ces dernières années (Warcy, Necromunda, Blackstone Fortress...) et la nécessité de ne pas "cannibaliser" AoS...

Je me demande si cette histoire ne vas déboucher sur des boîtes à thèmes, style "Une armée bien spécifique Vs une autre".

Un peu comme l'Ile de Sang ou Le Col du Crâne mais en stand alone - enfin, compatibles entre elles mais sans plus. On resterait sur du 28mm, ça resterait des "mini-armées" mais avec des règles de manœuvres complexes, pourquoi pas un système de cartes (GW a l'air d'adorer mettre des cartes!) et peut être même l'idée de récupérer des renforts via des boîtes "boosters" (avec de la troupaille en plus) ou "extensions" (avec un nouvel officier ou monstre)...

Il y a pas mal de conflits historiques dans le Vieux Monde (la Guerre de la Barbe, la révolte contre Nagash, la saga de Sigmar, Asavar Kul contre Magnus le Pieux, la Déchirure, la guerre des Trois Empereurs...), ça donne pas mal d'idées!

[azhagmorglum]

Il y a 6 heures, Joël Élie a dit :

1) Le logo :

On peut y voir des troupes amassées sur des collines, le logo suggère donc qu'il s'agit d'un jeu avec des grandes armées et non pas d'un "petit truc genre jeu de plateau etc."

 

Un truc intéressant sur ce logo si on zoome bien c'est qu'on distingue pleins de détails intéressants.

Effectivement il y a l'air d'y avoir des "grandes" armées mais aussi :

 

une bannière gob de la nuit

un buveur de sang très old school (genre warhammer quest ya 30 ans !!)

une tour de siège

un géant

un dragon / wyvern ?

un homme arbre ?? (En bas à droite)

 

Ca peut ne rien vouloir dire mais ça peut aussi être des indices sur les figurines/unités qui vont être présentes ? 

 

édit : oupsoups  déjà fait plus haut

Modifié le 17 novembre 2019 par azhagmorglum

[Ryuken42]

Il y a 6 heures, Joël Élie a dit :

 

 

 

Celle là peut juste vouloir dire que les deux système AOS et TOW peuvent cohabiter sans probleme.

Pas forcément que les socles ronds et carrés cohabiteront dans le même jeu.

[NonoChapo]

il y a 11 minutes, azhagmorglum a dit :

Ca peut ne rien vouloir dire mais ça peut aussi être des indices sur les figurines/unités qui vont être présentes ? 

 

Il y avait déjà des armées et bannières dans le logo Warhammer, c'est une mise à jour plus détaillés. La vrai question est vont-il faire un jeu de bataille ou d'escarmouche ?

 

 

[Vulcran]

Attention pour le logo. Bien qu'il ne soit pas identique à celui de WFB, WFB avait lui aussi ces petits soldats en son sein. Ca peut n'être qu'un simple clin d'oeil afin de respecter la charte graphique originale.

EDIT: grillé.

Modifié le 17 novembre 2019 par Vulcran

[NonoChapo]

il y a 11 minutes, Ryuken42 a dit :

Celle là peut juste vouloir dire que les deux système AOS et TOW peuvent cohabiter sans probleme.

Pas forcément que les socles ronds et carrés cohabiteront dans le même jeu.

 

Ou comme le jeu Trone de fer des socles ronds dans un grand socle carré, dans ce cas on partirais dans un jeu de bataille:
 

Modifié le 17 novembre 2019 par NonoChapo