Les Fils Bénis (listes et discussion Word Bearer)

[SexyTartiflette]

Et bonjour, 

 

Portée par la hype du nouveau supplément CSM, voici une petite liste Word Bearer ouverte à vos critiques. Cest pour jouer fluff sans être ridicule, donc un minimum de durete surtout vu les listes SM qui se baladent même en milieu supposés non compétitifs..

 

J’ai quand même mes principes, je me mets 2 barrières :

- List Fluff full WB (même s’il serait potentiellement plus efficace de jouer un détachement en NG)

- Pas d’ancienne figurine. En particulier pas de possèdés, j’attendrais de nouvelle sculpture. 

 

 

Chaos Space Marines 

Détachement Bataillon : L’Ost Magnifique
QG
    Dark Apostle 

    Chaos Lord

TROUPES
    Cultistes du Chaos avec fusil d'assaut

    Space Marines Du Chaos (5) avec un lance plasma et pistolet plasma. 

    Space Marines Du Chaos (5) avec un lance plasma. 

SOUTIEN
    Havocs avec 4 canons lasers

    Havocs avec 4 Canon mitrailleur Reaper et 1 lance flamme

TRANSPORT
    Rhino du Chaos   2 Combi-Bolter

Détachement : Cercle de Cendres (Ost Raptoriel)
QG
    Chaos Lord à Réacteur Dorsal  :  Hache tronçonneuse, Marteau Thunder (Personnages)

    Sorcier à Réacteur Dorsal  : Epée de Force

ATTAQUE RAPIDE
    Warp Talons (5)

    Raptors (5) avec 2 fusil plasma et 1 combi plasma 

    Raptors (5) avec 2 fusil plasma et 1 combi plasma 

Détachement : Servant du 2ème Cercle
QG
    Syll'Esske 

    The Contorted Epitome

TROUPES
 3 escouades de 10 Daemonettes avec instrument

    

Total : 1994 points

 

Bon avec 6 points je peux mettre du combi bolter à quelques perso. Mais rentrons dans le vif du sujet. J’ai donc 1 détachement d’attaque rapide et 2 Bataillons me donnant 14 points de commandement. 

-1 pour spécialiser le Cercle de Cendre en Ost Raptoriel

-1 pour donner le trait de SdG de l’Ost au sorcier a jetpack

-1 pour upgrader l’Apotre avec le stratageme WB et pouvoir lancer 2 prières par tour 

-1 pour avoir 2 reliques, la Hache du Cercle de Cendre sur le Seigneur en jet pack et la relique donnant le +1 aux prières de l’apôtre. 

      Note : Si la liste en face est très aggressive/CAC j’utilise 2 CP de plus pour avoir l’icône WB -2 a la charge sur le Lord a pied. 

Il reste 10 points de commandements. 

 

Maintenant stratégie : J’évacue tout de suite les troupes (SMC daemonettes et cultists). Ils ne sont là que pour donner les précieux CP, faire cordons et prendre des objectifs. Le but c’est de mettre rapidement au chaud les SMC dans des ruines. 

Le Seigneur à pied + apôtre + Havoks à canon laser sur un terrain en hauteur en mode Forteresse. Hors ligne de vue pour éviter de trop se faire canarder au premier tour. Merci les griffes stabilisatrice pour pouvoir se redéployer sans malus à la visée. 

 

Le Rhino rempli de l’unité havoc en Ratata et dune escouade de SMC (sauf contre des listes de CAC très agressives genre Ork, Khorn ou les Havoks vont rester au chaud avec les autres Havoks l’apôtre et le lord). 

 

Le Seigneur à pied n’est la que en taxe et pour les relances des 1 sur les Havoks. 

Le premier Héros de la liste c’est bien sur l’Apotre noir upgraded avec la relique : il va lancer 2 prières par tour sur du 2+. Le plus souvent les 2 prières défensives pour avoir l’unité de Havoks en 2+/5++ et -1 à la touche. Sur du match up agressifs cac sans grosse menace au tir ce sera plutôt le +1 pour tirer. 

 

Le but c’est d’avoir une unité de 4 canons lasers relance des 1 surprotégés par les prières, évidemment marque de Slaanesh pour le combo Ec+VotLW

Si j’ai peur du rush on y rajoute le -2 a la charge adverse et les 4 Gatlings. 

 

Le 2ème homme du match c’est le Murder Lord possèdé WB. Seigneur de guerre avec le trait WB qui donne le mot clef démons +1 au mouvement attaque et Force. 

Tour 2 arrives des Warps talons Raptors et des 2 Qi en jet pack. Les Warp talons vont charger sans contre charge à 7+ grâce  au trait Ost raptoriel du Sorcier, puis le Lord toujours à 7+. Après pour le Lord se discute aussi de ne pas le mettre en FeP et de se servir de son 13 de mouvement et de Warp Time pour une charge plus avantageuse. 

On a donc un Seigneur qui bouge de 13 avec 5 attaques (6 en charge) de Force 10 touche à 3+ relance des 1 Pa-3 D3. La Hache relique va lui donner la meilleure des protections : impossible de se désengager. Et si ça ne suffit pas le petit Stratagème WB pour passer à 6 attaques D4. 

 

Les Raptors vont tirer au plasma, tenter la charge a 7 pour protéger le Lord (je me demande s’il ne serait pas plus avantageux de les remplacer par 2 enfants du chaos). 

 

Le Sorcier aura Temps l’alteré et Prescience ou Death Hex. 

 

Et et pendant ce temps le miroir de Slaanesh va foncer (advance + charge avec le loci) tout droit sur le Lord. Et si les planètes s’alignent et qu’il arrive a portée du lord bien au chaud au CAC = +1 en force (a voir si ça fait Force 11 ou 12 je ne sais plus dans quel ordre se font les modificateurs) mais surtout 2 phases de combat par tour grâce à Hysterical Frenzy (et oui le Lord est passé démon de Slaanesh). 

Shylessk est un thon à lui tout seul qui vient rajouter une menace, potentiellement représenté par la nouvelle fig creature caster dévoile cette nuit, je n’aime pas trop celle de e GW. Il peut éventuellement être remplacer par un KoS ou un Pd aile mais ce n’est plus le même budget. 

 

Modifié le 17 novembre 2019 par SexyTartiflette

[Berzy]

Pourquoi ne pas passer L’Ost Magnifique  en détachement "batterie de dévastation" ?

Tu peux ajouter le trait relance des 1 pour blesser contre les véhiules, tirer T1adverse avec les lascan etc...

[alt-f4]

Cette liste tient bien la route (sur papier, en tous cas). On pourrait, effectivement, remplacer les Raptors par des Bêtes du Chaos, ou par une unité de Motos (lance-flammes pour les cordons à faible sauvegarde). Le Lord Possédé avec deux armes de mêlée fait mal, et le bonheur des modélistes par la même occasion !

 

Pour compléter les réflexions sur PA2, 2 profils de personnages (intégrables à un détachement Daemonkin Ritualists, mais pas dans la liste ci-dessus vu ses restrictions préalables) :

 

Master Of Possession

• Trait de SdG "Exalted Possession" : ce trait ne donne pas une 5++, mais le MoP l'a déjà. Par contre, ça lui permet de bénéficier de l'effet de ses propres pouvoirs "Cursed Earth" et "Infernal Power".
• Relique "Malefic Tome" : +1 à ses tests psychiques, c'est toujours bon ... avant même d'évoquer le stratagème "Malevolent Covenant". Les deux pouvoirs ci-dessus sont ceux qu'on choisit généralement (voire systématiquement) pour un MoP. Maintenant, on peut en tester d'autres ("Incursion" ou "Possession", par exemple), ou remplacer le troisième par un pouvoir de la liste "Dark Hereticus".

Dark Apostle "offensif"

• Stratagème "Apostle of the Dark Council" : d'ores et déjà incontournable. Côté prières, "Omen of Potency" (+3A, PA-4) accompagné de celle qui donne +1 pour toucher (contre l'Imperium, pour des attaques supplémentaires sur 5+) ou +1 pour blesser (pour économiser, ou en combinaison avec VotLW.
• Marque de Khorne (avec la prière correspondante disponible).
• Relique "The Cursed Crozius", pour un profil qui peut monter à 7 attaques sur 2+, F9 (blesse la F8 sur 2+ avec VotLW), PA-4, 3 dégâts.
• CA2019 : on peut clairement espérer une baisse de coût pour cette unité, afin de la rééquilibrer avec celui des Chaplains loyalistes du Codex SM V2.
• Trait de SdG "Exalted Possession"  (s'il est SdG, i.e. pas en combinaison avec le profil du MoP ci-dessus) : 8 attaques sur 2+ F10 PA-4 4 dégâts.

Il y a toujours le souci d'amener ces personnages au corps-à-corps ... problématique aussi éternelle que la guerre  

[SexyTartiflette]

Il y a 4 heures, Berzy a dit :

Pourquoi ne pas passer L’Ost Magnifique  en détachement "batterie de dévastation" ?

 

J'aime pas du tout la Batterie de Dévastation : 

- Ca coute 2 PC pour avoir la relance des 1 sur véhicules, pour 2 PC je peux utiliser VotLW 2 tours de suite (et je ne m'attends pas à ce qu'une unité aussi juteuse que des Havoks survive plus de 2 tours, même à couvert, en hauteur et avec tous les buffs défensifs qu'un Dark Apotre WB est capable de procurer. Statistiquement entre relancer les 1 sur un véhicule (et pas sur les créatures monstrueuses, mal foutu) et avoir +1 pour blesser ont doit être kif-kif. 

- Utiliser le stratagème Punishing Volley ca implique que tes Havoks soient en ligne de vue au T1, donc vulnérable. Je préfère les mettre hors ligne de vue au déploiement, donc éviter de trop prendre la sauce si je n'ai pas le T1, puis les faire bouger au début de mon premier tour pour les mettre en ligne de vue et tirer. 

En plus je ne suis pas sur que ce tir soit vraiment une considéré comme une phase de tir : a-t-on le droit d'utiliser VotLW et Endless cacophony quand on tire pendant le tour adverse ? 

Enfin la relique est dispensable au vu des très bonnes reliques Word Bearer. Déjà parcequ'un véhicule à couvert dans un décors c'est pas commun, et si c'est vraiment le cas on a un stratagème pour virer le couvert. 

 

Il y a 2 heures, alt-f4 a dit :

Cette liste tient bien la route (sur papier, en tous cas). On pourrait, effectivement, remplacer les Raptors par des Bêtes du Chaos, ou par une unité de Motos (lance-flammes pour les cordons à faible sauvegarde). Le Lord Possédé avec deux armes de mêlée fait mal, et le bonheur des modélistes par la même occasion !

 

Remplacer les raptors par 2 bêtes du chaos ça fait économiser 174 points. C'est suffisant pour faire rentrer un Dread (avec de la marge), une autre unité de Havoks Canon laser ou que sais-je encore. Du coup j'aimerais bien avoir conseil sur ce que je pourrais utiliser pour remplir ces 174 points. 

Un véhicule ne me semble pas approprié, il va se prendre la foudre de toutes les armes anti-véhicule vu que je n'aurais que celui et un pauvre rhino. 

Je pourrais m'en servir aussi pour monter à 10 Warp Talons et avoir une garde pour mon Seigneur possedés plus conséquente. 

Une unité de Terminator avec quelques combi-plasma à TP dans un couvert pour rajouter une épine dans le pied adverse. 

Du côté détachement de Slaanesh je ne sais à quoi ça pourrait servir, à part Syll et le Miroir il n'y a pas vraiment de bonne unité. J'aimerais beaucoup utiliser un KoS, mais même constat que pour les véhicules, sans autre menace multiPV il ne va rien faire. 

Dernière possibilité : garder les points pour Invoquer du DDC de Khorn de contre close si on veut venir embêter mes Havoks au cac, mais contre les gunlines ces points ne serviront pas à grand chose (invoquer de la Véneuse ?)

 

Les motos sont effectivement très bien, quoiqu'elles risquent d'être victime collatérale du boum des Primaris (arme Dégat 2), mais surtout c'est de la vieille sculpture de SMC, donc pas pour moi  

 

Il y a 3 heures, alt-f4 a dit :

Relique "Malefic Tome" : +1 à ses tests psychiques, c'est toujours bon ... avant même d'évoquer le stratagème "Malevolent Covenant". Les deux pouvoirs ci-dessus sont ceux qu'on choisit généralement (voire systématiquement) pour un MoP. Maintenant, on peut en tester d'autres ("Incursion" ou "Possession", par exemple), ou remplacer le troisième par un pouvoir de la liste "Dark Hereticus".

 

J'ai du mal dans le wording à savoir si le tome permet effectivement de prendre un sort d'une autre discipline. L'équivalent serait le bouquin de Malcador des SM, mais le Librarian est, de base, éligible à prendre des sorts de son chapitre, de sa discipline ou de la discipline Phobos (en étant limité à 1 discipline par Librarian). 

Chez le Chaos le sorcier ne peut pas prendre dans la discipline maléfique, et le MoP ne peut pas prendre du Dark hereticus. 

J'y avais pensé pour avoir un "MoP à Jetpack", à savoir un sorcier Jetpack avec un sort de MoP croustillant pour buffer de l'obliterator ou du possedé, mais pas sur que ce soit légal. 

Tant que ce n'est pas clarifié

, et vu qu'on a justement un stratagème pour passer un sort raté ET d'autre relique, le Tome est a oublié amha. 

 

Il y a 3 heures, alt-f4 a dit :

Il y a toujours le souci d'amener ces personnages au corps-à-corps ... problématique aussi éternelle que la guerre

 

C'est pour ça que je ne suis absolument pas convaincu par l'Apotre aggressif, ou le MoP d'ailleurs. 

Eventuellement si le tome permet d'avoir un pouvoir Dark Hereticus avoir un MoP avec Temps altéré pour se positionner là où des Oblits peuvent FeP de manière avantageuse.. Mais bof. 

Et l'apotre de Cac : si tu lui donne le crozius maudit tu n'auras pas le +1 à la prière, et au Cac autant dire que les disciples ils vont vite tomber également. Même sans ça et si tu réussis je ne sais comment à le rentrer au CaC je ne le vois pas plus efficace qu'un Seigneur ou un Prince avantageusement burné. 

Je ne vois pas trop comment sortir quelque chose de plus efficace que ces 2 entrées (à moto ou à jetpack pour le Seigneur). 

 

Eventuellement un MoE en rhino, ou un Champion Exalté possédés dans une liste possedés et/ou Berzerk ?

 

[alt-f4]

il y a 50 minutes, SexyTartiflette a dit :

Dernière possibilité : garder les points pour Invoquer du DDC de Khorn de contre close si on veut venir embêter mes Havoks au cac, mais contre les gunlines ces points ne serviront pas à grand chose (invoquer de la Véneuse ?)

 

23 Sanguinaires avec instrument pour 171pts, effectivement, sur 4 dés relançables avec le stratagème "Dark Pact". Mais ce n'est pas forcément que pour du contre-close, et les gunlines fond-de-court ne sont pas (plus) les armées majoritaires aujourd'hui (impression subjective, ceci dit).

 

T1, tu t'occupes des cordons, T2, tu charges avec l'Ost Raptoriel, T3, ton capitaine (locké au càc) ou ton Sorcier (planqué) invoquent la bombe pour en remettre une couche.

 

il y a 59 minutes, SexyTartiflette a dit :

J'ai du mal dans le wording à savoir si le tome permet effectivement de prendre un sort d'une autre discipline.

 

J'ai pris un raccourci par habitude : quand je dis "remplacer", c'est par l'intermédiaire du stratagème "Chaos Familiar".

 

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

Et l'apotre de Cac : si tu lui donne le crozius maudit tu n'auras pas le +1 à la prière, et au Cac autant dire que les disciples ils vont vite tomber également. Même sans ça et si tu réussis je ne sais comment à le rentrer au CaC je ne le vois pas plus efficace qu'un Seigneur ou un Prince avantageusement burné. 

 

De quel "+1 à la prière" parles-tu ? Et pourquoi ne serait-il pas accessible à cause du Crozius Maudit ?

 

L'amener au càc T3 (max), c'est tout-à-fait envisageable. Mais bon, ça dépend d'énormément de facteurs. D'un point de vue coût, par contre, il est effectivement (en attendant le CA2019) à peine moins cher que le Lord, mais 70 pts moins cher que le Prince-Démon ailé.

 

Ceci dit, je ne dis pas que c'est le top-du-top, juste qu'il a pris un bon boost (en puissance et diversité) en Word Bearers depuis PA2  

 

 

[SexyTartiflette]

il y a 9 minutes, alt-f4 a dit :

23 Sanguinaires avec instrument pour 171pts, effectivement, sur 4 dés relançables avec le stratagème "Dark Pact". Mais ce n'est pas forcément que pour du contre-close, et les gunlines fond-de-court ne sont pas (plus) les armées majoritaires aujourd'hui (impression subjective, ceci dit).

 

T1, tu t'occupes des cordons, T2, tu charges avec l'Ost Raptoriel, T3, ton capitaine (locké au càc) ou ton Sorcier (planqué) invoquent la bombe pour en remettre une couche.

 

Il me semblait qu'avec les suppléments Iron Hands et Impérial Fist, et même Ultramarines il y avait un retour des SM surtout en mode forteresse avec multi couche de bulle de relance ? C'est peut être qu'une impression. 

 

Garder des points pour l'invocation semble être l'option tentante. D'autant qu'avec le détachement full DDC de Slaanesh je débloque les stratagèmes DDC de tous les Dieux.

Par contre

le Seigneur en jetpack est marqué Slaanesh pour les synergies avec les sorts de l'Epitome (et le +1 en force). Et le sorcier ne peut pas être marqué de Khorn.

L'option la plus tentante semble être d'invoquer 10 Véneuses. Ca fait une unité à 11 points de puissance, ça doit être largement faisable avec le stratagème d'invocation. 

Et surtout c'est le plus réaliste pour réussir une charge : Charge à 8+ naturellement relançable, elles auront le +1 à la force du miroir ou de Syllesk. 

 

Après l'unité de Termi est bien aussi.. Dur de choisir. 

 

il y a 27 minutes, alt-f4 a dit :

De quel "+1 à la prière" parles-tu ? Et pourquoi ne serait-il pas accessible à cause du Crozius Maudit ?

 

Mes excuses je m'ais trompé : Je voulais dire qu'avec le Crozius tu perds la relance des prières offert par l'Epitre de Lorgar. Mine de rien même si tu lances sur du 2+ avec les disciples, quand tu commences à vouloir lancer 2 prières par tour ça fait 1/3 de chance par tour de râter une prière. 

Bon au final ça ne fait pas tant que ça. Sur 5 tours ça fait entre 1 et 2 CP à dépenser pour relancer une prière râté. Comme quoi cette relique que je trouve forte n'est pas si indispensable que ça. Je saurais m'en souvenir quand j'aurais envie de tester le cirque machine démon de Slaanesh (où, clairement, il faut la couronne sur le Lord Discordant). 

 

Un Apotre de CaC ça peut se tester, mais pour moi il doit rester dans son rôle de buffeur, et pas lui même donner les claques. Encore que dans le rôle du buffeur à pied QG pas cher tu as le Champion exalté.

il y a 41 minutes, alt-f4 a dit :

J'ai pris un raccourci par habitude : quand je dis "remplacer", c'est par l'intermédiaire du stratagème "Chaos Familiar".

 

 

Pas con, tu peux remplacer même le smite ? 

Effectivement un sorcier en jetpack avec le tome et le familier pourrait avoir Prescience et Terre maudite qu'il lancerait avec +1. Ca fait économiser un MoP.

[alt-f4]

Tiens, pour revenir un peu sur ce Chaos Lord Possédé :

 

En lui donnant la marque de Nurgle, il peut bénéficier du Privilège de Virulence de Nurgle (+1 aux dégâts pour chaque "6+" au jet de blessure) et du pouvoir psychique Virulent Blessing (+1 aux jets pour blesser, avec double dégâts sur du 7+) fournis par un Poxbringer, par exemple.

 

Combiné au Crozius Maudit (ou en Marteau + Ashen Axe comme ci-dessus) et aux stratagèmes Revered Hosts (+1 dégâts) et Vétérans de la Longue Guerre (+1 pour blesser), on peut se retrouver avec des dégâts "5" sur du 4+ et "8" sur du 5+.

[SexyTartiflette]

J'avais déjà réfléchi a ce combo avec les possédés, ça a l'avantage d'allier du dégât et de la résistance (-1 pour toucher avec le sort, reprendre des PV). C'est à creuser également, l'avantage des WB c'est que tu peux changer d'allégeance à 1 des 4 dieux à chaque partie. 

 

J'ai réfléchi à des combo différentes. Le problème c'est qu'en chaos on a pas de bonne unité de CaC à part 2/3 perso (sous reserve des bonnes reliques, trait de SdG) ; et pas de bonne menace blindé pour permettre à un rhino de se faufiler jusqu'aux lignes adverses. 

Les possédés ne sont pas bons : 20 points pour une unité à 2PV, D3+1 attaque F5 E4 3+/5++ M7 PA-2 D1

A coté de ça : Intercessor, troupe, 17 point pour 2PV, 2+1 attaques (que je préfere largement au D3+1), F4, E4, E4 M6 PA0/-1, D1 et avec une arme de tir.

 

En gros tu payes 3 points par fig de plus pour bouger d'un pouce, une sauvegarde invu à 5+ (d'utilité discutable), une efficacité au CaC discutablement meilleure, +1 Force mais tout en restant D1, et surtout sans arme de tir ! 

 

Auparavent j'aurais tendance à lever un sourcil septique ce genre de comparaison datasheet/datasheet. Même si les Sm et Smc ont beaucoup de chose en commun au niveau des aura, les SMC avaient de bien meilleur stratagème et sort. Ce qui faisait que sur la réalité de table de jeu, le SMC pouvait etre gagnant malgré une datasheet en berne. 

Maintenant ce n'est plus le cas, le SM a des stratagèmes ultra fort, clairement comparable aux notres, idem pour les sorts. 

 

 

[alt-f4]

Faut arrêter avec les SM ... on parle Chaos, ici. Et les pleutres qui n'ont rien compris au sens de l'Univers, on les explosera comme les autres (avec une poignée d'attaques en plus grâce à "Mort au Faux Empereur" par la même occasion)  

 

Blague à part, on lit ça partout. Même les Blood Angels pleurnichent quand on leur annonce des nouveautés, avant leur sortie qui plus est, "parce que c'est (certainement) moins fort qu'en SM".

 

Alors, si, en Chaos, on a de bonnes unités de corps-à-corps. Les Berzerkers sont probablement les meilleurs de la V8, et les Bloodletters ne sont pas loin derrière (enfin, au premier tour de combat). Derrière arrive une triclée d'unités un peu moins efficaces, mais quand même bien potables. Depuis Vigilus, les Warp Talons ne sont même plus déconnants en Ost Raptoriel.

 

Les Possédés (mineurs et majeurs), je les aime bien. Ils peuvent synergiser avec vraiment beaucoup de choses. On a besoin d'un peu de chance aux dés pour en tirer la quintessence, mais ça a toujours été le cas en Chaos. Et l'alignement de planètes, c'est un peu la base du fluff des Word Bearers, non ?

 

Il y a 4 heures, SexyTartiflette a dit :

une efficacité au CaC discutablement meilleure

 

10 Possédés, esseulés, qui attaquent 10 Intercessors, c'est, en moyenne, 35 attaques (40 avec icône de Slaanesh) à 3+, qui blessent sur 3+ à PA-2 => 10 blessures non-sauvegardées => 5 morts.

 

L'inverse, c'est 30 attaques à 3+ qui blessent sur 4+ à PA0 => 3,3 blessures non-sauvegardées => 1,5 morts.

 

C'est juste "discutablement meilleur" ? (ou alors je me trompe quelque part, ce qui est possible aussi)  

[Dewz]

Le 18/11/2019 à 00:49, SexyTartiflette a dit :

le Seigneur en jetpack est marqué Slaanesh pour les synergies avec les sorts de l'Epitome (et le +1 en force). Et le sorcier ne peut pas être marqué de Khorn.

 

Si tu ne mets pas de marque a ton sorcier il peut invoquer des démons du dieu qui te fais plaisir, en annonçant le dieu avant le jet de dé :

 

If they do so, first choose one of the four Chaos Gods – KHORNE, TZEENTCH, NURGLE or SLAANESH. A CHARACTER who owes allegiance to one of the Dark Gods can only attempt to summon the units of their patron – for example, a KHORNE CHARACTER could only attempt to summon a KHORNE unit.

 

 

Sinon tu es parti sur un ost raptoriel pour une raison précise ??

Car des machines démons avec lord disco ça me parait bien fluff aussi pour des WB  

(petite question pour moi^^)

 

Ce qui manque pour avoir un Dark Apotre cac, c'est un strata qui permet de changer de prière..

Comme ça, une fois que ce qu'il doit buff est mort ou presque il peut partir poutrer ce qui se dresse sur son chemin ^^

 

 

Sinon j'aime beaucoup ta liste  

Modifié le 27 novembre 2019 par Dewz

[SexyTartiflette]

@alt-f4 Je ne comparais pas Intercessor et Possédé en face à face, mais plutot leur utilité dans différent match-up. Après si je compare avec le SM c'est aussi par reflexe, ca a toujours été le maitre étalon dans 40k, et parce que mon autre armée étant la Raven guard c'est celle que je connais le mieux hors chaos. 

 

En faisant les calculs, et en ajoutant une arme de Cac au lieutenant primaris pour avoir des unités à peu près égale en point (un Marteau rentre tout à fait pour être à point égaux avec les possédés), ben tu n'es pas beaucoup plus efficace contre le GEQ (E3, Svg 6+), et un peu mieux contre du Boyz (E4 Svg6+) : d'où mon "discutablement meilleur". 

Effectivement contre du MEQ, du Termi, blindé/Créature monstrueuses tu fais mieux en possédés. 

 

Maintenant si le marine a eu le temps de passer Doctrine Assaut en CaC, plus aucune différence pour le GEQ, très peu de différence pour le Boyz, toujours un peu sur le reste des cibles. 

Là où j'ai exagéré effectivement c'est sur la précision "au CaC", qui n'est pas très pertinente. Au final on s'en fout que ce soit au CaC ou au psy, au tir. Dans le cas concret : mon unité est à proximité d'une unité que je veux laver, ben les Intercessors qui vont avoir la phase de tir et la phase de CaC feront souvent aussi bien, voir mieux, que les possédés que n'auront que le CaC. Et encore une fois, en comparant une entrée aussi polyvalente que l'intercessor (troupe, apport en CP, objectif secu, arme de tir pour camper) avec une aussi spécialisé que le possédé..

 

Bon après ce genre de comparaison n'est que peu pertinente, on est pas là pour pleurer sur les autres codex, mais voir ce qu'on peut faire avec le notre. Disons que dans l'absolu je trouve les possédés peu efficace au CaC pour une unité spécialisé de CaC : pas assez d'attaque pour laver les hordes, pas assez de Dégats pour les multi-PV. Après c'est jouable avec une liste organisé autour, et les synergies qui vont avec. Tant qu'on aura pas de nouvelle figurine je ne me pencherais pas dessus de toute façon. Et le temps qu'on en ait si ça se trouve on aura un codex SMC V9. 

 

Je n'ai pas parlé des Bloodletter ou des Berzerks car je cherchais une bonne unité pour les synergies. Et en l'occurence des unités Khorn non démoniaque il n'y a aucune synergie à trouver avec des traits de SdG DDC ou CSM, des sorts ou des aura DDC.

 

(Après les BA qui se plaignent de pas laver une armée adverse avant le T3 alors qu'ils vont avoir une très bonne armée avec PA3 autant dire que ça glisse sur la fourrure de mon indifférence).

 

 

Il y a 20 heures, alt-f4 a dit :

Et l'alignement de planètes, c'est un peu la base du fluff des Word Bearers, non ?

 

Non pour moi les Word Bearer ils sont plutôt à forcer l'alignement des planètes. J'adore le mécanisme des nouveaux stratagèmes : est-ce que les dieux du chaos sont avec moi pour réussir mon invu ? Non? 

Et ben si ! (Idem pour les sorts). xd 

 

il y a 45 minutes, Dewz a dit :

Si tu ne mets pas de marque a ton sorcier il peut invoquer des démons du dieu qui te fais plaisir, en annonçant le dieu avant le jet de dé :

 

Oouh pas con ça. Donc si je marque mon Sorcier en universel je ne peux pas lancer le sort défensif divin mais je peux invoquer de tout, dont une bloodletter bomb. Ca c'est interessant, merci ! 

 

il y a 47 minutes, Dewz a dit :

Sinon tu es parti sur un ost raptoriel pour une raison précise ??

Car des machines démons avec lord disco ça me parait bien fluff aussi pour des WB  

(petite question pour moi^^)

 

Ba c'est ce qui est bien avec les WB : n'importe quel entrée "Chaos" non perso nommé est fluff avec eux. 

En l'occurence je suis parti sur l'ost à la simple vue de la Hache du cercle des cendres, parceque j'adore cette reminiscence de 30k et que l'effet de la hache, inatendu pour des WB, est très bon. 

Mais clairement je vais faire une variante avec un Lord Disco à couronne et son cirque de machine démon. 

[Pyraider]

Bonjour à tous,

Je joue une armée Word Bearers et j'ai bien envie d'essayer l'apôtre noir en version agressive.

Les Prières se déclarant en début de tour, si mon apôtre noir se trouve dans un Rhino au début du tour, peut-il faire ses Prières?

S'il ne sort pas du transport, les Prières ne sont pas actives mais s'il sort a début de la phase de Mouvement, les Prières déclarées deviennent-elles actives?

Merci d'avance

[Dewz]

Nop il faut que ton apôtre soit sur la table au début du round pour faire sa prière.

[Pyraider]

Merci !