Sujet général sur Warhammer The Old World

[Pierric]

il y a 12 minutes, Prince Ulther a dit :

perso moi j'aime bien avoir un régiment... Même à 40k j'aime bien le côté unité, c'est con mais je ne crois pas être le seul

 

C'est le point fondamental du cahier des charges en ce qui me concerne. L'environnement narratif d'AdS ne m'intéresse pas, mais je n'y jouerais sans doute jamais surtout parce que c'est un jeu d'escarmouche, avec des figurines individuelles gérées en mode tirailleur.

 

Je suis prêt à investir du temps et de l'argent dans un futur W-VM à la seule condition que ce soit un jeu de combat de batailles de masse, où je puisse aligner plusieurs unités d'infanterie, de la cavalerie et des unités spéciales, monstres et machines de guerre, le tout sous un commandement de seigneurs et héros. Peut m'importe l'échelle et l'éventuelle compatibilité avec mon armée existante (construite autour de la v6 de toutes façons), mais si c'est pour se retrouver avec un jeu d'escarmouche artificiellement "gonflé", cela sera sans moi.

 

Un truc que je n'ai jamais compris, c'est l'absence d'offre plastique au 1/72e chez GW. Des boîtes de "petits soldats" d'orcs, de nains ou de chaotiques à cette échelle leur permettrait de pénétrer le milieu des modélistes traditionnels en complément de gammes historiques qui se développent de plus en plus. La présence en magasin et sites de de maquettes permettrait d'attirer de nouveaux clients et cette échelle permettrait d'assembler et de peindre des armées conséquentes à un coût maîtrisé tout en permettant un niveau de détail qui ne sacrifie pas trop au détail. Le niveau de finesse du 1/72e a beaucoup progressé depuis 15 ans, bénéficiant lui aussi de la conception 3D, et les boîtes récentes sont souvent de grande qualité.

 

Ce serait une bonne échelle, mondialement connue, pour lancer une boîte de jeu de base base avec deux armées, Empire vs Chaos ou Nains vs Orcs&Gobs. Il suffirait ensuite de développer une boîte de d'infanterie de base de 50 pour chaque armée supplémentaire, suivie de la cavalerie, puis du commandement et des unités spéciales. 4 boîtes par armée en visant 8 à 10 armées dans un premier temps. L'échelle permettrait aussi de proposer forteresses et machines de guerre sans verser dans le délire monétaire à la résine FW, qui est un modèle qui ne marche pas en dehors du collectionneur fortuné. Même à 30 euros la boîte au lieu des 15 habituels à cette échelle, le joueur se monte une armée pour 150 euros avec 2 boîtes d'infanterie, et il peut ainsi assembler plusieurs races. Au lieu de vouloir saigner à blanc le client sur une seule armée, on l'incite à collectionner plusieurs races pour varier le plaisir du jeu. Au final, le client a dépensé ses 500 euros, mais il est plus content, il joue plus souvent, il fait la promotion du jeu dans son entourage, et il a moins l'impression de se faire entuber.

 

A moins bien sûr qu'on ne veuille surtout pas utiliser cette échelle, pour éviter toute comparaison de prix...

[Ryuken42]

AoS propose des formations "tirailleurs" mais n'est pas du tout un jeu d'escarmouche, y'a qu'a regarder un peu les listes d'armées avec des 3x30 figs, monstres et machines gigantesques pour le voir.

Quant à la petite échelle je n'y crois pas une minute, c'est sensé être le 30k de Aos, pas le Epic.

 

Concernant le système de jeu: depuis quelques temps les jeux spécialistes proposent de l'activation alternée: Necro, Titanicus, Aeronautica.

Le système du SdA à l'air d'être apprécié (je ne connais pas du tout).

Ca me semble encourageant.

 

[Joël Élie]

18 minutes ago, NonoChapo said:

 

Il y avait déjà des armées et bannières dans le logo Warhammer, c'est une mise à jour plus détaillés. La vrai question est vont-il faire un jeu de bataille ou d'escarmouche ?

 

 

Bien vu, il m'aura donc fallu 20 ans pour redécouvrir le logo Warhammer

 

Jeu d'escarmouche ça serait un comble vu qu'AoS remplit déjà ce rôle.

[Pierric]

il y a 22 minutes, Ryuken42 a dit :

AoS propose des formations "tirailleurs" mais n'est pas du tout un jeu d'escarmouche, y'a qu'a regarder un peu les listes d'armées avec des 3x30 figs, monstres et machines gigantesques pour le voir.

 

Ce n'est pas une question de nombre de figurines... On pourrait aligner 200 figus à AdS que ça me m'intéresserait toujours pas. Je veux aligner et jouer des régiments qui forment une armée structurée. Avec des régiments en ligne, en colonne, en carré et qui effectuent des manoeuvres sur le champ de bataille. Avec des ailes et un centre. Avec des unités en support et d'autres en première ligne. On appelle cela de "l'ordre serré" en terme militaire, et c'est ça qui m'intéresse. D'être le général qui prévoit son déploiement, déclenche des attaques ou des charges, prévient un soutien, organise sa bataille. Pas juste de faire s'affronter de très belles figurines à coups de dés.

 

Sinon, je prends mes Goliaths et je joue à Necromunda pour une partie rapide et de la fluidité. Ou une partie de Blood Bowl pour délirer à l'ancienne. Pas besoin d'un autre jeu en mode figus individuelles en ce qui me concerne, surtout en Fantasy avec un fluff mythologique au style manga qui ne me parle pas du tout. C'est pour cela que GW ne doit pas se planter sur le positionnement de AdS et du futur WVM : il ne faut pas qu'ils se marchent sur les pieds et proposent chacun une offre bien spécifique (celle que j'attends de WVM étant personnellement un jeu de combat d'armées en mode régimentaire).

[NonoChapo]

il y a 7 minutes, Pierric a dit :

Ce n'est pas une question de nombre de figurines... On pourrait aligner 200 figus à AdS que ça me m'intéresserait toujours pas.

 

Oui, mais ca ne fait pas d'AoS un jeu d'escarmouche. C'est un jeu de bataille, comme 40k. Toi tu recherches un jeu de bataille rangé, mais ce n'est pas parce qu'il y a des socles ronds sans socles régimentaires que c'est de l'escarmouche. Les mots ont leurs importances Et c'est pas non plus parce qu'il en t’intéresse pas que ca ne fait un jeu d'escarmouche ^^ D'ailleur tu dis jouer à un jeu d'escarmouche : Necromunda.

 

il y a 11 minutes, Pierric a dit :

Pas besoin d'un autre jeu en mode figus individuelles en ce qui me concerne, surtout en Fantasy avec un fluff mythologique au style manga qui ne me parle pas du tout.

 

Mais ca c'est ton ressenti personnel et tes avis avec ton groupe de joueur. Ce n'est aucunement universelle Pour ça il y a la phase de recherche UX pour comprendre les besoins ^^ Mais ne jamais au grand jamais penser que notre vision est universelle même si "10 000" personnes sont d'accords avec toi

 

Moi perso je veux un retour de Mordheim

[Groumph]

My 2 cents

 

"Nouveau" système avec régiment (socle rond dans grand socle carrés) approchant d'un king of war (pour le côté épuré ) estampillé old world.

 

Utilisation de bcp de figs d'aos pouvant coller (en gros tous les vieux BT) et retour de quelques oubliés ...bretonniens entre autre. 

 

 

 

 

[Pierric]

il y a une heure, NonoChapo a dit :

ce n'est pas parce qu'il y a des socles ronds sans socles régimentaires que c'est de l'escarmouche. Les mots ont leurs importances

 

Escarmouche : engagement peu important entre les éléments avancés de deux armées (Larousse).

 

2 x 50 combattants non structurés = escarmouche.

 

Après, on peut pinailler sur les termes longtemps, le fond de la discussion n'est pas là. Ce que n'a pas compris GW, et d'autres aussi visiblement, c'est qu'AdS ne peut pas totalement remplacer WBF puisque il ne propose pas le même système de jeu. Ce n'est pas qu'une question de joueurs nostalgiques d'un monde, c'est une question d'offre qui ne répond plus à la demande, qui était de jouer des armées structurées et de les faire manoeuvrer sur un champ de bataille. Même si cela semble saugrenu à certains, je fais partie des joueurs qui aimaient devoir dépenser des points pour changer de formation d'unité, faire des roues, etc. C'est compliqué de faire déplacer des troupes en ordre serré dans la réalité tout en maintenant leur cohésion face à l'ennemi, et c'était un des enjeux que retranscrivait bien WBF.

 

il y a une heure, NonoChapo a dit :

Et c'est pas non plus parce qu'il en t’intéresse pas que ça en fait un jeu d'escarmouche ^^ D'ailleurs tu dis jouer à un jeu d'escarmouche : Necromunda.

 

J'aime bien sûr aussi jouer au jeu d'escarmouche. Necromunda, c'est très bien. Très bon environnement, bon système de jeu. Je ne ressens pas le besoin d'en avoir un second, c'est tout, et a fortiori dans un environnement narratif qui ne me parle pas du tout, comme celui d'AdS.

 

il y a une heure, NonoChapo a dit :

Ce n'est aucunement universelle

 

Evidemment que ce n'est pas universel. C'est mon point de vue, souligné par "en ce qui me concerne". C'est l'objet d'une discussion, non, d'échanger des avis ? Si on se contente d'empiler des vérités universelles, ce n'est plus une discussion.

 

Il y a 1 heure, NonoChapo a dit :

Moi perso je veux un retour de Mordheim

 

Je te souhaite de voir ce voeu exaucé. On oublie trop souvent que nous sommes les clients, et que le pouvoir c'est nous qui le détenons, et qui est celui d'acheter ou de ne pas acheter. Si le futur WVM ne correspond pas à mon attente, je ne l'achèterais pas, et ce n'est pas un caprice, mais le simple exercice de mon droit de consommateur dans le secteur du loisir, où les principaux critères d'achat sont le désir et le plaisir, des besoins auxquels le fabricant doit pouvoir répondre s'il veut voir la couleur de mon argent.

[Nekhro]

il y a 23 minutes, Pierric a dit :

2 x 50 combattants non structurés = escarmouche.

C'est oublié que l'échelle du jeu ne correspond pas à la réalité. Une figurine ne représente pas un soldat. Et ça vaut pour tous les éléments du jeu (décor, distance, etc).

[Jackdead smith]

Oui je comprend pas trop le débat là. Dans AoS, il y'a des unités, des généraux, des bataillons, des suites, des escadrons, des adjudants, des synergies, des allies, des éclaireurs, des troupes, des machines de guerre et on a bien souvent plus de 50 fig par armée rien qu'à 1000 points. A part les régiments, ça a tout d'une armée structurée. Je dirai même qu'il y a beaucoup plus d'interactions entre unités que feu WFB.

Modifié le 17 novembre 2019 par Jackdead smith

[lonewolf]

Il y a 5 heures, Skorbut a dit :

 

Attention, je ne souhaite pas la disparition d'AoS. Je n'y joue pas, je n'y jouerai jamais, mais je ne souhaite pas au joueur d'AoS de vivre ce que les joueurs de battle ont vécus.

 

En même temps ils vont pas mettre texto "AoS, osef, on va liquider". Mais les sorties actuelles n'en restent pas moins curieusement typées battle... Et n'oublions que la fin d'est temps s'est super bien vendue, et que mine de rien le retour de Nagash niveau "There are some HUGE (some might say giant) plans" ça se posait quand même bien là... Et au final, tout ça, ça a été pour liquider le jeu.  Donc annoncer un truc carrément énorme qui emballe tous les joueurs et finalement leur dire "on vous a bien fait mousser, mais maintenant, revendez vos merdes et achetez notre nouveau jeu" GW l'a déjà fait... Au vu de ce passif, je ne peux m'empêcher d'envisager quand même la possibilité d'un "byebye AoS."

 

Et sans faire ma sucrée, le "meuh non, GW va pas abandonner un de ses jeux phare!" Je l'ai déjà entendu aussi...   Bref, si j'étais un joueur d'AoS... Je serais pas top serein quant à l'avenir de mon jeu. 

Bah moi je vais te répondre parce que je suis un ancien joueur de Battle et un actuel d'AoS que j'ai débuté il y a environ 1 an (j'avais pourtant dit plus jamais).

J'ai vendu tout mon Battle en 2013 et j'avais à l'époque (j'irai chercher témoin sur le forum s'il le faut) annoncé que Battle ne pourrait survivre en l'état. 

Faut pas être devin pour se rendre compte que le monde ludique change, et que de plus en plus on se retrouve vers une consommation équivalente à ce qu'on toruve dans tous els domaines extérieur au hobby que nous chérissons: il faut dela nouveauté souvent, il faut que ça aille vite, et on ne s'attache pas.

Regardez autour de vous: les nouveaux JV, les nouveaux platal, les JCC / LCG, et même les nouveaux types de jeux de figs à la UW ou Warcry. Ca va plus vite, ça change souvent (3eme édition pour Underworlds en 3 ans, pas le temps de s'attacher à tes figs qu'il faut en changer).

Dans un monde où les consommateurs qui résonnent de cette façon et seront els gros porte-monnaie de demain (quand ils nous remplaceront): un jeu comme Battle n'avait aucun espoir. Déjà un jeu comme 40K vit grace à ses gros aquis et la  non-concurrence dans son secteur. 

Un jeu comme AoS arrive à s'en tirer parce qu'ne vrai il répond à plusieurs critères de cette nouvelle génération de consommateur: des nouveaux concepts régulièrement, des parties relativement plus rapide, une prise en main plus simple (le nouveau joueur je le voie avec mes neveux ne veut pas parcourir 50 pages de règles), un univers et un esprit plus proche des standards actuels (Parce que pour le public actuel, Tolkien c'est une trilogie de 9 heures au cinoch et Pratchett est le nom d'une scénariste de jeux vidéos). 

 

Si Battle doit ressortir chez GW, il ne ressemblera pas, mais pas du tout à ce qu'il était (et franchement c'est tant mieux, je me revoies pas du tout repasser sur un système similaire après des jeux comme AGoT ou même AoS). Est-ce qu'il conserveront l'échelle des figs? Moi je pense que GW c'est avant tout des vendeurs de figouzes donc mon esprit méfiant me dirait qu'ils vont change l'échelle mais ce n'est que mon avis. 

Est-ce qu'il vont en faire un jeu pérenne? Peut-être, mais même aps sûr en vrai: encore une fois mon esprit méfiant mais impliquer FW ça sous entend un peu quand même qu'ils délèguent et donc ne préparent pas un produit phare.

Mais est-ce que Battle va remplacer AoS: ça j'ne suis sûr, non. Ou alors on tiendrait la preuve que les britanniques ont encore mentis, et que la vache folle se transmet bel et bien à l'humain. Non franchement ça n'aurai absolument aucun sens ni économique, ni tactique, ni stratégique. Au moins le choix de tuer Battle était sans doute amoral pour certains et très impactant sur leur image et le crédit accordé, mais  ils se positionnaient sur une nouvelle stratégie commerciale. 

 

Pour les sorties typés Battle récente, encore une fois ce ne sont aps des sorties, Cities of Sigmar n'était aps prévu, il s'agit d'un BT donné clé en main par Peach si je dis aps de bêtise qui est fan de ces figs et a travaillé seul sur ce projet avant de le proposer au studio qui l'a validé.

End of Times s'est bien vendu, mais c'était un peu la seule véritable grosse rentrée d'argent de WB sur ses dernières années. A côté de cela, les autres ventes de GW ces dernières années ont elles explosé. 

Et j'ne profite pour rappeler encore une fois que GW c'est un vendeur de figurines avant d'être un éditeur de jeux. Toute sortie s'accompagnera forcément de vente de figouzes. 

N'espérez pas ressortir des placards de la vieilles figs, GW n'assure pas du support gratuit de jeu, ça ne els intéresse pas (le jeu organisé chez GW: you know what I mean ^^).

 

 

 

[Choan]

Mais quelle bonne nouvelle quoi qu'il advienne. 

Juste ressortir du fluff et des carte sur le vieux monde va etre un vrai plaisir gustatif pour les anciens nostalgiques  Et meme au sain de GW ils doivent etre des dizaines dans ce cas.

 

Et retrouver un jeu de figurine medieval fantasy a grande echelle est quand meme impératif pour GW maintenant qu'ils ont établi une base financiere saine. 

 

 

[NonoChapo]

Il y a 4 heures, Pierric a dit :

Escarmouche : engagement peu important entre les éléments avancés de deux armées (Larousse).

 

Tu vas chercher la définition du mot escarmouche dans le domaine militaire pour un mot récupérer et modifier dans le hobby pour différencier des jeux de batailles avec des unités contre des jeux de bande d'une dizaine de figurine.

 

Il y a 4 heures, Pierric a dit :

2 x 50 combattants non structurés = escarmouche.

 

A quel moment ils sont déstructurés dans AoS ? Je comprends pas, je jous pas à AoS je collectionne mais j'ai bien compris que c'était des armées structurés qui s'affrontent, ce n'est pas parce qu'ils ont repris le format "tirailleur" de Warhammer que toutes les unités représentent des tirailleurs. Déformations entre 2 jeux qui n'ont rien à voire niveau gameplay.

 

Il y a 4 heures, Pierric a dit :

J'aime bien sûr aussi jouer au jeu d'escarmouche. Necromunda, c'est très bien. Très bon environnement, bon système de jeu. Je ne ressens pas le besoin d'en avoir un second, c'est tout, et a fortiori dans un environnement narratif qui ne me parle pas du tout, comme celui d'AdS.

 

Tu parles de Warcry ? Qui est le jeu d’escarmouche dans l'univers d'Ao. Perso je supputes que The Old World puisse être un jeu d'escarmouche (Necro/Mordheim/killTeam/Warcry). Il y a bien deux jeux d'escarmouches 40k, afin de représenter deux types d'escarmouches et de partie du fluff.

 

Il y a 4 heures, Pierric a dit :

Je te souhaite de voir ce voeu exaucé. On oublie trop souvent que nous sommes les clients, et que le pouvoir c'est nous qui le détenons, et qui est celui d'acheter ou de ne pas acheter.

 

Moi persos je collectionne d'abord des armées à thème, le jeu est secondaire. Pour ça que j'ai du AoS mais que je n'y ai jamais joué, j’adore les figs Ironjawz. Et si je joues c'est plus des jeux d'escarmouche, je préfère niveau gameplay. Donc ma volonté : que GW  fasse de belles figurines, le jeu on verra, j'ai crée mon propre Mordheim ^^
 

Il y a 4 heures, Pierric a dit :

où les principaux critères d'achat sont le désir et le plaisir, des besoins auxquels le fabricant doit pouvoir répondre s'il veut voir la couleur de mon argent.

 

Et GW vise la collection, le plaisir de la belle figurine et de la belle armée à thème. Le jeu est secondaire, car il permet de mettre en scène son armée dans un contexte narratif. D’ailleurs la partie équilibre/tournoi n'est pas trop mit en avant par GW, pourtant très présente dans une partie de la communauté. Et c'est d'abord par ce que c'est la vision studio et qu'il mette en avant leurs visions avant la vision utilisateur. Après comme toute entreprise, GW essaye de répondre à ses différents profils utilisateurs.

 

Il y a 3 heures, lonewolf a dit :

Est-ce qu'il conserveront l'échelle des figs? Moi je pense que GW c'est avant tout des vendeurs de figouzes donc mon esprit méfiant me dirait qu'ils vont change l'échelle mais ce n'est que mon avis. 

 

32mm comme toutes leurs gammes récentes, on peut y être quasi sûr.

 

Il y a 3 heures, lonewolf a dit :

Est-ce qu'il vont en faire un jeu pérenne? Peut-être, mais même aps sûr en vrai: encore une fois mon esprit méfiant mais impliquer FW ça sous entend un peu quand même qu'ils délèguent et donc ne préparent pas un produit phare.

 

Ils peuvent concurrencer Zombicide en faisant du Vermintide plateau, ils peuvent faire de l'escarmouche type Mordheim, ils peuvent faire du Warhammer Quest, des jeux plus proches des productions FW. Après rien en dit que GW fasse grossir la production pour gérer une autre gamme d'un jeu de bataille, Total War ^^

 

il y a une heure, Choan a dit :

Juste ressortir du fluff et des carte sur le vieux monde va etre un vrai plaisir gustatif pour les anciens nostalgiques 

 

Tout ce que je demande, des figurines modernes by GW, qui correspondent au vieux monde, permettant de collectionner et vivre des aventures dans cette univers^^

 

il y a une heure, Choan a dit :

Et retrouver un jeu de figurine medieval fantasy a grande echelle est quand meme impératif pour GW maintenant qu'ils ont établi une base financiere saine. 

 

AoS est à grande échelle et de la Fantasy ^^ Je crois qu'il y a des rumeurs d'un jeu "apocalypse" AoS mais pas sûre. Donc il est déjà là, si tu parles d'un jeu de bataille rangé fantastique c'est pas pareil ^^

Modifié le 18 novembre 2019 par NonoChapo

[Setholtek]

Au final, on voit que plusieurs éléments ressortent dans tout ce débat :

 

- socles carrés ou ronds ou les deux

- Utilisation de figurines actuelles ou complète nouvelle gamme

- Période de l'histoire

 

Les infos sont maigres en effet... Mais on parle quand même de Battle, un jeu qui a eu une existence de 20 ans environ (si je dis pas de conneries) avec sa période de gloire et son déclin, une communauté forte et une gamme de bouquins énorme (dont certains qui continuent de sortir en traduction française comme par exemple la Trilogie sur la Guerre de la Barbe). Ce n'est pas la même chose que ressortir une nouvelle version de Bloodbowl ou de Necromunda, voir développer le chapitre de l'HH avec des figurines parce que la série Black Library fait un tabac.

 

Alors après, comme certains l'ont avancé, ils peuvent faire des annonces foireuses mais là quand même, ça serait plus que abusé. Les indécis d'AOS vont s'arracher les cheveux, tout comme ceux qui ont d'hors et déjà revendu leurs anciennes collections.

 

- Je l'ai déjà dit plus haut mais pour moi, quand ils qualifient que The Old World est l'HH pour Warhammer 40k, c'est uniquement en termes historiques et non pas en terme de gameplay.

- Pour la période, soit ils vont faire comme Total War Warhammer et faire un statique sur la période du règne de Karl Franz ou, comme beaucoup ont déjà avancé, faire des chapitres historiques (Déchirure, Guerre de la Barbe, Guerres Vampiriques...).

- Les memes et la vidéo semblent orienter vers un jeu avec socle rond ET carré sans changement d'échelle (Pourquoi se casser la tête quand on a une gamme déjà existante et que l'on parle de vieux moules, il serait stupide de mettre ces arguments en avant).

- Le premier meme avec Archaon et un Roi des Tombes suggère que les anciennes factions devraient être de la partie sinon pourquoi mettre ce pauvre roi qui n'a rien demandé en avant (je me demande même si ce n'est pas un clin d'oeil à Settra qui est abandonné après sa résurrection par les Dieux du Chaos à la fin du Tome 1 de Nagash The End Times et dont on ne saura plus rien par la suite).

- L'utilisation des différents socles pourrait amener différents systèmes de jeu comme les bonnes vieilles batailles rangées avec de nouvelles règles mais aussi des escarmouches ou d'autres modes de jeu orientés plus RPG comme Warhammer Quest pour AOS.

 

Enfin, ils parlent des succès des jeux vidéos comme Total War Warhammer et Vermintide (mais où sont Chaosbane et Man O' War, je me le demande XD). Le premier = Stratégie et le second = RPG. La carte présentée avec le logo cible le Vieux Monde (Empire, Bretonnie, Kislev, Montagnes du Bord du Monde...). Et où se déroulait le 1er Total War Warhammer ? Dans le vieux monde avec 4 factions principales jouables au tout début : Empire, Nains, Orques et Gobelins et Comtes Vampires. GW pourrait très bien reprendre ce même fonctionnement. Ces 4 factions ont quasiment toutes leurs figurines encore présentes.

 

Pour que cela soit une grosse sortie et en même temps qu'il y ait un effet de masse, ils devront avoir des nouveautés (il faut bien attirer du monde et surtout les fans nostalgiques) mais ils auraient une base importante avec les figurines déjà présentes. Comme ça : HOP ! On switch tout ce qui est trop Old Warhammer Battle sur The Old World et ENFIN AOS prend son envol avec sa propre gamme de figurines et son fluff sans mentionner éternellement pourquoi untel et untel ressemblent aux personnages du "Monde qui fut" parce qu'il faut bien trouver une explication.

 

Et pour les nouveautés, Total War l'a bien fait : Norsca, Côte Vampire, Géant d'os et Hiérotitans pour les RdT, Chariot de guerre pour l'Empire... Qui nous dit que GW n'a pas des figurines de tout ça cachées quelque part (oui, je fantasme complètement là !).

 

Edit : Je vois que l'on se rejoint sur certains points avec NonoChapo finalement.

 

PS : Pardon pour le pavé...

Modifié le 18 novembre 2019 par Setholtek

[Nekhro]

il y a 22 minutes, Setholtek a dit :

Mais on parle quand même de Battle, un jeu qui a eu une existence de 20 ans environ (si je dis pas de conneries)

Compte plutôt 30

 

il y a 22 minutes, Setholtek a dit :

Et pour les nouveautés, Total War l'a bien fait : Norsca, Côte Vampire, Géant d'os et Hiérotitans pour les RdT, Chariot de guerre pour l'Empire... Qui nous dit que GW n'a pas des figurines de tout ça cachées quelque part (oui, je fantasme complètement là !).

Je crois que c'est dans l'autre sujet que je l'ai dit. Mais la plupart de tout ça existait avant. Il y avait même des figurines pour certaines (Géant d'Os et Chariot de l'Empire).

[Prince Ulther]

Ben pour ma part, grand joueur nain (!) devant l'éternel, je vois bien les évolutions qui peuvent arriver en termes de figs de nains : les Golems runiques, présents dans la trilogie guerre de la barbe, les dirigeables de gotrek et Félix, et un tank à vapeur, tellement évident ! Et qui est le plus évident pour développer ce type de figs sinon FW, avec les fondamentaux LB, marteliers et brisefers/dracs de fer déjà en place. Reste plus qu'à sculpter une grappe de guerriers et une d'arbaletriers/arquebusiers, une de tueurs et des options pour les rangers... Quelques héros en plus, hop c'est plié. Pour 80%des gammmes c'est le cas il me semble. Ils terminent Horus heresy et SDA et hop ils s'y mettent, une boîte de base plus une extension chaque année. Un système développé en 2 ans, testé 1 an, des gravures... Noël 2023/4 nous voilà avec le produit. Au final tuer Battle aura permis de le renouveler. Succès, GW va récupérer et développer plus, semi échec, ça reste en mode HH pour les fans chez Fw, échec, on vend la base en mode sister of Battle et basta.

Je pense que gw/Fw sait pertinemment qu'ils ont de l'or dans les doigts et que si ils savent bien se débrouiller, ils peuvent le faire fructifier. C'est pas le but de bâcler un vieux truc resucé. Et c'est pas le but non plus de tuer aos, pas après tout ça. C'est un peu comme replanter sur une terre brûlée, c'est potentiellement plus fertile.

[Burt0n67]

GW veut juste reprendre la main sur t9a en vendant certaines boîtes aos pour old hammer en mettant simplement 2 types de socles par boîte, Rond et carré. Ça plus tous les livres d'armées, livres de règles etc....ça fait pas mal d'argent a rentrer facilement. 

GW ne va certainement pas arrêter AoS après ces 2 dernières années ultra fournies. 

 

[Master Avoghai]

Dites les gars...

 

Je vous vois déblatérer de l'avenir d'AOS et du sexe des anges... Et je vous vois parler de "ce que ferait GW"...

 

Sauf que...

 

4h avant l'annonce, la vidéo de teasing c'était Tony Cotrell qui causait...

Dans l'annonce, on nous dit que "Le vieux monde est à AoS ce que HH est à 40k"

 

 

Pour beaucoup, GW ne pourrait pas entretenir 2 gammes distinctes dans ses mags... Et ca on est d'accord... M'enfin par contre, la gamme Medfan de Forgeworld est rachitique...

 

Du coup... C'est si difficile que ca d'imaginer que cette annonce concerne plutot la future gamme Medfan de FW?

Modifié le 18 novembre 2019 par Master Avoghai

[NonoChapo]

Il y a 1 heure, Burt0n67 a dit :

GW veut juste reprendre la main sur t9a en vendant certaines boîtes aos pour old hammer en mettant simplement 2 types de socles par boîte, Rond et carré. Ça plus tous les livres d'armées, livres de règles etc....ça fait pas mal d'argent a rentrer facilement. 

 

Je répète mais même pas besoins de socle carré pour le régimentaire. Le jeu Trone de Fer en figurine est un bonne exemple. Et que surtout GW n'est pas un producteur de règle en prio mais un producteur de figurine, donc une gamme c'est d'abord des figurines, un contexte puis des règles, donc ca ne sera pas simplement socle carré et papier.

 

Il y a 1 heure, Burt0n67 a dit :

GW ne va certainement pas arrêter AoS après ces 2 dernières années ultra fournies. 

 

Ils l'ont dit AoS continue. En gros AoS disponible en magasin, Warhammer dispo FW.

 

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

Dans l'annonce, on nous dit que "Le vieux monde est à AoS ce que HH est à 40k"

 

C'est la phrase qui donne pleins d'interprétations possibles ^^

 

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

Pour beaucoup, GW ne pourrait pas entretenir 2 gammes distinctes dans ses mags... Et ca on est d'accord... M'enfin par contre, la gamme Medfan de Forgeworld est rachitique...

 

Du coup... C'est si difficile que ca d'imaginer que cette annonce concerne plutot la future gamme Medfan de FW?

 

Il y a la gamme SdA déjà C'est possible mais dans ce cas ca peut être peut HH beaucoup de résine ou alors l'augmentation de production de figurine en plastique par FW. C'est ce que je dis, c'est possible mais ils doivent augmenter leurs capacités de productions, et ça c'est peut être visible dans les bilans que GW fournit à ses investisseurs ?

Modifié le 18 novembre 2019 par NonoChapo

[Nekhro]

il y a 20 minutes, NonoChapo a dit :

Ils l'ont dit AoS continue. En gros AoS disponible en magasin, Warhammer dispo FW.

Ils n'ont pas dit que Warhammer serait dispo via FW (FW n'est pas cité dans l'article). Il a simplement été dit que c'était Warhammer Studio qui s'en occupait. Mais la gamme de figurines, on n'en sait rien. Est-ce que ce sera de la résine via FW (ce qui serait une mauvaise nouvelle selon moi), ou du plastique distribué normalement (certains jeux gérés par FW sont en plastique) ?

Modifié le 18 novembre 2019 par Nekhro

[NonoChapo]

il y a 35 minutes, Nekhro a dit :

Ils n'ont pas dit que Warhammer serait dispo via FW (FW n'est pas cité dans l'article). Il a simplement été dit que c'était Warhammer Studio qui s'en occupait.

 

C'est Melcor qui travaille chez GW qui a dit que Warhmmer Studio c'est équipe GW + FW et laissé supposé, je crois, que The Old World est un jeu spécialiste donc FW.

 

il y a 36 minutes, Nekhro a dit :

Est-ce que ce sera de la résine via FW (ce qui serait une mauvaise nouvelle selon moi), ou du plastique distribué normalement (certains jeux gérés par FW sont en plastique) ?

 

A mais justement c'est toute la question. Mais les jeux gérés par FW avec du plastique c'est des jeux nécessitant une dizaine de figurine, à part SdA qui est une ancienne gamme GW. Donc vont-ils augmenter leur production plastique pour un jeu de bataille ? Vont-ils faire un jeu d'escarmouche ? Vont-ils faire une production résine comme HH ? Ils parlent des jeux vidéos, vont-ils s'en inspirer ? Un Verminetide/Zombicide by FW ? Tellement de possibilité et de questions ^^

[Master Avoghai]

il y a 58 minutes, Nekhro a dit :

Ils n'ont pas dit que Warhammer serait dispo via FW (FW n'est pas cité dans l'article). Il a simplement été dit que c'était Warhammer Studio qui s'en occupait. Mais la gamme de figurines, on n'en sait rien. Est-ce que ce sera de la résine via FW (ce qui serait une mauvaise nouvelle selon moi), ou du plastique distribué normalement (certains jeux gérés par FW sont en plastique) ?

Namé bon... 

 

Moi quand je vois que sur la page officielle AoS, c’est le bigboss de FW qui est en interview... Comment dire?

 

 

[Jackdead smith]

il y a 28 minutes, NonoChapo a dit :

 

C'est Melcor qui travaille chez GW qui a dit que Warhmmer Studio c'est équipe GW + FW et laissé supposé, je crois, que The Old World est un jeu spécialiste donc FW.

 

 

A mais justement c'est toute la question. Mais les jeux gérés par FW avec du plastique c'est des jeux nécessitant une dizaine de figurine, à part SdA qui est une ancienne gamme GW. Donc vont-ils augmenter leur production plastique pour un jeu de bataille ? Vont-ils faire un jeu d'escarmouche ? Vont-ils faire une production résine comme HH ? Ils parlent des jeux vidéos, vont-ils s'en inspirer ? Un Verminetide/Zombicide by FW ? Tellement de possibilité et de questions ^^

 

Cette phrase en particulier lève toute ambiguïté à mes yeux :

 

Citation

as does re-creating the glorious armies of a previous epoch – an exciting proposition for hobbyists and gamers alike.

 

Ce ne sera pas un jeu d'escarmouche. 

[Nekhro]

il y a 32 minutes, NonoChapo a dit :

C'est Melcor qui travaille chez GW qui a dit que Warhmmer Studio c'est équipe GW + FW et laissé supposé, je crois, que The Old World est un jeu spécialiste donc FW.

Oui. Mais tu parles de «dispo». Or la dispo, on n'en sait absolument rien

 

il y a 13 minutes, Master Avoghai a dit :

Moi quand je vois que sur la page officielle AoS, c’est le bigboss de FW qui est en interview... Comment dire?

Mais est-ce que ça veut dire que la gamme de figurines sera en résine et chez FW ? Pour l'instant, il n'y a aucune certitude. C'est tout ce que je dis. Peut-être que ce sera le cas, mais on ne peut pas être affirmatif aujourd'hui. Avant, GW et FW étaient bien dissociés. Maintenant, il semble y avoir plus de porosité entre les deux (Warhammer Studio et FW qui fait de plus en plus de figurines plastiques).

 

 

Modifié le 18 novembre 2019 par Nekhro

[kenbian]

il y a 42 minutes, Nekhro a dit :

Mais est-ce que ça veut dire que la gamme de figurines sera en résine et chez FW ?

 

Vu la tournure que ça prend on aura certainement les unités en plastique et certains perso ou pack d'amélioration en résine comme pour les Specialist Games.

[tonvoisin]

sacrée annonce de la part de GW...

En tant qu'ancien joueur battle ayant tout bazardé à l'arrivée d'AOS, il est hors de question pour moi de reprendre un jeu comme feu battle, et ce malgré les souvenirs de parties mémorables ( probablement le jeu dont j'ai le plus de souvenirs, anecdotes) et l'attachement profond que j'ai pour l'univers du vieux monde.

Mais, quand même, si de nouvelles figs du vieux monde sont sculptées, si des bouquins avec des illustrations à l'ancienne voient le jour... je craquerais, c'est sur, pas pour le jeu, mais la nostalgie l'emportera. L'annonce m'a fait frissonné, l'empire contre attaque, ce n'est pas rien...