[GW] Politique Post-Aos

[Hellfox]

il y a 7 minutes, Texus a dit :

il faut prendre leur catalogue

C'était pareil chez GW avant, j'aimais bien mon catalogue général GW  

 

 

C'est clair que GW a le leadership sur la mise en avant de ses figurines. Je regardais un peu du coté de Malifaux. Les figurines et leur univers m'intéressent, mais la galerie est pas facilement accessible, tout comme le background des figurines. Ca me décourage. 

 

Après j'ai pas souvenir que GW se vantait trop de la qualité ou de la finesse des figurines, c'est plus quelque chose de récent. 

 

Modifié le 12 février 2023 par Hellfox

[Gatem]

Le 11/02/2023 à 19:01, Konradkhan a dit :

 

Ben on est d'accord, c'est justement tout ça (et d'autres: R&D, moule etc) qui fait que ce ne sont pas de simples petits soldats de plastique.

 

 

Et pourtant c'est tout l'inverse. On peut pas dire que GW limite ses gammes en ce moment, bien au contraire. Ça tire dans tous les sens, de 40k au futur TOW en passant par tous les jeux spécialistes. C'est peut-être aussi le prix à payer pour avoir un tel catalogue et une telle offre. Plutôt que de continuer à sortir au même prix les mêmes bonhommes pendant 30 ans.

GW est une entreprise qui dégage environ 33% de marge par an sur Warhammer,  ce qui est excessivement rare dans la plupart des business. De plus, les prix augmentent tous les ans, indépendamment de la conjoncture. Enfin, GW omet de dire (en d'autres termes, ment par omission) que la hausse "moyenne" de 6% cache des disparités énormes selon les pays et les gammes (si tu ne l'as pas fait, je t'invite à te renseigner sur les Drukhari ou les Tyranids pour 40K, ou les Nighthaunts pour AoS). Bref : GW a très largement les moyens d'encaisser l'inflation globale du moment et pourrait même en profiter pour fidéliser sa base voire (soyons fous) pour la récompenser de sa fidélité sur des années en n'augmentant pas les prix cette année où précisément c'est dur pour tout le monde. Mais GW s'en fout, parce que le but de GW ce n'est pas de partager de la passion ni de créer des univers, c'est de faire le plus de fric possible sur le dos des grands enfants que nous sommes.

TL;DR : cette hausse ne peut se justifie en aucun cas ni d'aucune manière, pas plus que les prix actuels délirants de toutes les gammes GW d'ailleurs. La seule justification c'est qu'il y a des consommateurs pour continuer à payer un prix déconnecté de toute rationalité, c'est tout.

Modifié le 18 février 2023 par Gatem

[Hellfox]

il y a 43 minutes, Gatem a dit :

'est de faire le plus de fric possible sur le dos des grands enfants que nous sommes.

Probablement la philosophie de GW, même si une entreprise saine devraient s'orienter sur la pérennité et la satisfaction client. 

 

L'avenir risque d'être plus compliqué pour GW avec l'arrivée de nouvelles technologies. Les imprimantes 3D sont encore des machines un peu chères et pas très performantes, elles me rappellent les premières imprimantes jet d'encre. A l'avenir, on aura sûrement une imprimante 3D multi-matière rapide et sans stries d'impressions, avec un scanner 3D intégré pour dupliquer les objets  

 

Je doute que GW continue à vendre du plastique à l'avenir. Mais s'oriente plus vers le vente de livres et d'histoires de son univers et de modèles 3D à imprimer. En soit le soldat en plastique on s'en fiche un peu, ce qui importe c'est son historique et son esthétique. 

[Last Requiem]

Je me souviens d'un temps ou les gens étaient sur les ronds-points a manifester leur mécontentement car le carburant était avait dépassé les 1,5 euros du litre de diesel.

On est a presque 2 Euros et Total enchaine les records de dividendes.

 

Là on parle d'une société qui fait des petits soldats, qui enchaine les records de dividende en continuant d'augmenter ses prix. 

 

Certes le premier forunit une ressource de laquelle le quidam moyen est dépendant, et le second propose des jouets.

Mais tant que les gens payent, pourquoi se priver ? (De leur point de vue, hein, je suis pour une intervention de l'état en réalité... Enfin pas pour 40K )

[Hellfox]

il y a 26 minutes, Last Requiem a dit :

Mais tant que les gens payent, pourquoi se priver ?

Créer une faiblesse, qui seule n'est pas pour le moment susceptible d'atteindre GW. Mais qui associée à d'autres facteurs peut secouer l'entreprise. La perte de Warhammer Battle en est le bon exemple. On a pas toutes les données postmortem de la gamme, mais le facteur prix rentre forcement en ligne de compte. Il suffirait que GW (mal-)mène Warhammer 40.000, comme il l'a fait pour Warhammer Battle, pour sombrer rapidement. 

 

GW tire sa force d'une base solide et fidèle de fans et une arrivée régulière de nouveaux qui a terme deviendront potentiellement des clients fidèles. Un prix trop élevé peut empêcher de fidéliser de nouveaux clients et provoquer des problèmes sur le long terme. Puis comme tu l'as dis, ça reste un hobby, c'est à dire une ligne de budget qui peut être vite supprimée par un ménage si besoin est. A plus forte raison si le ménage a déjà assez de figurines, d'autres jeux auxquels joués, ou que GW ne répond plus à leurs attentes. 

 

Le ménage qui veut tester Starwars legion, il va le faire en amputant son budget Warhammer 40.000. Si il trouve les figurines et le jeu plus sympa, le mois d'après il rachètera du SW et pas du GW. L'année d'après il revendra ses figurines warhammer qui prennent la poussière. La décision sera d'autant plus simple que le héros warhammer qui tentait le ménage a augmenté de 12% entre temps... 

 

Modifié le 18 février 2023 par Hellfox

[Uphir]

Et revoici les prédictions sur la chute de l'empire Games Workshop ? Serait-ce la bonne cette fois-ci ?

[guaruina]

il y a une heure, Hellfox a dit :

Probablement la philosophie de GW, même si une entreprise saine devraient s'orienter sur la pérennité et la satisfaction client. 

Apple vend un nouveau modèle de téléphone mobile tous les ans, toujours plus cher que le précédent. 

Apple vend toujours autant de téléphone qu'avant, voir davantage. 

Pourquoi arrêter, c'est une entreprise de luxe. 

 

GW vend des figurines de plus en plus chères, c'est aussi une entreprise de luxe, et donc la clientèle qui va avec. 

(c'est bien, c'est pas bien, c'est pas mon propos) 

 

il y a une heure, Hellfox a dit :

L'avenir risque d'être plus compliqué pour GW avec l'arrivée de nouvelles technologies. Les imprimantes 3D sont encore des machines un peu chères et pas très performantes, elles me rappellent les premières imprimantes jet d'encre. A l'avenir, on aura sûrement une imprimante 3D multi-matière rapide et sans stries d'impressions, avec un scanner 3D intégré pour dupliquer les objets  

Alors, les imprimantes 3d... Franchement, même si le gap techno existe entre les premiers modèles, et les actuels, c'est encore Très loin d'être, 1 rapide et 2 fin. 

Le travail que ça nécessite derrière est encore très pénible. 

On est TRES loin d'atteindre la qualité du plastique GW. 

 

Ah, et un parallèle avec les imprimantes papiers. 

On vend toujours des livres papiers, et pourtant on pourrai nous vendre que des versions numériques à imprimer soi même.

Cest loin d'être la réalité. 

[guaruina]

à l’instant, Uphir a dit :

Et revoici les prédictions sur la chute de l'empire Games Workshop ? Serait-ce la bonne cette fois-ci ?

Spoiler ? Non.. 

[gilian]

il y a 2 minutes, Uphir a dit :

Et revoici les prédictions sur la chute de l'empire Games Workshop ? Serait-ce la bonne cette fois-ci ?

 

Perso je pense pas que GW va se casser la gueule (quoi que on sait jamais) mais je pense que l’industrie ludique dans son ensemble va avoir des moments difficiles dans un proche avenir. 
Entre l'augmentation des jeux/livres/wargammes/etc etc , l'augmentation de tout le reste... A un moment on va tous devoir ralentir sur les dépenses pas vitales et l'industrie des loisir va prendre chère... J’espère me tromper mais pour ma part en se moment tout augmente beaucoup plus vite que mes revenues^^

[Uphir]

à l’instant, gilian a dit :

 

Perso je pense pas que GW va se casser la gueule (quoi que on sait jamais) mais je pense que l’industrie ludique dans son ensemble va avoir des moments difficiles dans un proche avenir. 
Entre l'augmentation des jeux/livres/wargammes/etc etc , l'augmentation de tout le reste... A un moment on va tous devoir ralentir sur les dépenses pas vitales et l'industrie des loisir va prendre chère... J’espère me tromper mais pour ma part en se moment tout augmente beaucoup plus vite que mes revenues^^

 

Là dessus, je ne peux qu'être d'accord avec toi. D'ailleurs, on commence à s'apercevoir que certains acteurs du monde ludique mettent la clef sous la porte en ce moment même, principalement chez les entreprises qui avaient pour mode de fonctionnement le financement participatif (pour certaines, c'était attendu vu que leur modèle ne paraissait pas très sain mais pour d'autres, c'est plus une surprise). Il est évident que beaucoup de monde va devoir revoir ses priorités financières ; moi-même, j'hésite désormais quand vient le samedi matin et des sorties qui m'intéressent, alors qu'avant je ne me posais pas vraiment la question.

 

Reste que je trouve la comparaison entre Apple et GW pertinente ; ce sont des grosses entreprises spécialisées dans un produit de luxe, avec une clientèle captive suffisamment nombreuse pour ne pas se casser la figure au premier frémissement de l'économie. Je ne suis vraiment pas inquiet pour eux ; ils ont les reins solides. Il faut dire que cela fait trente ans maintenant que j'entends à chaque augmentation de prix que cette fois, c'est fini pour eux.

[Gatem]

il y a 22 minutes, guaruina a dit :

GW vend des figurines de plus en plus chères, c'est aussi une entreprise de luxe, et donc la clientèle qui va avec. 

 

(c'est bien, c'est pas bien, c'est pas mon propos)

Bien ou pas bien peu importe en effet, on sait tous que ce n'est pas "bien" mais on a tous compris que la dimension morale n'avait pas d'importance puisque ce qui compte c'est le résultat financier. Par contre le fait que vendre des petits soldats en plastique soit du luxe, c'est aberrant (dans l'absolu, je sais que c'est le positionnement de GW) autant que ridicule. Maintenant il est exact que GW n'est pas la seule entreprise du secteur à faire de même, quiconque aura jeté un œil sur les Lego par exemple en sera aisément convaincu.

Citation

Alors, les imprimantes 3d... Franchement, même si le gap techno existe entre les premiers modèles, et les actuels, c'est encore Très loin d'être, 1 rapide et 2 fin. 

Le travail que ça nécessite derrière est encore très pénible. 

On est TRES loin d'atteindre la qualité du plastique GW. 

 

Ah, et un parallèle avec les imprimantes papiers. 

On vend toujours des livres papiers, et pourtant on pourrai nous vendre que des versions numériques à imprimer soi même.

Cest loin d'être la réalité. 

Là par contre je pense que tu te trompes. Pour connaître des gens qui pratiquent l'impression 3D comme un hobby à part entière (donc qui s'investissent pour trouver les bons fichiers, les retoucher pour que l'impression soit optimale etc.), la qualité des figurines est parfois bluffante, bien meilleure que celle des figurines GW des anciennes gammes (pour beaucoup, beaucoup moins cher), et approchant parfois celle des nouvelles. Le parallèle avec l'impression des livres se justifie d'ailleurs d'autant moins qu'un livre ce n'est pas le même objet qu'un fichier epub ou pdf, d'ailleurs ce n'est même pas un objet. Une figurine, c'est une figurine. Mais ce n'est pas le fond du problème, l'essentiel c'est que le wargame façon GW est en train de devenir un loisir de luxe au point que beaucoup de passionnés n'auront tout simplement plus d'autre choix que de passer par l'impression s'ils veulent jouer à la gamme Warhammer ou même au SdA.

Modifié le 18 février 2023 par Gatem

[pyro8]

Le milieu ludique dans son ensemble peut être mais les vendeurs de figurines et assimilés je ne pense pas.

Il faut le comparer au. Milieu du luxe et quand il y a une crise, le luxe c'est même représentatif de certains maux de nos sociétés s'en sortent toujours au mieux voir progresse.

Les gens qui ont les moyens de dépenser de l'or dans des figurines en plastique ne souffrent que rarement de l'inflation et autres crises économiques.

Games va très bien, des petites entreprises dans le même milieu croîssent fortement etc.

 

Ce qui me scandalise chez Games c'est pas le prix, on retrouve le même chez la concurrence. Ce qui me scandalise c'est le traitement de ses clients. Obsolescence programmé des règles, traduction bâclée, règle hors de prix, communication outrancière parfois à la frontière du mensonge.

Quelques exemples :

- Aos qui est devenu un jeux de papier qui fête ses 7 ans bientôt 8 dont on a promis un suivi équivalent à 40k et dont la gamme est encore en grande partie du battle.

-boite mise en avant avec des figurines qui disparaissent du jeux peu de temps après

-battletome vendu à prix d'or et même pas 1 ans plus tard une nouvelle version 

-Des livres d'extension avec moultes régles à n'y plus rien comprendre

-la qualité du lore même si c'est subjectif qui régresse. 

-economie de bout de chandelle sur des figurines. Le point inattaquable de Games la qualité des figurines. Le trou du Rogal Dorn c'est typiquement ce qui me refroidi et qu'on vienne pas me dire scrogneugneu il est posé on le voit pas. La force des figurines de Games ce sont les détails. Quand je prends la figurine dans les mains, j'apprécie pouvoir l'admirer sous tous les angles...ce sont des pièces d'art pour moi pas des jouets. Autre exemple dans cette catégorie les primaris d'arme lourde...c'est possible que Games valide un concept pareil et on est au delà du subjectif.

-factions délaissées mais c'est une coutume chez eux pour le coup

-

 

Ce qui m'inquiète c'est pas l'augmentation du prix car ça a toujours été comme ça. Je m'inquiétes davantage du traitement des clients et de la qualité du produit dans son ensemble.

 

 

 

 

Modifié le 18 février 2023 par pyro8

[Ael]

il y a 5 minutes, Gatem a dit :

Pour connaître des gens qui pratiquent l'impression 3D comme un hobby à part entière (donc qui s'investissent pour trouver les bons fichiers, les retoucher pour que l'impression soit optimale etc.), la qualité des figurines est parfois bluffante, bien meilleure que celle des figurines GW des anciennes gammes (pour beaucoup, beaucoup moins cher), et approchant parfois celle des nouvelles

Donc tu dis comme @Uphir

 

il y a 12 minutes, Uphir a dit :

on commence à s'apercevoir que certains acteurs du monde ludique mettent la clef sous la porte en ce moment même, principalement chez les entreprises qui avaient pour mode de fonctionnement le financement participatif

Côté financement participatif, le hic c'est qu'une partie du modèle économique de certains reposait sur une vision optimiste de la TVA. Leur chute repose donc autant sur le contexte économique actuel que sur l'application de la TVA.

[Uphir]

il y a 4 minutes, Ael a dit :

Côté financement participatif, le hic c'est qu'une partie du modèle économique de certains reposait sur une vision optimiste de la TVA. Leur chute repose donc autant sur le contexte économique actuel que sur l'application de la TVA.

 

Tout à fait. Ajoute à cela une cavalerie financière (la campagne d'un projet servant à financer le projet d'avant, d'où une fuite et une surenchère qui capote à la première campagne de financement "moyenne") et des coûts (mal) calculés à l'année "n" pour une production et un transport à n+2, voir +3.

[gilian]

L'impression 3D se démocratise quand même pas mal, ça devient assez facile de trouver des 3D pré supporté et donc de juste avoir a les lancer sur l'imprimante sans chercher a mettre les support a incliné la pièce etc etc.. On est loin d'il y'a 5 ou 6 ans ou le moindres fichier trouver sur le net était troué..

 

Et au pire il y'a des petit scanner 3D a moins de 500 euro qui font des merveilles.

 

Par contre pour nous ça revient moins chère mais il ne faut pas oublier que GW fait vivre toute l'entreprise sur les gurines . Les magasins, la prod, les livres etc etc... Alors oui ils font enormement de benef dessus et les actionnaires sont contents mais quand tu imprime ta gurine dans la cave tu as pas les même frais.

 

Par contre je me demande pourquoi Forge World est pas passer a l'impression 3D parce que pour le coup ça tient mieux sur la durée... Parce que les primarque un peu vieux quand il refond une réédition et que vous voyez l'etat de ce que vous recevez...

 

Et me parler pas de luxe... On fabrique des moules de bouchons pour la parfumerie et je peux vous dire que le jour ou y'a autant de bavure que sur les résines forge world je vois pas mon patron dire a Dior vous avez qu'a vendre de la milipute et un ébavureur et votre client bouchera les trous...

 

 

[Gatem]

il y a 15 minutes, pyro8 a dit :

economie de bout de chandelle sur des figurines. Le point inattaquable de Games la qualité des figurines. Le trou du Rogal Dorn c'est typiquement ce qui me refroidi et qu'on vienne pas me dire scrogneugneu il est posé on le voit pas. La force des figurines de Games ce sont les détails. Quand je prends la figurine dans les mains, j'apprécie pouvoir l'admirer sous tous les angles...ce sont des pièces d'art pour moi pas des jouets.

Et c'est là où ils ont été très forts pendant des années. parce que ce sont des jouets et pas des pièces d'art. En matière de modélisme on trouve mieux comme cela a déjà été dit par des connaisseurs ici, et en matière de direction artistique c'est subjectif mais globalement leurs propositions ne sont pas très inventives ces derniers mois (pour ne pas dire ces dernières années). La fameuse "qualité supérieure" des figs GW qui justifierait le prix, c'est un mythe savamment construit et orchestré par le marketing et amplifié par le syndrome fanboy sur moult vidéos YT. Certaines figurines GW sont magnifiques, c'est vrai, et elles sont aussi vendues à des prix souvent prohibitifs (certaines exceptions existent, comme les Nighthaunts par exemple qui ont fait date alors qu'ils ne coûtaient pas plus cher qu'une armée "standard" et même qu'on a pu les trouver chez Hachette). Mais la majorité des figurines proposées ne l'est pas ! Ce sont des figurines parfois très anciennes, sympas et tout ce qu'on veut, mais qui n'ont rien d'extraordinaire. Essayez de monter des armées du SdA, ou pourquoi pas une armée Skaven, ou même Tyranids aujourd'hui : vous allez vous retrouver avec des sculptures antiques, parfois même du métal, et vous serez heureux de voir qu'on vous les propose au prix de la "qualité GW".

Citation

Et me parler pas de luxe... On fabrique des moules de bouchons pour la parfumerie et je peux vous dire que le jour ou y'a autant de bavure que sur les résines forge world je vois pas mon patron dire a Dior vous avez qu'a vendre de la milipute et un ébavureur et votre client bouchera les trous...

Bien entendu. C'est le positionnement qui est "premium" ou "luxe" ou autres fadaises de ce genre, la marchandise ça reste de la marchandise tout ce qu'il y a de plus commune, sauf exception encore une fois.

Modifié le 18 février 2023 par Gatem

[Hellfox]

Il y a 1 heure, guaruina a dit :

Ah, et un parallèle avec les imprimantes papiers. 

On vend toujours des livres papiers

J'ai pas encore d'imprimante qui me fabrique des livres, par contre j'ai une tablette qui m'envoie des livres. Je comparai une technologie et toi tu me compares un marché. 

 

L'imprimante 3D est de plus en plus performante. Avec de gros investissements, de plus en plus d'entreprises se dotent d'imprimantes 3D. GW ne pourra pas fuir cette technologie en se cachant derrière la qualité de fabrication de ses figurines. Pourquoi? Car le client attend un certain niveau de qualité défini et suffisant, quand l'impression 3D sera équivalente en finesse à un moulage GW, le client s'en contentera. Comment GW pourrait surenchérir? Avec plus de finesse qu'un client ne percevra pas? Mauvaise idée, sur-qualité. 

 

il y a une heure, Gatem a dit :

Lego par exemple

Lego est pour moi la société la plus proche du modèle GW. Collectionner des legos et des warhammer demande un très gros pouvoir d'achat. Je pense que beaucoup ne peuvent pas se permettre d'acheter les 2 sans réfléchir.

 

il y a une heure, pyro8 a dit :

Ce qui me scandalise chez Games c'est pas le prix, on retrouve le même chez ma concurrence.

 Le décalage entre un prix élevé et une qualité au fraise, c'est un bon moyen de perdre des clients. 

 

il y a 54 minutes, Gatem a dit :

ce sont des jouets et pas des pièces d'art.

Pour le prix d'un titan warlord on a un bronze signé qui est une vraie pièce d'art.   

 

il y a 54 minutes, gilian a dit :

pourquoi Forge World

FW c'est l'exemple même de  la société qui n'a pas innové. FW basait ses figurines sur leur finesse. GW a amélioré sa qualité de figurine et a dépassé FW. Aujourd'hui FW sort des figurines moyennes avec des poses statiques des années 2000, à un prix indécent. 

 

Ils survivent uniquement par leurs exclusivités que leur laisse GW, pour le moment...

 

il y a une heure, pyro8 a dit :

Le milieu ludique dans son ensemble peut être mais les vendeurs de figurines et assimilés je ne pense pas.

Il faut le comparer au. Milieu du luxe

je pense pas, désolé mais il n'y a pas de perméabilité entre  le milieu du luxe et de la figurine. Les acheteurs de figurines sont du milieu ludique. Le client moyen de figurines n'hésite pas entre un sac LVMH et une armée primaris. Il hésite entre différents wargames, il hésite entre figurine et lego, ou jeux de sociétés, ou livres de jeu de rôle, etc. L'augmentation des prix rend ces choix entres les différents médias ludiques encore plus important. 

 

il y a une heure, gilian a dit :

A un moment on va tous devoir ralentir sur les dépenses pas vitales et l'industrie des loisir va prendre chère

Le prix des biens vont continuer à augmenter dans les prochaines années, avant de chuter avec les nouvelles technologies. GW devra se réinventer, vendre une experience et  ne plus se contenter de vendre des figurines. Là dessus ils ont une longueur d'avance, on le voit avec la campagne Arks of Omen ou le beau lancement d'Horus Heresy issu d'une œuvre littéraire. Ca c'est une force! 

 

 

 

Modifié le 18 février 2023 par Hellfox

[tortus]

Bon c’est bien beau tout ça mais en conclusion : Il faut acheter des actions GW pour profiter de la hausse des tarifs ou tout vendre parce que là GW va dans le mur c’est définitivement trop pour les clients ?!

 

[Hellfox]

il y a 17 minutes, tortus a dit :

Il faut acheter des actions GW pour profiter de la hausse des tarifs ou tout vendre parce que là GW va dans le mur c’est définitivement trop pour les clients ?!

Fallait acheter avant le confinement, pendant la fin de warhammer battle. Mais c'est plus simple à dire rétrospectivement  

 

Pour le moment j'attendrai la V10 de warhammer 40.000. Si GW plante son jeu phare, avec les tarifs actuels, ça va être une bonne débâcle. Même si personnellement je pense que ça va être une édition tiédasse, pas avec de grosses ventes mais assez pour relancer la machine à vendre du codex et des figurines. A voir aussi les sorties primaris des Blood angels / Dark angels, là-dessus GW peut autant sortir des figurines médiocres (comme les lance-patates) qui des figurines magnifiques. 

[Nekhro]

il y a une heure, Hellfox a dit :

L'imprimante 3D est de plus en plus performante. Avec de gros investissements, de plus en plus d'entreprises se dotent d'imprimantes 3D. GW ne pourra pas fuir cette technologie en se cachant derrière la qualité de fabrication de ses figurines. Pourquoi? Car le client attend un certain niveau de qualité défini et suffisant, quand l'impression 3D sera équivalente en finesse à un moulage GW, le client s'en contentera. Comment GW pourrait surenchérir? Avec plus de finesse qu'un client ne percevra pas? Mauvaise idée, sur-qualité. 

Tu oublies un paramètres important qui est la vitesse de production. Pour une figurine imprimée en 3D, combien GW va en mouler dans le même temps ? Des dizaines ? Des centaines ? L’impression 3D, pour le peu que je suis, semble encore en être au stade artisanal. GW est au stade industriel.

[Folkienn]

il y a une heure, Hellfox a dit :

quand l'impression 3D sera équivalente en finesse à un moulage GW, le client s'en contentera.

Mais c'est déjà le cas ma bonne dame.

C'est juste que la machine qui te permet ladite qualité est difficilement accessible au particulier et les technologies d'impressions 3d et d'injection, n'ont (tout du moins à l'heure actuelle) pas les mêmes avantages et utilisations.

En très simplifié:

- injection -> grande quantité et gros volume de vente,

- impression 3d -> prototyping et/ou petit volume de vente/production.

 

Il y a deja un bon nombre d'acteur sur le marché de la figurine qui ne passe même plus par un fondeur/plasturgiste et vendent directement des impressions 3d des produits qu'ils conçoivent (Titan Forge, Raging Heroes, Last Sword Miniatures, etc).

 

Edit: grillé par @Nekhro

Modifié le 18 février 2023 par Folkienn

[gilian]

il y a 32 minutes, tortus a dit :

Bon c’est bien beau tout ça mais en conclusion : Il faut acheter des actions GW pour profiter de la hausse des tarifs ou tout vendre parce que là GW va dans le mur c’est définitivement trop pour les clients ?!

 

 

On m'a fait la réflexion^^ au lieu de collectionné les boites de gurines tu aurais du prendre des actions ... Mais honnêtement, il y'a 40ans qui aurait dit que GW serait encore la?

D'ailleurs il reste des boites de cette époque? Ou elles ont toutes coulées ou été racheté?

 

il y a 2 minutes, Nekhro a dit :

Tu oublies un paramètres important qui est la vitesse de production. Pour une figurine imprimée en 3D, combien GW va en mouler dans le même temps ? Des dizaines ? Des centaines ? L’impression 3D, pour le peu que je suis, semble encore en être au stade artisanal. GW est au stade industriel.

 

Au niveau industriel, ce n'est pas rentable pour GW (en injection plastique tu as des moules de bouchons ou de petite pieces qui font un cycle de moins de 3 secondes. Pour des truc de la taille des grappes GW je dirais moins de 10 secondes en comptant tres large (il y'a 20 ans ont injectait des parchoc de voiture en 25 secondes^^)).

par contre pour des petites series c'est rentable c'est pour ca que je parlais de forge world (d'ailleurs ils en parlaient dans un article au moment du premier confinement quand GW annonçait la reprise en main de FW, ils disaient qu'ils avaient raté le passage a de nouvelles technologies).

 

D'ailleurs https://greebo-games.com est passé du moule silicone a l'impression 3D pour ces équipes de bloodbowl

[Hellfox]

il y a 26 minutes, Folkienn a dit :

 

Il y a deja un bon nombre d'acteur sur le marché de la figurine qui ne passe même plus par un fondeur/plasturgiste et vendent directement des impressions 3d des produits qu'ils conçoivent (Titan Forge, Raging Heroes, Last Sword Miniatures, etc).

J'en ai pas parlé. Mais les nouvelles technologies vont rendre le ticket d'entrée sur le marché de la production plus bas. Il y a 20 ans pour concurrencer GW, il fallait trouver un dessinateur de fantasy, un sculpteur de figurines, des personnes capables d'industrialiser la figurine, fabriquer des moules, avoir une chaîne de production et une distribution. Aujourd'hui il faut un dessinateur 3D et une bonne imprimante 3D. C'est pas rien, mais c'est bien plus accessible. Certains ont aussi parlé du prix de fabrication des moules qui serait en baisse avec les nouvelles technologies. Moins de barrières = plus de concurrents = moins de croissance.    

 

il y a 34 minutes, Nekhro a dit :

GW est au stade industriel.

Une de leur force, ils inondent le marché. Maintenant si je peux produire 100 gardes impériaux chez moi pour le prix de 10 de chez GW. Même si je met plusieurs heures contre 10 secondes chez GW, je m'en sors gagnant. Et le tarif de GW paraîtra d'autant plus prohibitif. GW n'aura pas d'autres choix que de vendre des fichiers à imprimer ou de baisser le prix de la figurine à l'unité, et de se rattraper sur les autres produits. Dans tous les cas et qu'elles que soient les prédictions qui se réalisent, GW va devoir innover pour rester à la tête d'un marché qui n'est plus inconnu. Et innover sur autre chose que les prix  

 

il y a 21 minutes, gilian a dit :

D'ailleurs il reste des boites de cette époque? Ou elles ont toutes coulées ou été racheté?

GW fabriquait même pas des figurines. Et on se souvient que de celles qui restent. Ou qui se plantent de façon spectaculaire comme Rackham... 

 

il y a 21 minutes, gilian a dit :

au lieu de collectionné les boites de gurines tu aurais du prendre des actions

Comme les personnes qui achètent des boîtes de lego par paquet de 10 pour spéculer... =/ 

 

Modifié le 18 février 2023 par Hellfox

[rhysem]

bonjour

 

Pour rebondir sur le parallèle avec Lego (étant aussi un collectionneur de Lego), les 2 entreprises se positionnent sur le credo de l’excellence sur leur segment. Les Lego jouant sur la rejouabilité et la durabilitée des briques (perso j'ai ré-ouvert le carton de briques de mon enfance 25 ans après sa fermeture et elles n'avaient pas bougée). GW lui vendant de l'histoire, de la figurines de qualité en se positionnant comme leader.

La courbe de prix de ces 2 entreprises vas toujours vers l'augmentation la différence majeur tient dans le fait que GW fait une augmentation tous les ans sur toute sa gamme ou presque alors que Lego n'avait jusqu'à l'année dernière quasiment pas changer ses prix d'entrée de gamme (un ballte pack star wars coutait 12.99 en 2010 et 14.99 en 2021). Lego a par contre largement augmenter le prix des plus grosse boîte et en particulier le prix des boites destinées au adulte (un AT AT coutait 99.99e en 2010 et 169.99 aujourd'hui).

Je pense que les prix des "grosses boites" a augmenté chez Lego car ils se sont rendu compte que sur le marché secondaire une boite vendu 100e pouvait se revendre jusqu'à 2 fois son prix une fois arrêtée. Je me mets à la place de Lego, si les clients sont prêt à payer 200e une boite qui en valait 100e 6 mois plus tôt pourquoi ne pas la vendre 150e et maximiser la marge.

il y a 25 minutes, Hellfox a dit :

Comme les personnes qui achètent des boîtes de lego par paquet de 10 pour spéculer... =/ 

Pour en revenir à la spéculation sur les boîtes Lego elle existe mais sur un nombre de boite très restreint, les media se sont largement rependu sur le sujet et je pense que plein de personne ont acheté des boîtes en pensant qu'elles vaudraient de l'or 6 mois plus tard. Malheureusement pour  ces personnes seules certaines gammes prennent de la valeur et à l'intérieur de ces gammes une minorité de boîte, en plus de ça le prix de départ devenant prohibitif il devient de plus en plus compliqué de faire de l'argent sur des boîtes lego (une boite comme le faucon millenium à 750e en prix d'entrée pour trouver un acheteur à 1500e faudra ce lever tôt).

La spéculation existe aussi chez GW, essayer de racheter une bande de mordheim de soeur sigmarite à moins de 100e ou un régiment d'armée mercenaire un peu sympa à 100e, il faut avoir beaucoup de chance et être très très réactif.

[gilian]

Il y'a aussi eu les millions qu'ils ont passé en investissement pour développer leur propre plastique. C'est une des différence entre Lego et tout les autres vendeur de jouet. Pour les rare société qui ont leur propre ligne de production mais même pour celle qui ont juste des moules entreposé chez leur sous traitant mouleur. La matière première est acheté a une société pétrochimique.

 

Les lego comme les gurines GW sont en ABS (plus connu sous le nom de polystyrène choc). Mais depuis quelques années LEGO travaille sur un prototype de PET (toute nos bouteilles par exemple) recyclé. Un plastique recyclé perd de ces propriété et c'est compliqué d'en utilisé.

Ils ont aussi lancé des recherches sur du plastique fait a partir de matière végétal.

Tout ça a un cout^^ ils avaient parler de 500 millions d'investissement de base.

 

Il y a 3 heures, Hellfox a dit :

GW fabriquait même pas des figurines. Et on se souvient que de celles qui restent. Ou qui se plantent de façon spectaculaire comme Rackham... 

Début des année 1980 GW fabriquait déjà des figurine en plomb avec le rachat de ce qui devient Citadel miniature et la RTB1 (première boite avec des marine coupé en morceau date de 1987).

C'est leur partenariat avec MB pour les jeux de société (seigneur de guerre, hero quest, space crusade, space marine...) qui leur a donné l'idée de faire du monobloque pas chère... Quand tu pense que leur première gurines étaient pas faite en chine mais dans l'Ain...