[Discussion] Lumineth Realm-lords

[Shiakaj]

Ils vont quand même pas nous implémenter les vieillerie des HE. Un prix de gros sur les machines de guerres. (Je plaisante)

 

 

[karbur]

Pour parler purement technique et jeu, ce qui me fait penser qu'il reste des unités à dévoiler, c'est qu'avec ce pool d'unités, il manque des personnages génériques pour les parties à objectif.
Si c'est pas pour ça, je me dis que si ça se trouve c'est tout, finalement on a 2 unités d'infanterie, une de cavalerie, un gros monstre avec sa variante nommée, 2 mages et un perso spé.
Bah non en fait ça pourrait être assez ...
Personnellement je serait du coup assez déçu de la faction dans son ensemble au niveau visuel si on s'arrêtait là, il manque un perso guerrier et une unité d'élite multi pv.

En l'état c'est des pions pour faire des cordons et des mages derrière avec option d'un gros monstre c'est pas très varié.

[Ser Eddard]

Citation

easing long, contenu régulier proposé (avec les articles quinzaine, sans pour autant revenir sur le contenu pur de ces articles), etc. Donc ça ferait bizarre d'avoir investi tout ce temps et d'avoir autant communiquer dessus pour au final sortir une des plus petites factions d'AoS

 

tu as vu le foin qu'ils ont fait pour Psychis awakening? Pour Malign Portents? Ils sont assez spécialistes pour nous faire entrevoir des montagnes qui accouchent d'une souris et je trouve dingue qu'on tombe systématiquement dans le panneau.

 

Je ne trouve pas que les Lumineth ont un traitement particulier. Les Ossiarch avaient été teasés dans des petites videos animés, là on a des articles plus ou moins intéressants sur le Warhammer community.

 

Les fig n'ont pas reçu un traitement particulièrement ouf (monoposes pour les unités, concept très classiques (avec des chevaux quoi!) d'un côté et complètement pétés de l'autres (vaches) comme si ils ne savaient pas trop quoi faire de cette faction.... bizarreries comme les pieds et les mains de la mage qui sinon aurait été une des plus belle fig de GW toutes gammes confondues... ).

 

J'adore cette nouvelle gamme (j'économise pour pouvoir me lâcher, première fois que je fais ça depuis bien longtemps) parce que j'aime beaucoup les elfes de ce type (en armures et en mode ancienne civilisation antique quoi) et que les inspirations antiques et orientales sont intéressantes, mais je suis quand même un peu blasé par la manière dont GW l'a traité. On sent qu'on est loin du truc aux petits oignons comme le sont les soeurs de bataille (qui ont bénéficié d'une mise sous plastique quasi parfaite et d'une foultitude d'entrées, notamment de personnages et diverses unités d'élite) et qu'au final, la fantasy reste sciemment le parent pauvre de GW par rapport à 40K (toujours, encore et encore ce foutu 40K! C'est logique, mais moi j'ai passé le cap de l'overdose depuis longtemps).

 

Et je trouve ça franchement dommage. Quelque part, ça me rappelle la dernière mouture des elfes noirs de battle: on ressort tout en plastique, avec des choses vraiment belles, un effort certain, mais au final une gamme bâclée, faite vite fait bien fait pour répondre à une demande. Et après on nous dit que ça rapporte pas, donc qu'on laisse tomber, et on a droit à une nouvelle fournée d'armures énergétiques/bolters....

 

Pour les Lumineth, c'est pas à ce point là, on sent qu'ils avaient un concept sous la main, mais qu'ils sont pas allé vraiment au bout... C'est comme cette fig d'Eltharion: prouesse technique mais qui n'a rien à foutre là. en plus il sert de "général" random dans la boîte d'armée. Vous voyez une armée d'elfes commandés par une armure vide? On sent qu'ils ont trouvé cool l'idée de faire une fig d'une armure vide, qu'ils ont les moyens de le faire, mais que ça a pas été beaucoup plus loin. Je trouve cette fig mal intégrée dans l'armée (pourquoi il est invisible et pas les autres?), et révélatrice de ce côté "bâclé".

 

Enfin, encore une fois, j'espère me tromper, mais tous les voyants me semblent indiquer que non.

 

Citation

J'ai une théorie : si ilil n'y a plus de news c'est par ce que ils n'ont  eu le temps de faire que ces figs la alors qu'ils doivent  avoir une liste f'armée plus longue d'où les teasers en mode oui il va y avoir quelque chose  mais plus tard lorsque cela réouvrira

 

GW conçoit et met au point ses armées et gammes de fig plusieurs années avant de nous les refiler. Les Lumineth, ça fait peut-être un an qu'ils savent ce qui va sortir et de nombreux mois qu'ils ont toute la gamme et que le bt est mis en page et finalisé.

 

Ce n'est pas en période de confinement, avec les usines à l'arrêt, et avec probablement une grande partie des équipes au chômage technique et télétravail, qu'ils vont nous sortir de nouvelles fig. 

 

Citation

 

Personnellement je serait du coup assez déçu de la faction dans son ensemble au niveau visuel si on s'arrêtait là, il manque un perso guerrier et une unité d'élite multi pv.

En l'état c'est des pions pour faire des cordons et des mages derrière avec option d'un gros monstre c'est pas très varié.

 

 

 

Je suis d'accord qu'il manquerait quelque chose. Ca ne veut pas dire qu'il y aura quelque chose de plus.

 

Probablement qu'à l'avenir, on aura des ajouts (peut-être la partie Tyrion), mais c'est probablement pas pour tout de suite (sachant que ça dépendra aussi combien cette gamme rapporte à GW..... sachant que TOUTES les armées ou presque ont ce genre de portes ouvertes fluffiques pour étendre la gamme).

Modifié le 21 avril 2020 par Ser Eddard

[Nekhro]

il y a 27 minutes, Ser Eddard a dit :

C'est comme cette fig d'Eltharion: prouesse technique mais qui n'a rien à foutre là. en plus il sert de "général" random dans la boîte d'armée. Vous voyez une armée d'elfes commandés par une armure vide? On sent qu'ils ont trouvé cool l'idée de faire une fig d'une armure vide, qu'ils ont les moyens de le faire, mais que ça a pas été beaucoup plus loin. Je trouve cette fig mal intégrée dans l'armée (pourquoi il est invisible et pas les autres?), et révélatrice de ce côté "bâclé".

Une unité entière d'armures vides par exemple ? Ça pourrait être intéressant, et plutôt inédit pour le coup.

[Wonder Tom]

il y a 49 minutes, Ser Eddard a dit :

Pour les Lumineth, c'est pas à ce point là, on sent qu'ils avaient un concept sous la main, mais qu'ils sont pas allé vraiment au bout... C'est comme cette fig d'Eltharion: prouesse technique mais qui n'a rien à foutre là. en plus il sert de "général" random dans la boîte d'armée. Vous voyez une armée d'elfes commandés par une armure vide? On sent qu'ils ont trouvé cool l'idée de faire une fig d'une armure vide, qu'ils ont les moyens de le faire, mais que ça a pas été beaucoup plus loin. Je trouve cette fig mal intégrée dans l'armée (pourquoi il est invisible et pas les autres?), et révélatrice de ce côté "bâclé

 

L'argument tient, mais quelle est la différence avec une armée d'elfes menée par un elfe sur un dragon, ou de guerriers du chaos menée par un Archaon ? La plupart des persos et chefs spéciaux ont toujours eu un truc que le reste de l'armée n'avait pas.

[Le-Captain]

il y a une heure, Nekhro a dit :

Une unité entière d'armures vides par exemple ? Ça pourrait être intéressant, et plutôt inédit pour le coup.

Autant jouer Thousand Sons à 40k : armures vides, grosse magie, grosses bestioles ^^

[Nekhro]

il y a 1 minute, Le-Captain a dit :

Autant jouer Thousand Sons à 40k : armures vides, grosse magie, grosses bestioles ^^

Il y a des vachettes chez eux ?

Quand je disais une unité d'armures vides, c'est bien sûr en mode Eltharion où c'est bien visible.

[Nathos]

il y a 27 minutes, CervusHammer a dit :

éventuellement manque de gros thon/machine de guerre.

Cela fait peut mais il y a quand même les deux vachettes.  Après, j'suis pas contre une baliste elfe ou un truc du genre

[Xoudii]

C’est vrai que c’est à se demander si ils ont pas subit l’effet « Hobbit »; une sortie coupée en 2 pour générer + de profit (les gens vont se monter d’abord une armée viable avec la force de Teclis puis se monteront quasiment une autre armée quand il y aura la sortie Tyrion).

 

C’est tout de même étrange que la rumeur des Aelf angélique de tyrion soit mise en touche pour une sortie Teclis relativement « classique » (pour des critères Aos).

 

Après, Aos aime utiliser le fluff pour justifier ses sorties, et seul Teclis est en ordre de marche, pas son frangin.

 

Bref, c’est sur qu’elle semble incomplète cette gamme (pour ça que je me range du côté des « il reste encore une surprise ou deux ».

Modifié le 21 avril 2020 par Xoudii

[AzarFreymann]

Personnellement tant qu'ils ne nous pondent pas des articles sur comment jouer les Lumineth (allégeances, aptitudes de héros, différents schémas d'armée comme on a eu avec les Gloomspite, Ossian and co.), je pense qu'on est encore en droit d'espérer quelques (petites) sorties.  

Surtout que comme ils ne savent pas encore quand ils pourront nous les vendre, ils n'ont pas d'intérêt à tout nous dévoiler tout de suite... C'est se risquer à avoir des semaines de blanc niveau articles/activités sur leurs réseaux sociaux (et donc de la pub en moins) puisqu'ils ne vont pas nous teaser les sorties ultérieures avant la mise en vente des Lumineth (et des SoB aussi !).

[FredMuet]

Il n'y a pas de team W.Underworld Lumineth correct ? C'est peut être la solution pour apporter 1 héros/unité supplémentaire au BT... Mais après l'annonce de la team Elfes Noirs DoK ça semble peu probable qu'ils en proposent une autre avec des Elfes "Blancs". De toute façon ils pourront prendre 1 Géant garde-vacher en mercenaire, donc pas d'inquiétudes !

[capitainjacobs]

Il y a 7 heures, Vulcran a dit :

En terme de figurines variées peut-être. En nombre d'entrées non. J'ai compté 10 entrées lumineths contre 11 chez les FS (sans décors + ES) et 15 chez les DoK par exemple.
Actuellement c'est quand même spartiate comme sortie à mes yeux, il reste clairement des trucs pas dévoilés (selon moi toujours).

 

Le nombre d'entrée n'est pas vraiment important pour juger d'une sortie puisqu'on sait que GW est capable d'en sortir trouzmille avec pas grand chose en terme de figurines.

Les Fyreslayers ont eut un monstre, deux kits et deux clampack à la sortie. Pour avoir une unité Warhammer Underworld, un décor et des sorts, ils ont du attendre dans les deux ans.

Les Doks ont littéralement eu trois sorties, sans même un clampack, et avec un perso spé au milieu. Le reste, c'est un kit "décomposé" pour fournir artificiellement des QG et deux kits dans Battle.

Et tu n'es pas revenu sur les Ironjaws: un monstre, une infanterie lourde, une cavalerie, trois clampacks.

 

Alors certes, depuis, on à eu des sorties un peu plus costaudes, mais ce qu'il faut sans doute garder à l'esprit, c'est que GW change les règles relatives aux sorties quand et comme ça les arranges. 

 

Après, il y aura sans doute une unité en plus, peut être un clampack, mais pour avoir une armée de la taille des Stormcasts, il faudra faire comme tout le monde et prendre sa place dans la queue

[Ser Eddard]

Citation

Après, il y aura sans doute une unité en plus, peut être un clampack, mais pour avoir une armée de la taille des Stormcasts, il faudra faire comme tout le monde et prendre sa place dans la queue

 

Sachant qu'à part le cas bien particulier des Stormcast et quelques persos dans des boîtes spéciales (et à l'exception des endless spells que perso je ne considère pas vraiment comme des figurines comme les autres) il n'y a eu AUCUNE ressortie à AOS pour une armée lancée..... on a jamais eu de 2ème vague Fyreslayer/sylvaneth/Karadhrons/Ironjaws/Idoneth/nighthaunt....etc, même quand leurs bt respectifs ont été mis à jour.

 

Perso je trouve ça un peu inquiétant: si c'est pour multiplier ad vitam aeternam les factions sans jamais assurer un suivi au niveau fig, je trouve qu'on va perdre ce qui faisait qu'on s'attachait à telle ou telle faction. 

[Kmmmil]

Je rebondi sur un message parlant de tyrion

 

dans le livre de base dans la section des royaume sur hysh ils parlent beaucoup de tyrion et assez peu de teclis en disant notamment " les rumeurs prétendent que le seigneur tyrion rassemble ses armées afin de donner l'heure de la reconquête " 

 

du coup c'est bizarre de nous présenter teclis parler que de teclis alors que dans leurs fluff le seigneur c'est tyrion ça laisse peut être un espoir 

[kharndu11]

il y a 13 minutes, Ser Eddard a dit :

 

Sachant qu'à part le cas bien particulier des Stormcast et quelques persos dans des boîtes spéciales (et à l'exception des endless spells que perso je ne considère pas vraiment comme des figurines comme les autres) il n'y a eu AUCUNE ressortie à AOS pour une armée lancée..... on a jamais eu de 2ème vague Fyreslayer/sylvaneth/Karadhrons/Ironjaws/Idoneth/nighthaunt....etc, même quand leurs bt respectifs ont été mis à jour.

 

Perso je trouve ça un peu inquiétant: si c'est pour multiplier ad vitam aeternam les factions sans jamais assurer un suivi au niveau fig, je trouve qu'on va perdre ce qui faisait qu'on s'attachait à telle ou telle faction. 

Il y a eu des personnages et les bandes shadespires qui sont sortie après.

[capitainjacobs]

il y a 9 minutes, Ser Eddard a dit :

Sachant qu'à part le cas bien particulier des Stormcast et quelques persos dans des boîtes spéciales (et à l'exception des endless spells que perso je ne considère pas vraiment comme des figurines comme les autres) il n'y a eu AUCUNE ressortie à AOS pour une armée lancée..... on a jamais eu de 2ème vague Fyreslayer/sylvaneth/Karadhrons/Ironjaws/Idoneth/nighthaunt....etc, même quand leurs bt respectifs ont été mis à jour.

 

Perso je trouve ça un peu inquiétant: si c'est pour multiplier ad vitam aeternam les factions sans jamais assurer un suivi au niveau fig, je trouve qu'on va perdre ce qui faisait qu'on s'attachait à telle ou telle faction. 

 

Je me suis fais exactement la même réflexion à la sortie de second battletome Kharadron (mais moi, j'aurais bien aimé un petit décor et des Endless Endrin parce que je ne fais pas vraiment de différence entre ces figurines et les autres ^^). Cette inquiétude, GW ne semble pas décidé à la dissiper pour l'instant, mais je mets encore cela sur le dos des tâtonnements liés au relatif jeune âge du jeu. Peut être ont-ils l'intention de poser un choix assez large de factions avant de commencer à les développer, histoire de ratisser large en terme de nouveau entrant et ensuite de nourrir tout le monde avec des sorties.

 

il y a 11 minutes, Kmmmil a dit :

du coup c'est bizarre de nous présenter teclis parler que de teclis alors que dans leurs fluff le seigneur c'est tyrion ça laisse peut être un espoir 

 

Après, s'il est probable que l'on ai un jour Tyrion, rien ne dis que ce sera maintenant. Je pense même que pour GW, se serait un peu trop contre productif. Faire des sousous, c'est bien, mais répartir les sorties pour répartir les profits, c'est pas mal non plus. Ils savent très bien que la majorité des futurs joueurs Lumineth ne seront déjà pas forcement en mesure d'acheter tout ce qui va sortir, alors pourquoi saturer? Répartir, c'est assurer l'avenir. 

 

Bon, trop répartir, c'est pas top non plus

[asuryan16]

Perso je trouve bizarre que des elfes qui veulent s'inspirer de leurs ancêtres de Battle n'aie aucune creature alirs sue les hauts elfes avaient : 

dragon

phénix 

Griffon

rock des brumes etc

on pourrait leur rajouter même des licornes ou des pegases 

alors avoir juste le sphinx de Teclis et  quelques chevaux c'est peu 

peu être qu'ils seront avec la vague de Tyrion qui étaient plus proche des animaux que son frère  et qui fonçait en première  ligne devant des unités de cavalerie 

 

[Ser Eddard]

Citation

alors avoir juste le sphinx de Teclis et  quelques chevaux c'est peu

 

Tu oublie un esprit colosse montagne boeuf...

 

Je crois qu'il faut faire une croix sur les créatures de fantasy classiques. Les Lumineth s'inspirent des anciens HE, mais ne sont pas les anciens He, il faut faire gaffe de pas faire l’amalgame si on veut pas être déçus. Je pense que c'est ça qui pose problème avant tout avec les marteaux et le thème bovin... les cornes des stoneguard ne sont pas plus déconnantes que les ailes des gardes phénix au fond. C'est juste qu'on a une idée très préconçue des elfes, et qu'on est du coup choqué quand ça explore de nouvelles voies (et moi le premier, même si je trouve ça intéressant, les conversions pour les stoneguard que j'imagine me font bien plus envie que de les monter tels quel.

 

Encore que les SE ont eu un dragon finalement assez classique et que le Maw Crusha n'est qu'une Wyvern dopée aux hormones.

 

Mais bon.... des trucs dans le style du sphinx de Teclis ou de la bestiole sortie pour warcry, je dirais pas non. Ca me fait penser qu'on a encore jamais eu de cavalerie volante pour AOS! Un comble pour un univers aussi high fantasy.

Modifié le 21 avril 2020 par Ser Eddard

[End Times]

il y a 24 minutes, Ser Eddard a dit :

Ca me fait penser qu'on a encore jamais eu de cavalerie volante pour AOS! Un comble pour un univers aussi high fantasy.

En fait si : il y a eu les murènes des Idoneth, les tzaangors sur disque et les nurgleux sur grosses mouches. Mais c’est vrai qu’avoir d’autres créatures pour les lumineth ne ferait pas de mal (perso j’ai l’impression que ce qui manque à AoS c’est plutôt les chars mais bon on peut pas tout avoir).

 

[Autnagrag]

Il y a 7 heures, Ser Eddard a dit :

Sachant qu'à part le cas bien particulier des Stormcast et quelques persos dans des boîtes spéciales (et à l'exception des endless spells que perso je ne considère pas vraiment comme des figurines comme les autres) il n'y a eu AUCUNE ressortie à AOS pour une armée lancée..... on a jamais eu de 2ème vague Fyreslayer/sylvaneth/Karadhrons/Ironjaws/Idoneth/nighthaunt....etc, même quand leurs bt respectifs ont été mis à jour.

 

Perso je trouve ça un peu inquiétant: si c'est pour multiplier ad vitam aeternam les factions sans jamais assurer un suivi au niveau fig, je trouve qu'on va perdre ce qui faisait qu'on s'attachait à telle ou telle faction. 

Peut-être qu'ils demandent à leurs sculpteurs de se concentrer sur les nouvelles armées justement, pour l'instant. Je veux dire, on a quand même eu pas mal de nouvelles figurines en quelques années, ils ont pas dû être super dispos pour en plus travailler sur des armées déjà développées (outre les décors et les endless spells).

Mais j'imagine que l'on pourra espérer une deuxième vague dans quelques années, quand les armées seront globalement posées et qu'ils n'en sortiront plus trois ou quatre par an ^^

[Anton Narvaez]

Il y a 6 heures, asuryan16 a dit :

Perso je trouve bizarre que des elfes qui veulent s'inspirer de leurs ancêtres de Battle n'aie aucune creature alirs sue les hauts elfes avaient : 

dragon

phénix 

Griffon

 

 

Ces créatures sont affiliés aux Aelves des Cité de Sigmar.

Dragons : Order Draconis

Phoenix : Phoenix Temple

Griffon : Swifthawk agents

[Yoshi69]

Il y a 4 heures, Anton Narvaez a dit :

Dragons : Order Draconis

Griffon : Swifthawk agents

Bonjour,

 

L'order Draconis et les Swifthawk agents ne sont pas dans les cité de sigmar. (peut être dans le fluf mais pas du tous dans les warscroll)

 

C'est l'order serpentis qui y est.

 

Pour rappel, GW a fait un gros trie sur certaine figurine de sa game, notamment l'order draconis et les Swifthawk agents qui ont été retiré de la game.

En order, les seul dragon restant sont le Dragon noir (avec dreadlord ou sorcière) et le stardrak (et ses variantes)

 

Il y a tellement de game alternative de dragon que je ne suis pas sur que nous en revoyons de si tot, ce qui est dommage.

 

++

 

Yoshi

[Nicks]

Oui, les Swifthawk agents ne sont plus dans le battletome des Citées de Sigmar. A l'époque, ça m'a un peu étonné car c'est un élément qu'on retrouvait souvent des les nouvelles et le fluff.

[asuryan16]

Peut etre les ont t'ils retirés car des nouvelles figs leur ressemblant aller arriver ?

[Yoshi69]

il y a 1 minute, asuryan16 a dit :

Peut etre les ont t'ils retirés car des nouvelles figs leur ressemblant aller arriver ?

 

J'en doute car ils ont retiré de trés nombreuse game qui faisait doublon au sein de la race "elfique" (Noirs // Sylvains // hauts) Ils ont gardé les plus récent ou les double kit (a quelques exception pret) Ils ont recyclé tous ce qu'ils ont put dans COS. chaque unité a la possibilité d'étre utilisé comme proxy (convaincante) dans ce battle tome. Donc pour une meilleur gestion de leur game // Stock, ils ont viré tout ce qui était en doublon.

 

mais si c'est le cas, j'en serai très heureux ! Car en l'état, les Lumineths, présenté comme "LA" grosse sortie AOS de 2020 avec un teasing sur la durée, sont un peut léger a mon gout.

 

Je pense que GW ne sais pas trop combien de temps va durer l'affaire de Papa Nurgle "Covid-19" et que du coup ils font durer le teasing comme ils peuvent. Ils en garde sous le coude pour nous occuper et relancer la machine quand papa Nurgle sera plus clément avec le monde.

 

mes 2 sous

 

Yoshi