[GW] Politique Post-Aos

[Stargate1090]

il y a une heure, botrix a dit :

les transports qui prennent 7€, ca pique. Dédicace à la chimère qui est un kit début V2, voir carrément V1...

 

Ca n'a jamais été un argument.

 

cette logique débile a mené à la fin de WFB et des jeux specialist, ainsi qu'à la disparition d'un paquet de ref FW.

 

Apple vend une fortune des produits au coût de revient plutôt bas, grâce à un marketing bien rodé. Faut avouer que GW semble avoir une stratégie similaire.

Et oui, Apple vend des ordinateurs dont le design n'a pas changé depuis genre 15 ans.

Bah voilà, mais tu as oublier aussi de dire que le principe, c'est de toucher le client qui achéte de manière compulsive mais irrégulière et de l'autre une fan base qui est prête à tout accepter

Sauf que cette stratégie elle a une certaine limite et je pense que dans les mois à venir, l'histoire nous le prouvera

il y a 10 minutes, Overlord a dit :

Ces hausses de prix me font aussi penser a battle, et j'ai peur que GW refasse la même erreur.

 

En augmentant les prix au points que les ventes tombe et que leurs analyse soit:

-le jeu ne marche plus il faut faire péter l'univers et changer grandement les règles. (car le problème ne viens pas de nous)

Voilà, je pense (à tord surement, en tout cas j'espère) que games s'imagine que ce qui fait recette actuellement c'est le mano à mano space marine loyaliste VS le space marine traître, c'est pour ça que j'ai bien peur que 40K soit dans un avenir à moyen terme, condamner à laisser sa place au profit d'un Horus Heresy ou d'un jeu centré sur la periode avant/début grande croisade, la tu fais 18 légions (même 27 si tu fais le doublon  avant heresy/post heresy, un peu d'orks et d'eldars et c'est tout. Enfin bon je spécule et j'espère que ce ne sera pas le cas pour les milliers de fan 40K. En plus, au risque de me répéter, même si les conséquences à court terme (augmentation des prix) m'énerve, ce qui m'inquiète férocement, c'est les conséquences à moyen/long terme qui risquent d'être dramatique pour les hobbyistes.

[Snorri]

il y a 9 minutes, Stargate1090 a dit :

Voilà, je pense (à tord surement, en tout cas j'espère) que games s'imagine que ce qui fait recette actuellement c'est le mano à mano space marine loyaliste VS le space marine traître, c'est pour ça que j'ai bien peur que 40K soit dans un avenir à moyen terme, condamner à laisser sa place au profit d'un Horus Heresy ou d'un jeu centré sur la periode avant/début grande croisade, la tu fais 18 légions (même 27 si tu fais le doublon  avant heresy/post heresy, un peu d'orks et d'eldars et c'est tout.

T'es au courant que le grand antagoniste de la boite de départ de 40k V9 seront les nécrons ?

C'est cool de faire des analyses et de développer des opinions mais faut le faire sans mettre de côté les info qui contredisent vos théories...

 

Sno

[Stargate1090]

il y a 4 minutes, Snorri a dit :

T'es au courant que le grand antagoniste de la boite de départ de 40k V9 seront les nécrons ?

C'est cool de faire des analyses et de développer des opinions mais faut le faire sans mettre de côté les info qui contredisent vos théories...

 

Sno

Bonjour Snorri, je n'ai jamais dit que cela serait pour tout de suite hein^^ j'ai dis à moyen/long terme, c'est à dire pas avant plusieurs années.

[Saï.gonn]

Le prix de certaines unités comprises dans des start collectings augmentent alors qu'il n'y aurait pas d'augmentation des prix des start collectings, faut-il s'attendre à une augmentation des prix des start collectings en juillet ?

[Ramklov]

472 ref, ça représente 1/6 des produits GW

Une augmentation de 10% sur 472 ref et certains prédisent déjà la fin de GW. Certains ont essayés (pendant 20 ans) , ils ont eu des problèmes.

C'est un problème au portefeuille, à moins de jouer à tout les jeux et de vouloir tout acheter.

Le gars qui joue une ou deux armées, il y a peut-être 2-3 kits qu'il ne possède pas, qui va subir 10% d'augmentation. Donc grand max 40€ qu'il pourra étaler sur X mois/années.

 

 

il y a une heure, Stargate1090 a dit :

j'ai bien peur que 40K soit dans un avenir à moyen terme, condamner à laisser sa place au profit d'un Horus Heresy ou d'un jeu centré sur la periode avant/début grande croisade, la tu fais 18 légions (même 27 si tu fais le doublon  avant heresy/post heresy, un peu d'orks et d'eldars et c'est tout.Enfin bon je spécule et j'espère que ce ne sera pas le cas pour les milliers de fan 40K

 

 

Je ne vois pas d'autres explications, dsl.

 

Modifié le 22 mai 2020 par Ramklov

[AzarFreymann]

il y a 20 minutes, Saï.gonn a dit :

Le prix de certaines unités comprises dans des start collectings augmentent alors qu'il n'y aurait pas d'augmentation des prix des start collectings, faut-il s'attendre à une augmentation des prix des start collectings en juillet ?

Ça me ferait mal vu que les SC sont passés de 65 à 70/80 il y a quelques mois. S'ils se remettent à augmenter leur prix continuellement ils ne seront plus aussi attractifsnque ça...

[Thurugchou]

Citation

Le gars qui joue une ou deux armées, il y a peut-être 2-3 kits qu'il ne possède pas, qui va subir 10% d'augmentation. Donc grand max 40€ qu'il pourra étaler sur X mois/années.

Cette politique de prix impact moins les joueurs expérimentés que ceux qui veulent se lancer. Franchement quand j'ai commencé il y a 10 ans, les prix étaient divisés par deux, et c'était déjà un gros investissement. Aujourd'hui une personne intéressée qui hésite à se faire son armée, quand elle voit les prix elle passe vite son chemin pour tester d'autres jeux qui demandent moins d'investissement.

GW met en demeure son propre avenir. Qu'on se le dise, la tendance va vers une nouvelle génération de joueurs avec de moins en moins de moyens et ça risque pas de changer d'ici très longtemps.

Modifié le 22 mai 2020 par Thurugchou

[Nekhro]

il y a 28 minutes, Ramklov a dit :

472 ref , ça représente quel pourcentage des produits Games Workshop?

GW parle de 3000 références en tout.

[gaspard]

Il y a des unités qui coûteront désormais dans un GW le prix du Stuart collecting dans lesquels on les trouve chez wayland par exemple

[gaspard]

Ouais et pour le cassage de gueule, entre 2009 et 2011 les prix globaux ont augmenté de 30%, tout le monde prédisait la mort de GW, et depuis ils ont littéralement annihilé la concurrence. Ils ont pratiquement le monopole du marché en pratiquant des prix démentiels.

 

La communauté dans son ensemble est un paquet de moutons, on est comme des junkies qui n'a qu'un seul fournisseur. Plus on acceptera de payer, plus ils augmenteront leurs tarifs. Point.

 

Mais on n'est pas dans le bon sujet, il est juste à côté.

 

[Ramklov]

il y a 10 minutes, Thurugchou a dit :

Cette politique de prix impact moins les joueurs expérimentés que ceux qui veulent se lancer. Franchement quand j'ai commencé il y a 10 ans, les prix étaient divisés par deux

Ca dépends des pièces , je ne me souviens pas d'avoir vu le terrorgheist à 25€ par exemple. Pour d'autres pièces ça peut être vrai notamment les héros.

il y a 10 minutes, Thurugchou a dit :

Aujourd'hui une personne intéressée qui hésite à se faire son armée, quand elle voit les prix elle passe vite son chemin pour tester d'autres jeux qui demandent moins d'investissement.

Start collecting, Jeux specialists?

[lonewolf]

Oh la la! 

Ça va loin quand même ! 

 

Supposer qu'une augmentation (pardon.... Une énième augmentation, faisant suite aux 25 ans d'augmentation hein, c'est pas un phénomène nouveau) pourrait mettre en péril pour les milliers (plutôt au moins centaines de milliers Non ? ) de fan de 40k un jeu qui est non seulement leader du hobby, mais également presque le seul (sérieux en tous cas ) de son genre, c'est meme plus être pessimiste, c'est être un peu fataliste là ! Fait se détendre et prendre du recul ! 

 

Je pense que personne ne dira que ça ne le fait pas chier une augmentation. Sinon on a trouvé le 1er sadomasochiste officiel du forum. 

 

Mais pour suivre un peu le hobby depuis les années 90 il me semble que l'histoire semble indiquer que ce n est pas les augmentations qui ont tué le hobby, vous pouvez reprendre une activité normale. 

[Petrol27]

Il y a d'autres concurrents de jeux ... donc c'est à nous con sommateur de voir ailleurs et d'informer les autres sur d'autres orientations ( après,  je ne dis pas que GW c'est nul mais aussi mieux ailleurs en gameplay, sculpture à défaut d'un bon suivi ). 

Certe qu'en jeu de masse hormis des p'tits jeux masse,  il n'y en a pas beaucoup mais faut faire des choix donc si le prix excessif mieux arrêter à la longue. C'est un point vu relatif et non absolu. 

[Konradkhan]

Il y a 1 heure, lonewolf a dit :

 

Mais pour suivre un peu le hobby depuis les années 90 il me semble que l'histoire semble indiquer que ce n est pas les augmentations qui ont tué le hobby, vous pouvez reprendre une activité normale. 

 

En effet, ça a toujours été un débat les prix de GW. J'ai le souvenir d'un vieux WD où le Nain blanc fr de l'époque répondait au courrier d'un lecteur particulièrement agacé par les prix affichés (ça parlait de compte à rendre aussi bien à ses clients qu'à ses actionnaires^^).

[toubotouneuk]

Il y a 1 heure, gaspard a dit :

Ouais et pour le cassage de gueule, entre 2009 et 2011 les prix globaux ont augmenté de 30%, tout le monde prédisait la mort de GW, et depuis ils ont littéralement annihilé la concurrence. Ils ont pratiquement le monopole du marché en pratiquant des prix démentiels.

 

La communauté dans son ensemble est un paquet de moutons, on est comme des junkies qui n'a qu'un seul fournisseur. Plus on acceptera de payer, plus ils augmenteront leurs tarifs. Point.

 

Mais on n'est pas dans le bon sujet, il est juste à côté.

 

 

Il y avait moins de concurrence (à part Rackham qui avait de chouettes figurines SF et Target Games avant les années 2000, qui a vraiment "concurrencé" GW ?) et GW bénéficie de son réseau de magasins et d'une plus grosse visibilité chez les commerçants de figurines et de jouets que la concurrence. Quand j'ai commencé, j'achetais mes figurines à la Grande Récré. Quel autre fabriquant de figurines wargames avait cette visibilité ?

 

Avec internet, au contraire, la concurrence est plus importante, et si la qualité du plastique GW reste difficilement comparable aux autres, à force de l'approcher du prix de la résine (une escouade de cadiens fades de 2003 est à 28, une escouade de soldats Anvil Industry en résine est à environ 35- euros, sachant qu'on peut complètement la personnaliser avec un énorme choix d'options), GW va rentrer en concurrence directe avec des productions plus fines et pas forcément moins modulables.

 

La vraie force de GW, c'est que la plupart des concurrents direct (notamment pour la Garde Impériale et les Space Marines) se bornent à souvent imiter (y'a pas d'autre mot) les design des figurines GW, donc c'est une concurrence de niche pour ceux qui s'intéressent beaucoup à l'univers ou sont nostalgiques. Le débutant ne va a priori pas aller spontanément chercher des proxies. Sauf que si le débutant est découragé par un prix d'entrée trop élevé... et qu'il peut avoir accès aux jeux vidéo...

[Uphir]

Il y a 2 heures, Thurugchou a dit :

GW met en demeure son propre avenir. Qu'on se le dise, la tendance va vers une nouvelle génération de joueurs avec de moins en moins de moyens et ça risque pas de changer d'ici très longtemps.

 

Mon fils est de plus en plus attiré par les figurines 40.000 (il voulait même casser sa tirelire pour s'acheter sa première boite), mais pour le moment c'est papa qui paye, peint et sert de partenaire. J'ai boudé GW, j'espérais que mon fils ne tombe pas dans ses filets mais il faut reconnaitre qu'en matière d'accessibilité au hobby, on ne fait pas mieux (et j'ai pourtant testé des alternatives, croyez-moi !). Reste qu'avec cette hausse de prix, et même si je peux la supporter financièrement, je ne suis pas certain d'avoir envie de me et de le lancer là dedans !

 

J'en profite également pour répondre @Ser Eddard qui parle d'historique. Personnellement, et au delà de l'attirance de mon fils pour le 41ème millénaire, je lorgne du côté de Spectre Operations, un jeu de figurines pour jouer des opérations des forces spéciales dans un contexte contemporain (imaginez Seals contre Talibans, SWAT contre preneurs d'otages, ou Légion Etrangère contre narco-traficants). J'ai commencé à regarder ce qui se faisait côté figurine et on trouve des marques qui proposent trois ou quatre pitous en 28mm pour 9€ environ. Ce n'est sans doute pas la qualité de gravure d'un Games ou d'un Corvus Belli, mais chez ces derniers (je compare aux espagnols parce qu'on est sur de la figurine en métal) quatre USAriadna qui sont ni plus ni points que des Rangers U.S légèrement relookés pour faire un peu plus cyber, c'est 30€ !

 

Clairement, l'historique a l'air beaucoup moins cher (peut-être aussi que cela attire moins de monde) pour des figurines malgré tout de belle qualité. Ca fait réfléchir, même si au delà de la fig et du coût, il y a aussi le thème qui peut attirer ou non.

[Kaptain]

Il y a 2 heures, Thurugchou a dit :

GW met en demeure son propre avenir. Qu'on se le dise, la tendance va vers une nouvelle génération de joueurs avec de moins en moins de moyens et ça risque pas de changer d'ici très longtemps.

 

Au contraire : qu'on se le dise, la tendance depuis 25 ans est que chaque nouvelle génération a davantage de moyens financiers que la précédente, et ça risque pas de changer. Du coup je ne vois aucun problème poindre pour GW à court et moyen terme.

Je reviendrai lire ce sujet dans 10 ans, quand vous râlerez parce que le Lieutenant Primaris passera à 50 euros, et que GW annoncera avoir battu son record de vente annuel. 

 

[Ser Eddard]

Citation

qu'on se le dise, la tendance depuis 25 ans est que chaque nouvelle génération a davantage de moyens financiers que la précédente, et ça risque pas de changer.

 

- non

 

- ooooh si

 

Penser le contraire, ce serait se mettre un sacré doigt dans l'oeil, surtout par les temps qui courent. Vous pensez vraiment qu'on va vivre mieux dans les temps qui viennent?

[Xoudii]

Transfert des messages du sujets Covid.

Je sais que le sujet fâche, mais on évite les jugements de valeurs, les vérités absolues et on évite de répondre aux piques. Il y a un bouton signaler si vous trouvez un message limite.

 

Merci

[Marduck]

Pendant ce temps là, chez Smith en face, Mantic se paie le plaisir de troller GW ... et propose des baisses de prix. Bref intéressant si vous voulez du proxy a pas cher. La gamme Med fan est plus récente (les abysses sont vraiment cool) mais y'a des choses a prendre côté deadzone.

 

Ça m'a bien fait rire

 

https://www.manticgames.com/news/heads-up-price-adjustment/ 

Modifié le 22 mai 2020 par Marduck

[Commissar Holt]

C'est magnifique ce troll

A voir si d'autres vont suivre, ce qui me fait le plus peur, c'est que les autres enseignes alignent leurs prix sur ceux de GW.

 

En tout cas comme dirait Snake, plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

Je pestais déjà sur les prix "abusés" du temps de la v2,  le land raider de la v3 à 50€, maintenant 65, et c'est aujourd’hui le leman russ qui vaut 50€ (oui je compte 50, le russ vaut 42, mais GW a viré les accessoires qui étaient originellement dans la boite pour les vendre à part pour 10€).

GW commence à se rapprocher fortement des prix des figs résine, donc l'argument "on fait les plus belles figs au rapport qualité/prix" commence à tomber à l'eau.

Je trouve presque scandaleux de monter les prix des cadiens qui ont 20 ans et complétement dépassé niveau technique de moulage, je compte bien leur expliquer la vie samedi durant le live.

Pour un prix égal ou inférieur chez Anvil, vous avez 10 mecs entièrement modulables en résine, et c’est de la très bonne qualité.

 

Parlez avec votre porte monnaie si vous être contre la hausse des prix, pour ma part, excepté 3 boites de scions qui me manquent pour finir mes squads de grenadiers, tous mes achats seront désormais dans des gammes alternatives ou de la seconde main.

[gilian]

il y a 15 minutes, Marduck a dit :

Pendant ce temps là, chez Smith en face, Mantic se paie le plaisir de troller GW ... et propose des baisses de prix. Bref intéressant si vous voulez du proxy a pas cher. La gamme Med fan est plus récente (les abysses sont vraiment cool) mais y'a des choses a prendre côté deadzone.

 

Ça m'a bien fait rire

 

https://www.manticgames.com/news/heads-up-price-adjustment/ 

 

Et c'est justement a ça qu'on se rend compte que Games Workshops a pas finit de dominer le marché...

 

Pourquoi Mantic se sent toujours obliger de faire des clins d'oeil a GW (c'est pas la premiere fois, l'an dernier ils ont suivit plusieurs fois la com de GW pour troller)? A un moment faut qu'il dépasse ça. (ça me fait penser a la sortie de je sais plus quel Austin Power avec la bande annonce si vous regardé qu'un film aller voir star wars mais si vous en regarder deux venez nous voir aussi).

 

C'est comme FFG quand les mec disent oui on aurait pu faire mieux avec Legion mais bon GW bouffe tout le marché.. Mais putain vous avez la licence starwars spas une excuse GW est sur le marché^^...

 

Tout ça pour dire que si des boites comme Mantic ou FFG partent du principe que y'a GW et les autres ça risque pas de changer.

 

Il y a 2 heures, Uphir a dit :

J'en profite également pour répondre @Ser Eddard qui parle d'historique.

 

Je connais pas trop se qu'il existe pour le futuriste mais pour le moderne ou l'historique voir le médiéval fantastique il y'a des boites qui font des régles et des boites qui sortent des gurines.

Je crois que GW a été la première boite a tout faire non? (regles, peintures, gurines)

 

Edit: je pense que GW a plus de soucis a se faire du coté des imprimente 3D que du coté de la concurrence qui compte pas forcement l'attaquer.

Modifié le 22 mai 2020 par gilian

[Barbarus]

Citation

Mais pour suivre un peu le hobby depuis les années 90 il me semble que l'histoire semble indiquer que ce n est pas les augmentations qui ont tué le hobby

Non, mais elles ont coûté la vie à un core-game et obligé GW à revoir une première fois sa copie avec les SC...

 

Donc "bon"...

 

Barbarus : je n'achetais plus que du BB, je vais resté sur cette ligne un bon moment m'est avis...

[pyro8]

N'oubliez pas que Games a connu deux années mauvaises économiquement (fin de l'ère Kirby) ce qui doit correspondre à 2014-2015 de mémoire. Je me souviens d'un poste très détaillé de Cracou (économiste ) qui revenait sur ces résultats peux reluisants

Games est solide et il est évident que ce n'est pas cette onzième hausse des prix qui changera la donne. Mais n'oubliez jamais qu'une entreprise n'est pas invincible même Games et sa position ultra dominante sur le marché.

En revanche le plus inquiétant finalement c'est que outre la hausse des prix de Games, on peut surtout regretter les prix très similaires de ses concurrents plus ou moins directs. J'avoue avoir été quelque peu refroidi par le prix du jeux Conquest. Même Mantic a vu sa gamme de prix fortement augmenté et ne parlons pas de warmahordes...ils sont limites plus chers.

 

Pour conclure, on a appris à vivre avec ces hausses de prix depuis des années (bientôt des décennies me concernant). Autant que les nouveautés soient plus chers, c'est regrettable mais psychologiquement passable en revanche que des kits comme les cadiens ou les zombies augmentent c'est insensés et insultants pour le consommateur ( j'ai connu les zombies à 120 francs oui oui en Francs... Et les gardiens à 110 francs les 16).

 

Naïvement, j'espère qu'il s'agit d'un baroud d'honneur pour certains kits (les fameux zombies, cadiens et gardiens) avant une belle refonte qui aura au moins le mérite de rendre plus acceptable l'aberration du prix.

 

 

 

Modifié le 22 mai 2020 par pyro8

[M.Tinaud]

Après niveau proxy, je joue Gobelins...

 

si je regarde ce qui pourrait faire office de squigs, ça fait 25€ les 5... pour quoi? 35€ les 10? 
 

c’est pas vraiment intéressant pour du proxy !

 

je cherche aussi des araignées ben là aussi... bof