Ael Posté(e) vendredi à 09:03 Partager Posté(e) vendredi à 09:03 il y a une heure, Barbarus a dit : Les primaris ont remplacer les SM : ok. Il y avait cependant, à mon sens, un autre moyen de gérer les choses que faire "un grand remplacement". Tu fais comment un replacement sans remplacement ? GW n'a jamais maintenu à son catalogue les antiennes figurines : la tactique v3 a remplacé la tactique v2, et les primaris remplacent les tactiques v3. il y a une heure, Barbarus a dit : Mais avoir "la" fig que l'on souhaite, c'est pas via une conversion qu'on l'aura Ça a pourtant été longtemps une constante chez GW avec plein d'entrées sans figurines et qui demandaient des conversions. Et plein d'entrées particulières ont aussi disparus à de nombreuses reprises : toutes les armées et entrées WD ou pour une campagne mondiale genre tempête du chaos. il y a une heure, Barbarus a dit : C'est bien GW qui entretient ce système (en assurant ses ventes qui plus est). L'origine c'était quand même le OOP Tu te rends compte quand même que GW n'a pas forcément les moyens de produire plus ? Augmenter ses capacités de production c'est loin d'être anodin : il fait le foncier, l'usine, les machines ... tout ça va demande un investissement financier conséquent. Et ensuite il faut du personnel qualifié, repenser certains outils, repenser la logistique ... en plus de la difficulté à faire tout ça, c'est en plus un énorme risque sur la qualité de ton produit et de tes service. En gros, tu risques de couler ta boîte. Alors c'est pas un choix anodin et c'est pas un choix de marketing. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barbarus Posté(e) vendredi à 18:58 Partager Posté(e) vendredi à 18:58 (modifié) Citation Tu fais comment un replacement sans remplacement ? En faisant d'autres choix (ex : une hausse d'échelle étalée sur 2/3 éditions, des nouvelles fig' qui ne mettent pas à mal des organisations habituelles des SM... Ils y sont bien arrivés avec les SMC). Sauf qu'à l'époque V2->V3-V7 : un sm tactique = un sm tactique... Je "doute" qu'on puisse faire la même comparaison avec les primaris (comme tu le fais). En tout cas, en V8 & en V9, on ne le pouvait pas... La V10 aurait-elle changer les choses? Il y a 9 heures, Ael a dit : Ça a pourtant été longtemps une constante chez GW avec plein d'entrées sans figurines et qui demandaient des conversions. Et plein d'entrées particulières ont aussi disparus à de nombreuses reprises : toutes les armées et entrées WD ou pour une campagne mondiale genre tempête du chaos. Encourager des créations sur des listes WD, très bien... Mais ce n'est pas la même chose d'encourager un truc sur & pour une liste WD, de proposer des trucs "limités" dans le temps (ex : campagnes narratives), et de ne pas "prolonger" certaines fig', tout en en maintenant et en en refaisant d'autres "équivalente" sans réelles raisons... Citation Tu te rends compte quand même que GW n'a pas forcément les moyens de produire plus ? Je pourrais te rétorquer, avec un brin d'ironisme, "et, toi, tu te rend compte que GW peut faire d'autres choix?"... Au hasard, limiter à 1 ou 2/commande/compte utilisateurs... Au hasard, pur hasard... Il y a 9 heures, Ael a dit : Alors c'est pas un choix anodin et c'est pas un choix de marketing Si... C'est un choix purement marketing... Produire des stocks limités de tes grosses sorties, ne pas anticiper la demande chez les revendeurs et ne pas limiter les possibilité d'achat "si", c'est PUREMENT un choix marketing... Après, on peut reprocher à des gens de se faire du pognon avec ça... Mais "pour moi", tant que la politique de GW le permet, ils auraient tord de s'en priver... Et si en sus, ils trouvent des gens qui achètent... Il y a 9 heures, Ael a dit : L'origine c'était quand même le OOP L'origine de la question "oui". Mais on est sur un sujet plus large, et on intègre cette question dans ce sujet... Le OOP en lien avec le MtO qui plus est... Et le MtO qui fait baisser un poil les prix... Pour moi, on est en plein dans le sujet! Après, hors-mis les "ruines ésotériques" que je suis content de m'être procurer à l'époque vu le tarif actuel, je suis ravi que les décors de TOW reviennent autrement qu'en MtO... Et pour le coup, j'ai "ma dose" de décors en 40k (et j'y joue accessoirement plus) pour que ça me fasse ni chaud ni froid les choix actuels de GW... En revanche, la question de la politique de GW, qui pousse à l'achat D1 voir H1 sous peine de "OOS" (les cartes et les spikes pour BB par exemple), on est bien sur une question de choix marketing... a chi€$! Parce que si je suis pas devant mon PC à cet instant, bah c'est whalou pour moi (j'ai encore l'exemple des cartes ES, validées "dans mon panier", payées, et GW m'annonçant 2h après que "oups, on en a plus!") alors que je vais acheter quoiqu'il arrive (ou presque..). Barbarus : et "ça", ça reste EXTREMENT critiquable... Et si des gens se font de l'argent avec ça à la revente, c'est pas "eux" les responsables d'un système... ils en profitent, "oui", mais c'est pas "eux" qui le crée! Modifié vendredi à 19:01 par Barbarus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Uphir Posté(e) hier à 08:38 Partager Posté(e) hier à 08:38 Le 20/12/2024 à 19:58, Barbarus a dit : En revanche, la question de la politique de GW, qui pousse à l'achat D1 voir H1 sous peine de "OOS" (les cartes et les spikes pour BB par exemple), on est bien sur une question de choix marketing... a chi€$! Parce que si je suis pas devant mon PC à cet instant, bah c'est whalou pour moi (j'ai encore l'exemple des cartes ES, validées "dans mon panier", payées, et GW m'annonçant 2h après que "oups, on en a plus!") alors que je vais acheter quoiqu'il arrive (ou presque..). En l'occurrence, ton exemple est celui d'un produit secondaire sur un jeu secondaire ; je comprends que GW préfère en produire une quantité qu'il sait qu'il vendra plutôt qu'une quantité qui va lui rester sur les bras pendant des années... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) il y a 23 heures Partager Posté(e) il y a 23 heures "Au hasard, limiter à 1 ou 2/commande/compte utilisateurs... Au hasard, pur hasard..." Je suis navré de t'apprendre qu'en 2024 c'est une limitation technique qui ne pose strictement aucun problème aux bots. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
manu21 Posté(e) il y a 18 heures Partager Posté(e) il y a 18 heures GW avait mis ça en place à un moment. S en est suivi une 2nd vague car tout ce qui avait été pris en surplus par certaines personnes/adresse était remis à dispo. Mais j ai vu ça qu'une seule fois. Manu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Master Avoghai Posté(e) il y a 4 heures Partager Posté(e) il y a 4 heures (modifié) Le 20/12/2024 à 19:58, Barbarus a dit : Je pourrais te rétorquer, avec un brin d'ironisme, "et, toi, tu te rend compte que GW peut faire d'autres choix?"... Au hasard, limiter à 1 ou 2/commande/compte utilisateurs... Au hasard, pur hasard... Ben c’est ce qui a été fait pour la plupart des grosses sorties comme Leviathan par exemple. Pour revenir au débat sur le choix marketing de GW entre @Barbaruset @Ael, ca me rappelle la réponse de patron de Coca Cola aprés l’épisode du «new coke » et les théories fumeuses qui ont suivi. « Nous ne sommes pas aussi intelligents et nous ne sommes pas aussi bêtes. » Il y a aussi ce que l’on met derriére le mot « marketing ». On a quelquefois l’impression à en lire certains que cést un gros mot, une fonction qui n’a pour but que d’escroquer les gens… Non le marketing c’est aussi faire coller au maximum les attentes des clients aux objectifs de la boite GW ne choisit pas délibèrement le OOP, il y est plus ou moins contraints par différents aspects et tente d’en faire quelque chose de positif dans sa stratégie et sa gestion. Maintenant, il ne faut pas oublier que Gw a aussi gardé certains aspects «petite boite » malgré sa croissance, qui fait qu’ils réagissent un peu des fois n’importe comment. Je pense au fait de ne pas réellement faire d’etude de marché. Il y en avait eu une au sortir de la v8 et en cours de v9, mais c’est tout : 2 en 40 ans de warhammer, c’est pas bezef… On a l’impression que, comme beaucoup d’autres boites, ils ont peur que cela renverse leurs croyances Il y a aussi le fait que les faiseurs de fig décident tout, tout seul, et que les créateur du jeu en lui meme découvrent tout trop tard… Ca a quand meme fait bien foirer le lancement d’AoS et plusieurs autres «accidents » pluq mineurs et pourtant ils s’accrochent à ce fonctionnement. Donc au final certains choix de développement des jeux et des figs foutent le dawa dans le jeu… (les volants, la refonte des SM…) et par extension, dans les ventes aussi Le 20/12/2024 à 19:58, Barbarus a dit : Si... C'est un choix purement marketing... Produire des stocks limités de tes grosses sorties, ne pas anticiper la demande chez les revendeurs et ne pas limiter les possibilité d'achat "si", c'est PUREMENT un choix marketing «ne pas anticiper les grosses sorties » Mais que faire quand cela dépasse tes attentes? Mettons que tu as une production possible de 100000 boites Leviathan par an (parce que tu sois aussi produire d’autres boites d’autres jeux et les sorties qui suivront, assurer ta gamme courante etc) Si ta demande est de 200000 pour la sortie tu fais comment? Tu ne peux pas tout simplement. Parce que tu ne peux pas anticiper la production d’une boite trop tot non plus, déjà, ne serait ce que parce que 2 ans avant la sortie, ta boite n’est pas finalisée) Tu ne vas pas non plus augmenter ta prod au détriment de tes autres produits et notamment de ta gamme actuelle, puisque c’est elle qui te finance tes futures sorties… (et c’est aussi un risque que tes clients désertent ton jeu et plantent donc la sortie) Donc à un moment tu es aussi prisonnier de ton succés. Le choix marketing de Gw ce n’est pas de «susciter le manque en sortant tout en quantité limité » Le choix de GW c’est avant tout d’entretenir une politique de «chaque semaine, un nouveau produit » c’est ca le choix marketing de GW Sauf que quand tu fais ce choix, et que tu as une capa de prod limitée, ben au bout d’un moment, tu te retrouves à jouer les équilibristes sur tes stocks Mais ca reste un serpent qui se mord la queue : si GW ne sortait pas de produit toutes les semaines mais plutot tous les 15j, on senplaindrait tout autant que «ca manque de nouveautés ou de refontes nécessaires » Au final donc, je trouve que l’on un peu teop les conséquences pour les causes : GW ne cherche pas délibérément à susciter le manque. Ils ont juste fait des choix de développement qui les poussent à etre en rupture, et aujourd’hui, pour une boite, on perd moins d’argent à être en rupture qu’en surstock. Le 20/12/2024 à 19:58, Barbarus a dit : les cartes et les spikes pour BB par exemple), on est bien sur une question de choix marketing... a chi€$! Parce que si je suis pas devant mon PC à cet instant, bah c'est whalou pour moi (j'ai encore l'exemple des cartes ES, validées "dans mon panier", payées, et GW m'annonçant 2h après que "oups, on en a plus!") alors que je vais acheter quoiqu'il arrive (ou presque..). C’est dommageable en effet, mais ca rejoint ce que je disais plus haut sur le fait que sous certains aspects, GW reste une «petite boite » On a connu l’époque v6/v7 où tous les magasins se retrouvaient en surstock de cartes psychiques ou de cartes objo… GW a décidé de ne pas en produire trop mais a poussé le balancier trop loin. Du coup, aujourd’hui, on peut se retrouver effectivement avec l’effet inverse : pas assez de cartes pour les joueurs.. Là dessus, ils doivent encore progresser, ne serait ce qu’en mançant un MTO sur ce genre de produit, voire des phases de réimpression, suffisamment éloignées de la prochaine refonte pour etre sur de les écouler Modifié il y a 4 heures par Master Avoghai Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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