Skavens ou le reste

[Yamido]

Bonjour, je n'ai encore jamais joué à warhammer AoS mais du coup je souhaite commencer.

Premièrement pour commencer une armée, je pense comme tous le monde, c'est de prendre une armée qui te plait visuellement mais aussi au niveau du background. Du coup j'ai 5 armées qui me font de l’œil... Ensuite 2 ème point, c'est : est ce que c'est viable ou non? Je joue en magasin du coup, me faire ratatiner tous le temps c'est pas marrant. Dernier point, le futur. Forcèment commencer une nouvelle armée c'est être sûr que les nouveauté soit nombreuse par la suite.

 

Du coup je commence avec les skavens, limite l'armée qui me fout la chair de poule (dans le bon sens), niveau esthétique, elle me plaise beaucoup, petite unité, des armes en folie, des vehicules mystérieux et pourtant avec beaucoup de charmes, leur background (de ce que j'ai pû voir sur quelques sites) est assez plaisant. Ensuite, viable ou non? ça j'en sais strictement rien, comme j'ai dit je ne joue pas (oui j'aurais pû faire des recherches mais où est le plaisir de vous voir répondre sur l'armée qui vous a fait un coup de coeur <3). Le futur, est ce que les sorties de cette armée sont conséquentes? Si je dois faire un parallèle avec warhammer 40k, les spaces marines sont ceux qui ont le plus de sortie, suivie par les spaces marines du chaos et d'autres armées. Du coup est ce que ça va rester viable longtemps. 
J'aime particulièrement l'idée d'envahir le champ de bataille avec ses petites unités et gratter petit à petit les unités en face

Ensuite j'aime les slaves of darkness, surtout parce qu'ils me rappellent les spaces marines du chaos mais aussi parce qu'ils imposent le respect avec leur grosses armures. Premier soucis pour moi, l'esthétique. Particulièrement vieillotte, j'ai particulièrement aimé les nouveaux styles qui sont sortie récemment. Niveau background comment dire que des soldats venant de l'hivers sont juste fana des dieux du chaos, c'est juste la badass attitude. Viabilité, j'en sais rien, mais comme il y a l'air d'avoir un nouveau codex (désolé je ne sais pas comment s'appelle le livre de règle chez AoS) je suppose que ça redevient viable. Au niveau du futur, ça vient de sortir. Du coup je suppose que c'est du lourd.
Ce que j'aime chez eux c'est surtout leur style qui correspond aussi aux règles, unités lourdes qui bronche pas quand on leur tape dessus.

 

3 ème armée, c'est les blades of khorne, eux c'est les slaves of darkness mais en plus badass. J'ai pas grand chose à dire si ce n'est que la quasi même chose qu'au dessus, mais sans l'esthétique viellotte. Le soucis pour moi c'est que l'on prête attention qu'à Khorne, du coup je me sens limité (même si l'armée reste vaste).

 

Pour les deux armées restantes ça n'a rien avoir avec le chaos, du coup je le poste quand même mais si ça n'a pas sa place ici j'éditerais le poste.

La 4ème armée c'est les séraphins anciennement les hommes lézard. Le concept même de réptiles se battant pour le bien je trouve ça fabuleux mais c'est vraiment les anciens styles des unités qui me rebute, vraiment plus que les slaves of darkness. Le background en tant qu'hommes lézard j'ai adoré même si maintenant les "séraphins" j'ai trouvé ça totalement débile (vraiment désolé pour ceux qui adore ce background, c'est juste que je n'aime pas du tout). Niveau viabilité, si je ne me trompe pas, ça a reçu quelques mises à jours, du coup je suppose que ça l'ait toujours. Pour le futur je pense que ça aura encore beaucoup de nouvelles unités du coup je m'inquiète pas beaucoup.

 

La dernière armée c'est les Sylvaneth, comment dire que la plupart des unités ont un style vraiment dingue mais c'est aussi leur taille qui m'impressionne, mais je m'inquiète surtout pour leur viabilité à cause du manque total de diversité d'unités, du moins je trouve. Le background, j'avoue être un mauvais garçon, j'ai acheté leur codex tout comme les séraphins mais j'ai pas pris le temps de lire leur histoire (le problème étant que je n'aime pas tout simplement l'histoire de AoS qui est vraiment brouillon à mon sens, disparition de réalité, des combats dans le monde du chaos). Dans le futur je sais pas si cette armée va avoir des mises à jours (de nouvelles unités surtout) donc je suis vraiment moins porté sur cette armée même si elle me plait beaucoup.

Ouf c'est parler beaucoup pour rien dire mais du coup si une âme charitable pourrait m'aider en répondant à mes questions ça me ferait énormément plaisir ! 

[Thybow]

salut,

 

pour répondre à ce que je connais

 

SKAVEN:

c'est une armée viable et trés diversifié, il y a 5 sous factions.

Elle est assez dure à prendre en main, car les combo sont pas évident, mais tu pourra te faire plaisir avec toutes les figurines. il n'y en pas vraiment qui sont en dessous.

même une roue infernal bien buffé peut faire des ravages dans les lignes adverses.

par contre en terme de futur, il y a de forte chance que cette armée soit délaissé (au moins pour les 2 ans à venir)

je ne vois rien dans le fluff qui laisserai entendre un retour du roi cornu

 

SLAVES TO DARKNESS:

c'est une armée plus simple que Skaven à prendre en mains. mais à mon sens beaucoup d'entrée sont pas top.

Tu risques de vite tourner en rond à jouer toujours les mêmes figurines.

l'énorme avantage c'est que ces figurines s'intégrent à merveille dans les 4 allégeance khorne, nurgle slanesh et tzeench.

En terme de futur sortie, on s'oriente vers un arc narratif avec archaon donc tu n'as pas de soucis à te faire de ce coté là.

Si tu dois commencer une armée aujourd'hui, je partirais là dessus, tu ne prends pas de risque.

 

KHORNE

je pense que tu l'as bien résumé. c'est une armée dites Glass canon => tu taperas fort mais tu tankeras pas.

aprés les figurines sont splendides en khorne et ca restera toujours une armée suivi par GW.

 

SERAPHON/SYLVANETH

aucune idée, c'est les méchants ça? oublie et reste dans le chaos 

Modifié le 21 janvier 2020 par Thybow

[Ramklov]

il y a 49 minutes, Thybow a dit :

SKAVEN:

c'est une armée viable et trés diversifié, il y a 5 sous factions.

Une allégeance qui donne des bonus aux 6 clans , mais pas de sous allégeances.

 

il y a 49 minutes, Thybow a dit :

SKAVEN:

je ne vois rien dans le fluff qui laisserai entendre un retour du roi cornu

 

A prit sa place dans le panthéon du chaos. Sous estimé par Nagash , il a mis à mal la bonne exécution du rituel de la pyramide noir... met des lunettes

https://malignportents.com/fr/story/la-grande-pyramide-noire/

 

Analyse des battletome pour te faire une idée

Skaven : https://www.youtube.com/watch?v=gcj2EB8OwyY&t=

Slaves to Darkness : https://www.youtube.com/watch?v=YsCZ464lkBo

Séraphon toujours en V1 (le dernier) , on attend la mise à jour en V2 pourtant ils sont encore bon.

Sylvaneth , a boire et à manger . https://www.youtube.com/watch?v=vzugXIpW4hU

 

Modifié le 21 janvier 2020 par Ramklov

[artp]

Tu peux allier Khorne et Slaves to darkness, moi je suis joueur khorne, en mortal. En khorne il y a les mortels et les démons, qu'on joue la plupart du temps séparément car ils combotent pas entre eux. C'est une armée avec du suivie chez GW pas top méta mais très jouable. Si tu par sur du mortal tu peux avoir des pack de bloodreavers (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodreavers)ou de  Blood Warriors (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodbound-Blood-Warriors) (et aussi souvent les deux)ou alors de la cavalerie lourde avec les (magnifiques) Mighty Skullcrushers(https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodbound-Mighty-Skullcrushers). En démons  tu as les bloodletters et les liste avec 4 buveurs de sang (ça à l'air bien marrant et en tt cas c'est magnifique https://www.games-workshop.com/fr-FR/Daemons-Of-Khorne-Bloodthirster)

 

Je ne sais pas exactement pour les STD car je n'ai pas encore sauté le pas, mais comme tu peux les jouer en différentes allégeances je pense que ce sera pas toujours pareil..

Je t'ai mis en petit les liens vers les différentes unités que j'ai cité pour que tu puisses visualiser, perso je trouve les figurines globalement magnifiques

[Yamido]

De ce que j'ai compris, le meilleur pour commencer c'est vraiment de partir avec les slaves of darkness ou les blades of Khorne, mais du coup, comme l'a si bien souligner Thybow :  

 

Il y a 2 heures, Thybow a dit :

SLAVES TO DARKNESS:

c'est une armée plus simple que Skaven à prendre en mains. mais à mon sens beaucoup d'entrée sont pas top.

Tu risques de vite tourner en rond à jouer toujours les mêmes figurines.

 

 

Du coup je pense plutôt rester sur du skavens, mais j'attend de voir si d'autres personnes peuvent m'éclairer sur les Séraphon et les Sylvaneth.

Désolé Thybow, bien que je sois toujours pro méchant, je me sens quand même coupable pour les gentil ;).

 

Il y a 1 heure, Ramklov a dit :

Analyse des battletome pour te faire une idée

Skaven : https://www.youtube.com/watch?v=gcj2EB8OwyY&t=

Slaves to Darkness : https://www.youtube.com/watch?v=YsCZ464lkBo

Séraphon toujours en V1 (le dernier) , on attend la mise à jour en V2 pourtant ils sont encore bon.

Sylvaneth , a boire et à manger . https://www.youtube.com/watch?v=vzugXIpW4hU

 

 

Je te remercie mais j'ai pas spécialement de problème sur ce plan là, j'ai déjà mes propres opinions, je suis juste incapable de faire pencher la balance pour l'un ou l'autre, je demande juste l'avis des gens ^^.

 

il y a 33 minutes, artp a dit :

Tu peux allier Khorne et Slaves to darkness, moi je suis joueur khorne, en mortal. En khorne il y a les mortels et les démons, qu'on joue la plupart du temps séparément car ils combotent pas entre eux. C'est une armée avec du suivie chez GW pas top méta mais très jouable. Si tu par sur du mortal tu peux avoir des pack de bloodreavers (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodreavers)ou de  Blood Warriors (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodbound-Blood-Warriors) (et aussi souvent les deux)ou alors de la cavalerie lourde avec les (magnifiques) Mighty Skullcrushers(https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodbound-Mighty-Skullcrushers). En démons  tu as les bloodletters et les liste avec 4 buveurs de sang (ça à l'air bien marrant et en tt cas c'est magnifique https://www.games-workshop.com/fr-FR/Daemons-Of-Khorne-Bloodthirster)

 

Je ne sais pas exactement pour les STD car je n'ai pas encore sauté le pas, mais comme tu peux les jouer en différentes allégeances je pense que ce sera pas toujours pareil..

Je t'ai mis en petit les liens vers les différentes unités que j'ai cité pour que tu puisses visualiser, perso je trouve les figurines globalement magnifiques

 

C'est très gentil de ta part, alors pour ce qui est du Mortal, je ne sais pas de quoi tu parles ^^", les blades of khornes sont très beau mais c'est juste l'histoire de TAPER et DES CRÂNES POUR LE TRÔNE DE CRÂNES que je suis pas fan, enfin je dis ça, c'est juste qu'après plus mure réflexion, le principe de l'armée qui est de all in est fun à jouer mais lassante (je ne fais que dire ce que je ressens, en aucun cas je ne critique l'armée), un minimum de stratégié (distance/corps à corps) m'intéresse, après tout s'il y avait une race full arc je serais à fond dedans haha ^^' mais les elfes sont porté disparu (bon ok peut être qu'il reste des hauts elfes mais si je me rappelle bien c'est pas du tout leur rôle.

[artp]

Il y a 1 heure, Yamido a dit :

De ce que j'ai compris, le meilleur pour commencer c'est vraiment de partir avec les slaves of darkness ou les blades of Khorne,

 

 

C'était simplement un retour de la part d'un joueur de Khorne, je ne connais pas assez bien toutes les autres factions pour te donner un avis général.

Il y a 1 heure, Yamido a dit :

 

C'est très gentil de ta part, alors pour ce qui est du Mortal, je ne sais pas de quoi tu parles ^^",

 

J'ai peut être pas été clair, mais en gros y a les "mortal" donc les humains qui vénèrent khorne (type boodrevaers (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodreavers) et y a les démons de khorne, qui fluffiquement viennent directement de son domaine (type bloodletters: https://www.games-workshop.com/fr-FR/Daemons-Of-Khorne-Bloodletters-40k-2017)

Il y a 1 heure, Yamido a dit :

les blades of khornes sont très beau mais c'est juste l'histoire de TAPER et DES CRÂNES POUR LE TRÔNE DE CRÂNES que je suis pas fan, enfin je dis ça, c'est juste qu'après plus mure réflexion, le principe de l'armée qui est de all in est fun à jouer mais lassante (je ne fais que dire ce que je ressens, en aucun cas je ne critique l'armée), un minimum de stratégié (distance/corps à corps) m'intéresse, après tout s'il y avait une race full arc je serais à fond dedans haha ^^' mais les elfes sont porté disparu (bon ok peut être qu'il reste des hauts elfes mais si je me rappelle bien c'est pas du tout leur rôle.

Moi j'aime bien et c'est je trouve vraiment les figurines super belles, mais clairement si tu veux le tir passe ton chemin et oriente toi skavens (ou même kharadrons overlords je suis curieux que tu ne l'aies les a pas proposés, tu n'aimes pas les figs?)

[Don34]

il y a 51 minutes, artp a dit :

C'était simplement un retour de la part d'un joueur de Khorne, je ne connais pas assez bien toutes les autres factions pour te donner un avis général.

J'ai peut être pas été clair, mais en gros y a les "mortal" donc les humains qui vénèrent khorne (type boodrevaers (https://www.games-workshop.com/fr-FR/Khorne-Bloodreavers) et y a les démons de khorne, qui fluffiquement viennent directement de son domaine (type bloodletters: https://www.games-workshop.com/fr-FR/Daemons-Of-Khorne-Bloodletters-40k-2017)

Moi j'aime bien et c'est je trouve vraiment les figurines super belles, mais clairement si tu veux le tir passe ton chemin et oriente toi skavens (ou même kharadrons overlords je suis curieux que tu ne l'aies les a pas proposés, tu n'aimes pas les figs?)

Justement, dans le dernier BT, il y avait bien les mots clés qui avaient sautés pour jouer mortels et démons sans restrictions ?

[Yamido]

il y a une heure, artp a dit :

ou même kharadrons overlords je suis curieux que tu ne l'aies les a pas proposés, tu n'aimes pas les figs?

Non j'aime pas leur style, enfin surtout le casque, un casque avec un visage, je dé-teste, je suis quelqu'un qui aime les armures parce que justement on oublie que derrière y a un "humain"

[artp]

il y a une heure, Don34 a dit :

Justement, dans le dernier BT, il y avait bien les mots clés qui avaient sautés pour jouer mortels et démons sans restrictions ?

Techniquement tu peux jouer un mix de mortel et démons, mais c'est moins performant, tu ne verras pas de mortels dans une liste démons (à part slaughterpriest et bloodsecrator) et vice versa 

Après oui tu peux totalement les jouer ensemble 

il y a 42 minutes, Yamido a dit :

Non j'aime pas leur style, enfin surtout le casque, un casque avec un visage, je dé-teste, je suis quelqu'un qui aime les armures parce que justement on oublie que derrière y a un "humain"

J'etis dans le même cas, je n'aimais vraiment pas leur design mais maintenant je trouve qu'ils dégagent vraiment quelque chose 

[Gargash]

En ce qui concerne les Skaven, je te déconseille l'armée si tu as un petit budget ou ne joue pas de proxy.

 

La gamme a peut de chance d être renouvelée et certaines des unités phares non pas été refaite depuis les années 90.

 

Exemple de l acolytes qui était une unité spéciale sous warhammer V8 et est devenu une unité de masse (ou ligne suivant les conditions de ton armée) QUI EST TOUJOURS EN METAL, donc on parle d'une figurines a 12€/u qui ce joue par paquet de 30.

 

Il en va de même pour les jezzail qui eux sont en résine et vraiment très moche pour le standard actuelle.

 

Donc si tu veux partir sur une liste Skaven avec un minimum de tire la conversion sera mendatoir si tu ne veux pas débourser le PIB du Soudan pour une unité pas refait depuis les années 90.

 

Perso c'est aussi ce côté rétro que j aime chez eux mais du coup mon armée avance au compte goutte.

[Goul]

Je joue une grosse armée de skaven. Oui les jezzails sont un peu cher mais pour ce qui est des globadiers y'a moyen facilement de faire des belles conversion. Les miens sont fait à base de moines de la pestes, de tête et backpack de Mantic (rats futuristes) et les globes sont faits à partir de billes de softball.

Ca fait des belles conversions qui ont de la gueule (je les préfères aux originaux métal qui datent) et pour un prix très raisonnable.

La masse est peu chère et le start collecting (voir la grosse boite de Noël) sont tout à fait intéressants.

 

Y'a beaucoup de possibilités de jeu, du fun à l'ultra compétitif top méta.