[GW] Politique Post-Aos

[xeonlolz]

il y a 12 minutes, khalyst a dit :

Non je ne trouve pas au contraire. C'est très subjectif.

 

Concernant le plastique coloré, j'admets que c'est étrange mais il doit bien y avoir une raison. Et comment a t il été coloré ?

 

Pour le reste, tu sautes une grosse partie de l'argumentaire c'est dommage.

 

Les figurines mortal realms sont colorés ? Sur les affiches d'hachette je vois du plastique gris.

Les premiers figurines que j'ai reçu du magazine sont de la même couleur que pour la boite soul wars. Les couleurs doivent dépendre des fournisseurs de granules de GW rien de plus.

[Valfiro]

il y a 5 minutes, Astre radieux a dit :

@Valfiro avait l'air de préciser que c'était les achats en masse qui attiraient l'attention de l'employeur. Je ne pense pas que tu t'exposes à des problèmes si tu consommes sans exagération.

Par contre tu as une attitude déloyale vis à vis de ton employeur si tu profites de ses cadeaux pour organiser un réseau de vente parallèle.

C'est exactement ça  

 

Si demain tu achètes avec ta réduction staff 5 Alarielles, tu risques de recevoir un courier de GW pour vérifier que tu fais bien une liste thématique de Beastclaw raider avec des demoiselles sur scarabées géants, et pas une revente sur Ebay 

[Toupitite]

il y a 3 minutes, Valfiro a dit :

C'est exactement ça  

 

Si demain tu achètes avec ta réduction staff 5 Alarielles, tu risques de recevoir un courier de GW pour vérifier que tu fais bien une liste thématique de Beastclaw raider avec des demoiselles sur scarabées géants, et pas une revente sur Ebay 

Et à quel motif?

Tu achètes un truc, je ne pense pas que le vendeur soit apte à te demander ce que tu as fait de tes achats.

Au pire, GW limite le volume d'achat mais ils ne peuvent pas faire beaucoup plus.

Modifié le 22 juin 2021 par Toupitite

[Godzui]

Tiens, je ne sais plus qui a parlé des livres et que le seul vraiment nécessaire pour commencer c'est le clanbook (codex? c'est comme ça qu'on dit chez GW?). C'est quand même une grosse connerie ça, et là j'y vois ce que Nonochapo disait sur le changement de paradigme. Pourquoi le premier livre et le seul vraiment nécessaire c'est pas le livre de base qui touche à tous les aspects (fluff, modélisme et jeu)? Il est même vu comme le moins nécessaire après la connerie qu'est le manuel du général! Et pour quelqu'un qui n'est pas dedans c'est juste incompréhensible et rébarbatif.

[Valfiro]

il y a 43 minutes, Toupitite a dit :

Et à quel motif?

Tu achètes un truc, je ne pense pas que le vendeur soit apte à te demander ce que tu as fait de tes achats.

Au pire, GW limite le volume d'achat mais ils ne peuvent pas faire beaucoup plus.

Ils ne sont pas tenus donner une réduction à leur staff, ils peuvent tout simplement la supprimer, comme ça le risque est nul. Mais non à la place ils se limitent à seulement checker leurs membres qu'ils suspectent de faire de la revente.

Surtout que en France l'achat-revente est illégale si tu n'es pas un commerçant déclaré, et dans le cas de GW, ils traquent justement les personnes qui font ces pratiques.

Modifié le 22 juin 2021 par Valfiro

[le toy]

il y a 32 minutes, Toupitite a dit :

Et à quel motif?

Tu achètes un truc, je ne pense pas que le vendeur soit apte à te demander ce que tu as fait de tes achats.

Au pire, GW limite le volume d'achat mais ils ne peuvent pas faire beaucoup plus

 

Comme tout les emploies tu as un avantage mais pour en faire du black.. je connais bien le monde du paysage les patrons prêtes facilement une mini pelle à un salarié pour poser un portail chez un amis ou chez soi mais pas pour en faire un buissnes et monter ton entreprise ou ta boutique sur le net    rien de choquant la dedans.

 

 

[Konradkhan]

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

C’est pareil pour les pitoux : franchement, un parent des années 90 à qui son mome lui expliquait qu’il voulait commander par une vpc courrier ou téléphonique des figurines en métal blanc, pour jouer à un sombre jeu dont une partie était en anglais, tu crois pas qu’il y avait de l’hermétisme?

 

C'est clair que ça n'avait rien à voir avec maintenant. J'ai aussi commencé dans les années 90 et si tu n'avais pas un GW dans ta ville, t'avais peu de chances de t'y mettre en fait. Aujourd'hui, on voit la marque partout, des CH à Cultura en passant par les jeux vidéos, les boutiques de revendeurs ont poussé comme des champignons, et ça me semble être une source formidable de recrutement. 

 

 

[guaruina]

Il y a 7 heures, khalyst a dit :

Concernant le plastique coloré, j'admets que c'est étrange mais il doit bien y avoir une raison. Et comment a t il été coloré ?

La couleur du plastique "normale" des figurines GW à évoluée avec le temps en fonction de leur fournisseurs. 

 

Au début des années 2000, il était assez pâle, limite jauni (quoique là, c'est peut être juste l'effet du temps ). 

Puis, il s'est assombri, jusqu'à avoir la tris moyen qu'il a aujourd'hui. 

 

Concernant les grappes colorés, le plastique est directement teinté dans la masse. Le colorant est rajouté aux granulés et les grappes sont moulées colorées. Elles ne sont pas "mises en couleurs" par la suite. 

 

Donc, les grappes de conquest ont été faites exprès pour le magazine. 

[khalyst]

Il y a 10 heures, guaruina a dit :

Donc, les grappes de conquest ont été faites exprès pour le magazine. 

En tout cas du coté de Mortal Realm seul certaines grappes sont colorées.

[warlordounnet]

Il y a 1 heure, khalyst a dit :

En tout cas du coté de Mortal Realm seul certaines grappes sont colorées.

Et alors?

Pour conquest tu as clairement la preuve que la production est dédiée a hachette (toutes les grappes sont colorées meme celle ne l'etant pas traditionnellement).

Et c'est la même chose pour les autres

 

Faut arrêter de penser que pour les collections Hachettes ou pour les start collecting, GW demande a des employés de faire du repack.

 

Le coût des collections hachettes doit être assez minimale:

- le coût de production (plastiques + électricité/locaux... + personnels) est surement de l'ordre de quelques centimes, au mieux dizaine de centimes par grappes

- les coûts  de développement spécifiques a la collection: c'est une figurine exclusive (sculpture et fabrication du moule) (surement quelques dizaine de milliers d'euros) / les tuto peintures spécifiques, l’écriture et la mise en page des fascicule sachant qu'il y a une grande part de la réutilisation (illustrations)

- le salaire du ou des commerciaux qui gèrent les rapport avec hachette

Je ne sais pas qui imprime et traduit mais il y a des chances que ce soit hachette.

Et ça doit s’arrêter la, pas de distribution/vente a gérer.

 

Donc oui, sans l'ombre d'un doute ça doit être rentable pour GW.

 

Et puis c'est comme cette histoire de produit de luxe, ce n'en est pas. Ou sont les matériaux "nobles"? les petites séries?  l'excellence?

C'est de la figurine plastique (remarque dans quelques années ce sera peut être suffisamment rare pour être considéré comme tel).

GW vent son image de marque et son savoir faire en injection plastique, pas du luxe.

 

 

 

 

[Barbarus]

Citation

C’est pareil pour les pitoux : franchement, un parent des années 90 à qui son mome lui expliquait qu’il voulait commander par une vpc courrier ou téléphonique des figurines en métal blanc, pour jouer à un sombre jeu dont une partie était en anglais, tu crois pas qu’il y avait de l’hermétisme?

Parce que tu penses que c'était "ça" le soucis pour "mes" parents???? Franchement?

Au contraire :

- anglais : cool, tu vas enfin bosser ton anglais mon fils!

- monde imaginaire : toujours mieux que la télé! Vas mon fils!

- jeux de société : cool, ce sera toujours mieux pour jouer avec tes potes que la console...

Ce qui a fait que c'était moins "vas, mon fils", c'était le prix! 240Fr un nagash en métal, fallait le faire passer dans le porte monnaie des anciens! 75fr les 8 squelettes plastiques... Ou le char squelette!

Et là, bien au contraire, les tarifs se sont envolés!

 

Barbarus : le côté hermétique, je l'ai jamais vraiment ressenti, mais peut-être aussi parce que certains de mes potes ont franchi le pas en même temps que moi... (co-entraînement?)

 

 

 

 

[khalyst]

il y a 17 minutes, warlordounnet a dit :

Et alors?

Pour conquest tu as clairement la preuve que la production est dédiée a hachette (toutes les grappes sont colorées meme celle ne l'etant pas traditionnellement).

Et c'est la même chose pour les autres

 

Faut arrêter de penser que pour les collections Hachettes ou pour les start collecting, GW demande a des employés de faire du repack.

Oui mais ca veut pas dire que ca fait de la marge de 1. De deux tu peux pas faire d'un cas une généralité tu n'es pas en interne. Je n'affirme rien je question. Alors le 'Et alors ?' est de trop et tu va bien trop vite en besogne. Heureusement que notre police ne va pas aussi vite ,on aurait plein d'erreur judiciaire !!!

 

il y a 17 minutes, warlordounnet a dit :

les tuto peintures spécifiques, l’écriture et la mise en page des fascicule sachant qu'il y a une grande part de la réutilisation (illustrations)

C'est Hachette ou Games qui rédige les numéros ?

 

il y a 17 minutes, warlordounnet a dit :

le coût de production (plastiques + électricité/locaux... + personnels) est surement de l'ordre de quelques centimes, au mieux dizaine de centimes par grappes

Oui car c'est bien connu, produire une grappe ca vaut 13 cts... Ca on en sait pas grand chose en fait. Et tu comptes pas les coûts de contrôle qualité ?

Si il y a une marge, c'est surement car l'investissement de ces grappes a été rentabilisé il y a longtemps. Mais je reste convaincu que c'est un produit d'appel qui n'a pas pour vocation de faire une marge. (Même si encore une fois les numéro avec 1 pot de texture ou autre ca ca fait pas mal de marge).

 

il y a 17 minutes, warlordounnet a dit :

Et puis c'est comme cette histoire de produit de luxe, ce n'en est pas. Ou sont les matériaux "nobles"? les petites séries?  l'excellence?

Je suis désolé mais tu as une mauvaise idée de ce qu'est le luxe (j'y travaille et quand tu sais que certaines grosses maison travaillent avec du plaque Or sur base laiton CuZn de mauvaise facture ça fait réfléchir).

 

Le luxe, c'est pas que la matière ou la petite série hein ?! Le luxe, c'est l'image et le service, c'est le packaging. Iphone c'est du luxe, tu vois ou l’excellence dans des téléphone qui tombe en rade au bout d'un an toi ? Tu vois où la petite série quand y a des milliers d'exemplaires vendu à travers le monde. Tu vois où les matériaux noble quand tu sais que la moitié des matériaux rares sont extrait par des gosses en Afrique noir et l'autre c'est du vieille alu recyclé ? Non, le luxe, tu as pas la bonne définition. La voici :

 

Pratique sociale caractérisée par des dépenses somptuaires, la recherche de commodités coûteuses ou de biens raffinés et superflus, souvent par goût du faste ou désir d'ostentation.

 

Tu verras qu'on ne parle pas d'artisanat, pas de matériaux ni même d'exellence. On est clairement dans le paraitre et la thune. On est complètement dedans avec le modélisme. Bref.

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[Stercz]

C'est marrant je passe sur le forum tous les 36du mois et les conversations sont les même qu'il y a 10 ans 

 

Concernant Hachette,c'est un non sens de raisonner marge. On ne sait rien du contrat. Vous partez sur l'idée que Gw paie tout, verse une obole à Hachette et encaisse.

Mais si ça se trouve, Hachette gère tout de A à Z, a un contrat de fourniture de contenu avec games tout à fait classique. 

 

Et le cout de production d'une grappe isolée des autres aspects (pub, réseau de magasins WD etc) ca doit frôler le centime. 

 

 

Par contre autant je ne sais pas comment un débutant accède au jeu, autant les vieux comme moi ne s'y sont intéresse plus forcément. Genre j'ai monté et peints  3 armées en 1 an mais j'ai pas ouvert les livres de règle. 

[Skalde]

Il y a 1 heure, khalyst a dit :

 

Le luxe, c'est pas que la matière ou la petite série hein ?! Le luxe, c'est l'image et le service, c'est le packaging. Iphone c'est du luxe, tu vois ou l’excellence dans des téléphone qui tombe en rade au bout d'un an toi ? Tu vois où la petite série quand y a des milliers d'exemplaires vendu à travers le monde. Tu vois où les matériaux noble quand tu sais que la moitié des matériaux rares sont extrait par des gosses en Afrique noir et l'autre c'est du vieille alu recyclé ? Non, le luxe, tu as pas la bonne définition. La voici :

 

Pratique sociale caractérisée par des dépenses somptuaires, la recherche de commodités coûteuses ou de biens raffinés et superflus, souvent par goût du faste ou désir d'ostentation.

 

Tu verras qu'on ne parle pas d'artisanat, pas de matériaux ni même d'exellence. On est clairement dans le paraitre et la thune. On est complètement dedans avec le modélisme. Bref.

 

Je suis bien d'accord avec toi, le luxe n'est pas que lié à la matière, c'est tout un ensemble. C'est marrant de voir que terme "Luxe" fait tiquer beaucoup de monde. Alors du coup, plutôt que d'utiliser "Luxe", on peut parler pour Games de "Positionnement Premium". En fait, l'image d'une marque, sa perception n'a de sens que lorsque l'on compare avec les autres acteurs du secteur et leur mode de fonctionnement. Alors oui, il y a plein de petites boites qui font de très belles figurines, mais dans l'essentiel, Games se démarque à mon avis :

-  par son packaging,

- sa bonne com (qu'on aime ou pas, c'est efficace a priori vu les rushs sur les nouveautés...)

- la qualité de ses figs : quand on regarde par rapport à Mantic, Fireforge, Warlord Games... Franchement y'a pas photo. Et ceux qui font aussi bien ou mieux sont souvent dans des prix similaires.

- ses prix : parce que le prix, c'est un outil de démarcation (haut ou bas) : et GW se positionne avec un prix haut afin d'être cohérent avec ce positionnement Premium. Et là, on rejoint les histoires de prix psychologiques évoqués plus haut.

 

Pour ceux que ça intéresse, il y a une norme ISO qui liste les inducteurs de valeur d'une marque et propose une grille de lecture. Mais le point à retenir, c'est que ces inducteurs n'ont de sens que si on parvient à les noter par rapport à la moyenne du marché.

 

[warlordounnet]

il y a 42 minutes, khalyst a dit :

Oui mais ca veut pas dire que ca fait de la marge de 1. De deux tu peux pas faire d'un cas une généralité tu n'es pas en interne. Je n'affirme rien je question. Alors le 'Et alors ?' est de trop et tu va bien trop vite en besogne. Heureusement que notre police ne va pas aussi vite ,on aurait plein d'erreur judiciaire !!!

Désolé pour le "et alors" mais il est juste la pour appuyer ma phrase:

- conquest est la preuve que GW dédie du temps de production pour fournir hachette.

Ce qui va a l'encontre a ce que tu disais avant lorsque tu parles de "refourguer les invendus". Une idée que tu as déjà exprimé il me semble pour les start collecting (si ce n'est pas toi, mes excuses, mais en tout cas je l'ai déjà lu sur le forum).

Et je pense (mais c'est mon avis personnel de moi) qu'il est surement plus cher de payer quelqu'un pour rempaqueter des invendus que de fabriquer une nouvelle grappe. 

 

 

il y a 53 minutes, khalyst a dit :

C'est Hachette ou Games qui rédige les numéros ?

Le contenu est du style des publications de GW, voir du réemplois.  Que la/les personnes qui préparent le contenu soient payer par GW ou hachette j'en sais rien.  

 

il y a une heure, khalyst a dit :

Je suis désolé mais tu as une mauvaise idée de ce qu'est le luxe

 

C'est avant tout une expression de prestige, de richesse que tu utilise (ouvertement ou non) pour te comparer aux autres, notamment a tes pairs.

Mais toute expression de prestige n'est pas du luxe.

Le luxe est associé dans l'imaginaire collectif a un coût important, une qualité, un coté somptueux et ostentatoire.

 

tiens voici définition de Wikipedia pour ce que ça vaut (mais qui par la nature de wiki exprime bien le ressentiment collectif) (en gras par moi).

Citation

Le luxe (du latin luxuria) est le mode de vie consistant à pratiquer des dépenses somptuaires et superflues, dans le but de s'entourer d'un raffinement fastueux ou par pur goût de l'ostentation, par opposition aux facteurs ne relevant que de la stricte nécessité. Par extension, le luxe désigne également tous les éléments et pratiques permettant de parvenir à ce niveau de vie. L'aspect d'inutilité du luxe est à la base de l'expression « C'est du luxe ! », familière dans son utilisation pour qualifier quelque chose de superflu. Un produit de luxe désigne un produit d'une très grande qualité, raffiné, coûteux et rare, même si de nos jours les frontières du luxe sont tenues volontairement floues par les entreprises commercialisant produits et prestations.

 

Du coup personnellement, et je ne suis surement pas le seul, je fais une différence entre luxe et marque. Apple, c'est pas du luxe, c'est de la marque. C'est ostentatoire, mais pas du luxe. 

Pareil pour GW, c'est une marque qui vient avec son savoir faire pas un produit de luxe

 

Il y a 1 heure, khalyst a dit :

On est clairement dans le paraitre et la thune. On est complètement dedans avec le modélisme.

Bah tu vois, c'est la ou on est vraiment pas d'accord. Le modélisme et le wargaming ce n'est pas ça.

Que GW essaye de ce vendre comme une marque, voire comme un produit de luxe, au fond je m'en fou. Mais l'activité ne l'est pas.

 

Je ne vois pas le paraître dans le "hobby". Est ce que tu obtiens du prestige auprès des autres hobbyistes (je ne parle même pas en dehors) parce que tu as le dernier kit plastique ultra cher de GW. Forgeworld, avec ces titans avait peut être un peu cette aura, mais personnellement je trouve que un titan bien fait "from scratch" est souvent bien plus impressionnant. Et c'est la peinture qui lui donnera sont éclat. En gros, ce n'est pas le produit en lui même qui a de l'importance mais ce que le "hobbyiste" va en faire autant en terme de modéliste peinture ou jeu.

 

 

 

[Ser Eddard]

Il y a 1 heure, khalyst a dit :

On est clairement dans le paraitre et la thune. On est complètement dedans avec le modélisme. Bref.

 

 

Alors là va falloir m'expliquer.

 

Depuis quand dire qu'on peint des petits bonhommes en plastique représentant des créatures d'un univers fictif est-il prestigieux socialement parlant? Pour beaucoup de gens, c'est plutôt la loose hein (perso je m'en cogne... si y a bien un truc qui me vient jamais à l'esprit quand je pratique ce loisir, c'est le prestige social (dont il est vrai je n'ai rien à battre en général)).

 

La Thune, faut arrêter.... Oui c'est cher pour ce que c'est, beaucoup trop. Mais quelqu'un qui veut t'étaler ses thunes dans la tronche, il a une Audi à 100 000 boules et une rolex à 35 000... pas "une collection de warhammer premium de chez GW".

 

GW nous enfume avec ce discours.

[khalyst]

C'est très cible

Tu peux faire du luxe dans une branche très précise et qui ne sera remarque que par certaines personnes

C'est le principe même de certaines marques

Oui on peut différencier luxe et marque c'est évident c'est pas la même chose

Sauf que certaines marques se positionnés sur un marcher comme Hermes par exemple 

Games fait du luxe pour le modéliste et le wargammer

En aucun cas ça veut dire que tu vas te la péter en publique avec tes figurines....

 

Édit : Là où je vous rejoint et je l'ai déjà dis c'est quand games monte le prix des ancienne référence mais malheureusement je pense que c'est pour rester en accord avec les tarifs du reste de la gamme qui elle est récente

C'est triste a ce sujet là 

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[Barbarus]

@Skalde : je te rejoints sur le côté "positionnement premium" (et le tarif qui va avec!).

Avec le léger bémol suivant : GW clame haut et fort et nous endoctrine avec ce "positionnement", sauf que dans les faits, y'a pas mal de trucs anciens qui dénote pour un tel positionnement.

Par exemple : tu cite Mantic comme point de comparaison. Et effectivement, sur sa gamme récente, y'a pas photo, GW est carément au dessus en terme de qualité. MAIS (et ce mai est important!), GW continue de refourguer à prix d'or des fig' qui, aujourd'hui valent guère mieux que la gamme Mantic!

Les GI, les zombies qui étaient encore en vente il y a peu... Et c'est "là" où la communication de GW est bien huilée. Parce qu'aujourd'hui, y'a tellement de kit de qualité que GW peut s'appuyer dessus pour faire passer la pilule de la hausse de prix...

A titre de comparaison, Nintendo ne vend plus sa NES et, s'ils la vendaient aujourd'hui, ça serait pas au même prix que la switch ou la PS5 (oui, je sais, c'est pas nintendo, mais c'est pour l'exemple). Or, c'est exactement ce que fait GW en refourguant des kit archi-vieux au prix des kits récents. Et ça, c'est quand même un soucis pour un "positionnement premium"...

 

Barbarus : les GI "premium"... Bof

[Master Avoghai]

il y a 37 minutes, Skalde a dit :

C'est marrant de voir que terme "Luxe" fait tiquer beaucoup de monde

 

Probablement parce que finalement, de la même manière que certains disent « je fais des tournois de jeu de stratégie» car ils sont gênés de dire « qu’ils jouent au bonhommes » , beaucoup ne souhaitent pas que le hobby soit étiqueté « luxe » car ça les embête dans leurs valeurs de se dire qu’ils pratiquent un hobby de luxe…

 

Alors oui, on peut toujours utiliser des néologismes du genre « premium » pour ne pas utiliser le terme, bien sur qu’il y a des mecs qui roulent en rolls et que c’est encore plus cher (y a même des gens qui viennent acheter leurs pitous en rolls, dingue non?  )… M’enfin à un moment si vous ne voulez pas admettre que foutre autant de pognon dans des bouts de plastique, c’est un hobby de riches, bah désolé les mecs…

D’ailleurs on n’est pas obligé d’être riche pour faire du hobby de riche ou de luxe, juste faire des choix… La seule différence entre un pauvre et un riche c’est pas qu’il y a des hobbys de pauvre et des hobbys de riches… c’est juste que le riche peut avoir plus de hobbys, et peut s’acheter plus de matériel dans chaque hobby.

 

En soit tous les hobby sont superficiels et inutiles, donc potentiellement rentrent dans la définition du luxe… 

 

Qui plus est la notion d’ostentatoire n’est pas définie sur la cible. Vous me parlez de population générale, m’enfin bon, j’ai un pote qui adore les montres de luxe… De vous à moi, je le regarde de la même manière qu’il me regarde avec mes pitous : de l’argent foutu en l’air dans un truc qu’il ne comprend pas…

 

En revanche oui, ses montres sont vu « de luxe » (ou premium si vous préférez) par les amateurs de montres en général…

 

Bah GW c’est un peu pareil : par rapport à toutes ces boites de pitoux qui tentent de faire des kickstarters et vendent péniblement leurs sets chez des revendeurs, GW fait office de boite de luxe : entre le fait de disposer de son propre réseau de magasin, sa politique de SAV, les services qu’ils proposent en magasin… C’est le luxe de la fig…

 

 

Alors que ça vous gêne aux entournures de vous dire que vous achetez des figs de luxe, je peux le comprendre hein  (comme quoi faut vachement faire gaffe avec les valeurs morales), m’enfin bon, vous ne m’enlèverez pas de l’idée que de se demander si j’achetes des armures parangon ou des repentia c’est clairement un problème de riche  

Modifié le 23 juin 2021 par Master Avoghai

[Wonder Tom]

Pour étayer les "je pense que c'est du luxe " "moi non" :

 

Selon Heavy de FWS, qui a travaillé chez Louis Vuiton ou un truc comme ça, la définition du luxe c'est quand le prix du produit transformé dépasse un certain nombre de fois le prix de la matière première, et il précisait que dans ce cadre GW faisait totalement des produits de luxe. Il précise même que le classement Forbes des entreprises désignait GW comme tel.

[warlordounnet]

il y a 6 minutes, khalyst a dit :

Gales fait du luxe pour le modéliste et le wargammer

Gales force 9? Du luxe? Tu peux donner des exemples parce que la je vois vraiment pas.

 

Je m'autocite

il y a 30 minutes, warlordounnet a dit :

Est ce que tu obtiens du prestige auprès des autres hobbyistes (je ne parle même pas en dehors) parce que tu as le dernier kit plastique ultra cher de GW

 

[khalyst]

il y a 14 minutes, warlordounnet a dit :

Gales force 9? Du luxe? Tu peux donner des exemples parce que la je vois vraiment pas.

 

Je m'autocite

 

Évidemment que tu as du prestiges auprès de tout le monde si tu as toutes les dernière références en terme d'armée de chez Games (oui c'était une faute de frappe Gales de mon téléphone).

Et évidemment que ca te donne plus de satisfaction d'ouvrir un colis en provenance de chez Games qu'un autre d'une marque plus petite. En cela aussi c'est du prestige sans forcément que ce soit à la vue de tous.

Enfin je sais pas on peut pas nier le fait que Games fait beaucoup dans la prestation de sa gamme de figurine, dans son image de qualité et de suivi, dans la presentation de ses différents services. Ils essayent de tout toucher y compris l'écologie.

En tout ces points l'image prend soin d'elle et montre une volonté de se positionner sur ce marcher ci. Et pas celui de la figurine a 5 €  qui pourrait sembler non qualitative (alors qu'elle y est peut etre pas beaucoup moins).

Encore une fois, personnellement, je sais sur quoi définir mes valeurs et mes principes. Je vous dis en aucun cas que je cautionne cette méthode. Mais la réalité est là d'où les prix élevés. Maintenant j'achète quand même car même si je n'approuve pas la pratique, j'approuve totalement le reste du travail qui est loin d'etre inexistant. Et a priori on est pas mal dans ce cas là.

Et c'est du coup en cela que le prix est en accord avec les figurines (du moins les récentes). Car on accepte de les acheter malgré le fait qu'on les trouve cher.

 

Ca peut parraitre paradoxale mais pas du tout. Au final plus on en discute plus je trouve ça logique.

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[warlordounnet]

il y a 27 minutes, Master Avoghai a dit :

En soit tous les hobby sont superficiels et inutiles, donc potentiellement rentrent dans la définition du luxe… 

Bah en fait non, les hobby ou plutôt les loisirs, c'est pas superficiel et inutiles. C'est pas productif pour la société mais c'est enrichissant pour l'individus.

 

Par contre oui, GW c'est un hobby coûteux (enfin ça c'est a mettre en relation avec les moyens de chacun).

 

  

il y a 5 minutes, khalyst a dit :

Évidemment que tu as du prestiges auprès de tout le monde si tu as toutes les dernière références en terme d'armée de chez Games (oui c'était une faute de frappe Gales de mon téléphone).

Bah la tu vois, pour moi non.  j'y vois pas de prestige. C'est mon opinion, je suis peut être une exception.

 

il y a 8 minutes, khalyst a dit :

Et évidemment que ca te donne plus de satisfaction d'ouvrir un colis en provenance de chez Games qu'un autre d'une marque plus petite. En cela aussi c'est du prestige sans forcément que ce soit à la vue de tous.

Pas forcement, si je commande quelque chose c'est parce que j'en ai envie et du coup que ça vienne de GW ou d'un autre ça n'a pas d'importance. Et heureusement qu'ouvrir ton colis apporte de l  satisfaction 

Modifié le 23 juin 2021 par warlordounnet

[Bigbubu]

Pour moi, GW n'a de comparable avec le luxe que le prix.

Le reste est beaucoup plus proche de l'industrie du jeux-vidéo en matière de com, d'image, de public visé, etc.

Parce que sinon, le paint-ball, le scrapbooking ou ferrero rocher sont des produits de luxe juste parce que ça coûte cher.

Le prix détermine juste, selon moi, une catégorie économique de la population, là où le luxe va avec une image et surtout une approbation sociale. Comme le dit Crom, les pitous tu t'affiches pas avec en soirée mondaine, sinon Bernard Arnault se baladerait partout avec son titan warlord peint par un pro ! (en vrai je trouverais ça super drôle)

Modifié le 23 juin 2021 par Bigbubu

[khalyst]

Le problème c'est que si on utilise pas le même langage pour débattre, on peut pas y arriver.

Le luxe, c'est la définition qui a été donné. En aucun cas le social précise que ce doit être TOUTE la société. Pour des lecteurs de règles, je pensais pas devoir le préciser.

Après c'est sûr que si on dit que le luxe c'est avoir la classe en sortant l'objet en question devant n'importe qui, les figurines ne sont pas du luxe.

Mais que dire du champagne ou du foi gras alors ? Y a qui qui est épaté quand il en voit ici ? Pourtant ce sont aussi des produits luxueux.

Perso je montre ma collection de figurine a un gosse de 6 ans, il est plus épaté et considère surement que c'est beaucoup plus luxueux qu'une Ferrari qu'il ne peut pas utiliser...

il y a 25 minutes, warlordounnet a dit :

Bah en fait non, les hobby ou plutôt les loisirs, c'est pas superficiel et inutiles. C'est pas productif pour la société mais c'est enrichissant pour l'individus.

Si, c'est superficiel et inutile, tu en aurais pas, tu ne mourais pas dans les 24H suivantes.(j'exagère volontairement) Et superficiel ne veux pas dire non enrichissant qui plus est.

il y a 25 minutes, warlordounnet a dit :

Bah la tu vois, pour moi non.  j'y vois pas de prestige. C'est mon opinion, je suis peut être une exception.

C'est on opinion, tu es surement pas une exeption. Mais dans l'idée générale, tu peux toujours être en désaccord avec une idée générale. Beaucoup de collectionneur serait épaté de voir tel ou tel figurine ou tel ou tel étendu de figurine. Surtout quand tu sais ce que ca représente en invest. Maintenant, je dis pas que tu seras jaloux hein ?! L'argent, c'est taboo en France, mais quand même !

il y a 25 minutes, warlordounnet a dit :

Pas forcement, si je commande quelque chose c'est parce que j'en ai envie et du coup que ça vienne de GW ou d'un autre ça n'a pas d'importance. Et heureusement qu'ouvrir ton colis apporte de l  satisfaction 

Mais on est entièrement d'accord que tu dois avoir de la satisfaction quand tu commende un truc (sauf si au final ca s'avère etre non qualitatif) mais recevoir juste un sachet zip transparent ou tout un packaging.

 

Edit @crom En fait je vois que le problème c'est surtout le luxe et vous dire que vous achetez du luxe. Par ailleurs, un gosse a autant la notion de luxe qu'un adulte hein ? Le critère qui différencie, c'est le pouvoir d'achat c'est tout

De plus, je cite juste une expression dont son sens est claire : C'est pas du luxe de s'acheter un drap. On utilise cette expression quand on a un vrai besoin. Tu vas pas dire :

C'est pas du luxe que d'acheter un Teclis. Bah si c'est du luxe ....

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst