[GW] Politique Post-Aos

[Master Avoghai]

il y a 40 minutes, crom a dit :

 

Bah non, le riche il prends 3 boites de chaque et les range au sommet de sa pile de la honte.

Et le trés riche, il n’a pas de pile de la honte car il fait peindre ses figs

[Skalde]

il y a 11 minutes, Bigbubu a dit :

Pour moi, GW n'a de comparable avec le luxe que le prix.

Le reste est beaucoup plus proche de l'industrie du jeux-vidéo en matière de com, d'image, de public visé, etc.

Parce que sinon, le paint-ball, le scrapbooking ou ferrero rocher sont des produits de luxe juste parce que ça coûte cher.

Le prix détermine juste, selon moi, une catégorie économique de la population, là où le luxe va avec une image et surtout une approbation sociale. Comme le dit Crom, les pitous tu t'affiches pas avec en soirée mondaine, sinon Bernard Arnault se baladerait partout avec son titan warlord peint par un pro ! (en vrai je trouverais ça super drôle)

 

Je ne suis pas tout à fait d'accord : il faut comparer GW à son marché. Avec le jeu-vidéo par exemple, la concurrence est beaucoup plus forte, les prix plus standardisés, les clients ne sont pas les mêmes, la communication est différente... Bref, la comparaison est difficile à part le fait de dire qu'on est dans du loisir et du divertissement.

 

Alors OK, GW n'est peut être pas du luxe, mais son positionnement sur son secteur y fait penser en terme d'image, de positionnement prix, de qualité perçue... 

Sur les exemples pris à l'unité, il y a toujours des choses qui piquent dans n'importe quelle entreprise ou qui dénote par rapport à la politique générale. 

 

il y a 47 minutes, Barbarus a dit :

 

Avec le léger bémol suivant : GW clame haut et fort et nous endoctrine avec ce "positionnement", sauf que dans les faits, y'a pas mal de trucs anciens qui dénote pour un tel positionnement.

Par exemple : tu cite Mantic comme point de comparaison. Et effectivement, sur sa gamme récente, y'a pas photo, GW est carément au dessus en terme de qualité. MAIS (et ce mai est important!), GW continue de refourguer à prix d'or des fig' qui, aujourd'hui valent guère mieux que la gamme Mantic!

 

Oui je suis d'accord : GW est très fort pour vendre leur merdouille en appuyant sur le côté nostalgie/OOP.

 

D'ailleurs, ce n'est pas parce que je trouve que GW a une politique bien rodée et cohérente que j'y adhère. Je trouve d'ailleurs que dernièrement, Games organise une sorte de rareté fictive et encourage l'achat frénétique de manière assez dégueulasse, notamment sur ses sorties. Bref, encore un autre débat...

[Bigbubu]

il y a 21 minutes, khalyst a dit :

Perso je montre ma collection de figurine a un gosse de 6 ans, il est plus épaté et considère surement que c'est beaucoup plus luxueux qu'une Ferrari qu'il ne peut pas utiliser...

 

Un gosse de 6 ans tu l'épates en l'emmenant voir Guignol.

Si tu veux qu'on s'accorde sur les termes je te copie/colle les def du Larousse (yen a que deux qui nous intéressent dans le cas présent) :

1. Caractère de ce qui est coûteux, raffiné, somptueux : Le luxe de la table.

2. Plaisir relativement coûteux qu'on s'offre sans vraie nécessité : Son seul luxe est sa collection de disques.

 

La 1ère def, nous indique ce qu'est le luxe comme produit, marchandise, service, etc.

La 2nde def, est plus figurée puisqu'il est écrit "relatif", dans ce cas le luxe est à mettre en perspective avec tes moyens (genre aller au ciné quand tu vis seul au SMIC, c'est un luxe que tu t'accordes).

 

Perso, je trouve que GW et ses produits rentrent plus dans la 2è définition. Oui c'est cher, mais non c'est pas du Luxe (avec un  grand "L"), c'est juste coûteux, comme la facture du plombier ou du garagiste (qui d'ailleurs chiffre vachement plus vite que les pitous). 

Pour finir, si le luxe = le prix, alors  à partir d'une certaine richesse, plus rien n'est luxueux, puisque le prix est dérisoire face aux richesses possédées.

Modifié le 23 juin 2021 par Bigbubu

[warlordounnet]

il y a 10 minutes, khalyst a dit :

Mais on est entièrement d'accord que tu dois avoir de la satisfaction quand tu commende un truc (sauf si au final ca s'avère etre non qualitatif) mais recevoir juste un sachet zip transparent ou tout un packaging.

Franchement, c'est pareil globalement pareil avec une petite préférence pour le zip transparent (moins de déchet, plus facilement stocké, quoique le fait que GW utilise généralement des boites cartons sans insert plastique je trouve ça bien). C'est des figurines de jeux, il n'y a pas besoin d’écrin.

 

Le weekend dernier j'ai commander Dominion et aussi des figurines chez hasslefree. J'attend ces dernières avec autant d'impatience alors qu'elle coûtent autour de £5 et vont arriver dans un zip. Et la qualité des sculptures sera très bonne dans les deux cas.

[khalyst]

il y a 6 minutes, Bigbubu a dit :

La 2nde def, est plus figurée puisqu'il est écrit "relatif", dans ce cas le luxe est à mettre en perspective avec tes moyens (genre aller au ciné quand tu vis seul au SMIC, c'est un luxe que tu t'accordes).

Ca c'est toi qui le dit, les deux references sont juste et la deuxième colle quand même parfaitement avec les figurines tu ne trouves pas ? Et oui, c'est bien cette définition de luxe qu'on parle. C'est vous qui pensez que le luxe c'est que les grosse voitures etc...Mais vous oublier un truc, en franca, on vit mieux que 90% de la population sur terre. Et parmi c'est Français, on est combien a pouvoir acheter des figurines sans se mettre dans la merde financièrement ? C'est en ça que c'est du luxe..Imagine aux States ou au RU où les inégalités sont encore plus frappantes !?

 

En résumé, c'est pas du luxe pour toi ! car tu as pas le problème financier. Mais dans ce cas là, le mec qui a des milliard, il va te dire que des ferrari c'est pas du luxe. A ces yeux oui ok, mais au yeux du monde ? On est dans le même cas de figures sans que aujourd'hui, pour une fois que tu peux t'en rendre compte, tu es bien quelqu'un de riche pour pouvoir t'acheter des figurines. Peut etre pas pour un français moyen. Mais pour un terrien moyen si.

 

il y a 5 minutes, warlordounnet a dit :

Franchement, c'est pareil globalement pareil avec une petite préférence pour le zip transparent (moins de déchet, plus facilement stocké, quoique le fait que GW utilise généralement des boites cartons sans insert plastique je trouve ça bien). C'est des figurines de jeux, il n'y a pas besoin d’écrin.

 

Pour toi peut etre car tu n'y accord pas de valeurs. Mais dans ce cas tu dois pas accordé de valeurs a pleeeein de chose qui sont considérés comme luxueuse. Tu parles d'écrin mais je n'ai pas dit qu'il fallait qu'il y en ai un pour que ce soit du luxe. C'est TOI qui le dit là. Du coup pour toi, quand y a un écrin c'est du luxe ? Je sais bien que non, je te montre juste que ton avis tranché n'est pas le même que tout le monde.

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[Bigbubu]

il y a 10 minutes, khalyst a dit :

Ca c'est toi qui le dit, les deux references sont juste et la deuxième colle quand même parfaitement avec les figurines tu ne trouves pas ?

Ce n'est pas moi qui le dit, mais la définition, le terme "relatif" n'est pas là par hasard.

 

Edit khalyst : les 2 définitions ne sont pas complémentaires. Elles désignent 2 choses différentes. Exemple : le mot "glace" désigne soit un miroir, soit une crème glacée, (etc.), mais pas un miroir en crème glacée.

Edit Skalde : pour le marketing, là je suis d'accord avec toi. Le marketing peut faire dire n'importe quoi à n'importe quoi d'autre, sans tenir compte du sens premier.

Modifié le 23 juin 2021 par Bigbubu

[khalyst]

il y a 4 minutes, Bigbubu a dit :

Ce n'est pas moi qui le dit, mais la définition, le terme relatif n'est pas là par hasard.

 

En effet, il est là car ca concerne pas quelque chose qui est considéré comme du luxe pour tous mais qui peut tout de même y être, donc ce dont on parle. On tourne en rond. C'est la définition, tu l'as donne toi même, il faut quoi de +?

C'est relativement luxueux selon certaines conditions ==> Celles que Games met en place.

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[Skalde]

il y a 1 minute, Bigbubu a dit :

Ce n'est pas moi qui le dit, mais la définition, le terme relatif n'est pas là par hasard.

 

Le problème c'est que la définition du Larousse n'est pas traduite en langage marketing. Le luxe, c'est un mot qui s'utilise dans plein de contexte. Dans le contexte d'une stratégie d'entreprise et de marque, on a une définition qui n'est pas forcément celle du Larousse. 

 

il y a 10 minutes, warlordounnet a dit :

Franchement, c'est pareil globalement pareil avec une petite préférence pour le zip transparent (moins de déchet, plus facilement stocké, quoique le fait que GW utilise généralement des boites cartons sans insert plastique je trouve ça bien). C'est des figurines de jeux, il n'y a pas besoin d’écrin.

 

Le weekend dernier j'ai commander Dominion et aussi des figurines chez hasslefree. J'attend ces dernières avec autant d'impatience alors qu'elle coûtent autour de £5 et vont arriver dans un zip. Et la qualité des sculptures sera très bonne dans les deux cas.

L'absence d'écrin pour toi n'a pas d'importance, mais les mecs du marketing de Games ont visiblement un avis différend. Quand on veut légitimer des prix élevés, il faut le justifier, et un beau packaging sert en partie à ça (et à attirer l'oeil, et à plein d'autres trucs...). On peut aussi se demander  pourquoi le CA de Games pulvérise celui de Hasselfree.

[Godzui]

Vous êtes au courant que personne ne va changer d'avis hein ?

(et les procès d'intention à la "tu veux pas dire que c'est du luxe parce que t'as honte" c'est pas vraiment constructif)

[warlordounnet]

il y a une heure, Skalde a dit :

L'absence d'écrin pour toi n'a pas d'importance, mais les mecs du marketing de Games ont visiblement un avis différend. Quand on veut légitimer des prix élevés, il faut le justifier, et un beau packaging sert en partie à ça (et à attirer l'oeil, et à plein d'autres trucs...). On peut aussi se demander  pourquoi le CA de Games pulvérise celui de Hasselfree.

Je n'ai pas dis le contraire, je donnais mon avis par rapport a la remarque de Khalyst. Et puis le terme écrin, je confesse c’était un peu pour troller.

 

Leur stratégie commerciale marche, ça n'a pas besoin d’être remis en doute.

 

Par contre, est-ce que cette stratégie tarifaire, cette communication sur le luxe/premium, est bon pour la communauté hobbyiste et sa diversité?

 

 

[khalyst]

il y a 1 minute, warlordounnet a dit :

Par contre, est-ce que cette stratégie tarifaire, cette communication sur le luxe/premium, est bon pour la communauté hobbyiste et sa diversité?

Ca a jamais été aussi florissant qu'aujourd'hui pour le pro et aussi pour le particulier dont oui. Il y a une concurrence malgré tout c'est tout ce qui compte.

[Ser Eddard]

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

 

En soit tous les hobby sont superficiels et inutiles, donc potentiellement rentrent dans la définition du luxe… 

 

 

 

Franchement je ne vois pas comment je pourrais être moins d'accord avec cette phrase....

 

Un "hobby", un loisir, peut être une véritable passion, un enrichissement, servir à la construction d'une personne.

 

Je suis également très intéressé par l'astronomie. Un bon télescope, ça vaut largement une armée de figurines (voir deux). Pourtant c'est du luxe? C'est superficiel et "inutile"? Perso dans la vie, ça m'est 100 fois plus utile qu'un boulot de merde aliéné qui me sert juste à bouffer comme 70% (au pif) des gens qui bossent en ont un. Qui irait continuer à bosser sans salaire? Qui irait payer pour travailler? Pourtant on hésite pas à payer pour nos loisirs, pour avoir accès à une activité. Entre les deux, lequel nous apporte le plus de gratification?

 

Et pareil pour les jeux de fig: la peinture, m'évader dans ces univers (le jeu je pratique moins), ça m'enrichit, ça me fait du bien. Ca exalte mon imagination, ça me donne envie de m'intéresser à plein de trucs, que ce soit en rapport avec les inspirations de ces univers, avec la peinture, les techniques de modélisme.

 

Le fait de ne pas avoir les moyens d'accéder à ces activités, c'est autre chose. Pour moi qui critique allègrement le système actuel, c'est quand même une sacrée avancée que d'avoir pu dégager du temps libre aux gens pour qu'ils puissent lever un peu le nez du guidon de temps en temps, d'autant plus dans un monde où le travail a été aliéné, c'est à dire qu'il a été séparé du reste de la vie.

 

 

C'est quoi qui est "utile" ? Pour qui? Pour quoi?

 

Les riches seraient les seuls à avoir le droit d'avoir un loisir? Ce serait pour ça qu'on considère que c'est du luxe: faudrait pas que les pauvres se mettent à vouloir trop se distraire, et donc à vouloir du temps libre, un meilleur salaire...?

 

Certes, on est pas obligé d'en choisir un qui coute un bras... m'enfin j'en connais pas beaucoup qui sont donnés à part la marche ou la course à pied.

 

1 000 fois non du coup: un "hobby", ce n'est pas forcément superficiel et inutile, bien au contraire.

[Gallak]

Pour cette histoire de luxe, on peut aussi prendre la définition économique de ce qu'est un produit de luxe:

 

"bien de Veblen (d'après Thorstein Veblen) qui est un type de bien de luxe (ex : le parfum). Lorsqu'il n'est « pas assez cher » (c'est-à-dire que son prix ne reflète pas son positionnement haut de gamme) sa demande reste faible. Cette situation paradoxale s'explique parce que le prix bas renvoie une image de qualité perçue inférieure, et/ou ne permet plus au produit d'être un symbole de statut. Par contre, lorsque son prix augmente, sa demande augmente aussi. Cette réaction positive de la demande à la hausse des prix est dénommée « effet de démonstration » ou « effet Veblen ».

 

La définition ne prend pas en compte la réalité de fabrication du produit, seulement la dimensions du coût d'achat pour le consommateur et l'interprétation des qualités intrinsèques par celui-ci selon le seul critère du coût. Donc, on peut considérer les fig' GW comme un produit de luxe, car son placement en terme de prix justifie en soi sa supériorité vis à vis de la concurrence. En exemple, les personnes interprétant le coût élevé par de très bons  tirages, sculptures, finesses des modèles, etc...

 

On peut pousser plus loin le raisonnement. Prenons comme hypothèse que l'action GW est corrélée directement aux ventes que cette entreprises réalise. Pendant les périodes de confinement, l'action GW s'est envolée. En rapport avec le nombre de ventes, cela signifie que les ventes ont augmenté, en période de vache maigre pour deux nombreuses personnes à travers le monde, avec en plus une augmentation des prix.

La demande global se maintient, voir augmente alors que les revenus globaux diminuent. On peut interpréter ça de plusieurs façons:

-> GW est un produit essentiel au même titre que les pâtes ou la PQ.

-> Les demandeurs de produits GW n'ont pas souffert de la crise.

 

Sachant que les crises économiques commencent toujours pas les couches les plus fragiles de la société en premier, et au vue de l'ampleur de la crise actuelle, on peut conclure que la clientèle GW n'a globalement pas été ou peu touchée par la crise. c'est donc une clientèle aisée. Les produits GW peuvent être alors considérés comme des produits de luxe au regard de sa clientèle.

 

Plus simplement, ce site définit un produit de luxe comme un produit dans le consommation augmente plus vite que le revenu, %. Il suffit donc de démontrer ce point pour savoir s'il s'agit d'un bien de luxe ^^

 

Maintenant, si GW encourage ouvertement à acheter un max de fig' de plusieurs façons, l'entreprise n'a pas (encore) présenté son produit comme un produit de luxe dans sa stratégie marketing, à l'inverse d'autres entreprises où cette stratégie du "vrai faux luxe" a été établie: Starbuck, apple par exemple.

 

D'un point de vue plus perso, les fig' sont un loisir. Chaque loisir a son coût et cela dépend de ce que chaque personne est prête à dépenser. AoS ou 40k n'est pas forcément ruineux si on a des boîtes de conserve / céréales en décors, qu'on fait du proxy et du fun sur une table de cuisine. Dans le sens inverse, même un sport considéré comme très populaire (au sens socialiste / communiste du terme) tel que le foot peut s'avérer ruineux si on prend les chaussures / crampons / ballons / tenus / gants officiels, avec un terrain en gazon et des cages toutes propres sur la surface standard (pas le terrain de la taille d'un terrain de basket) et le matériel d'entraînement spécifique (les cibles, les cerceaux, les silhouettes, etc...). Il y a des activités proches socialement qui peuvent coûter bien plus chers et qui ne sont pas considérées comme du luxe, comme le gaming de jeux récents haute résolution (1 SMIC ou plus dans une tour).

[Gatem]

il y a 51 minutes, Ser Eddard a dit :

Un "hobby", un loisir, peut être une véritable passion, un enrichissement, servir à la construction d'une personne.

C'est même la définition d'un hobby (loisir), qui n'est pas un "passe-temps" mais une activité qui permet au contraire de donner au temps toute sa valeur (parce qu'on est passionné, qu'on s'investit etc.) à l'inverse du "travail" lorsque celui-ci est alimentaire, comme tu le dis ou  des "passe-temps" (divertissement) qui sont interchangeables et n'ont pas de valeur réelle à part la dimension récréative.

Modifié le 23 juin 2021 par Gatem

[Inquisiteur Pierrick]

Alors, ça ne concerne pas directement GW (plus le monde figuriniste en général) mais un des revendeurs français chez qui j'achète du matos vient d'expliquer sur Facebook que les produits Army Painter vont prendre +10% au 1er juillet...

Comme quoi, GW n'est hélas pas le seul à revoir ses prix à la hausse...

[khalyst]

Il y a 1 heure, Ser Eddard a dit :

Les riches seraient les seuls à avoir le droit d'avoir un loisir? Ce serait pour ça qu'on considère que c'est du luxe: faudrait pas que les pauvres se mettent à vouloir trop se distraire, et donc à vouloir du temps libre, un meilleur salaire...?

Mais je suis d'accords, je suis aussi pour un monde juste. Mais en France, nous vivons a 90% dans le luxe. Il suffit de se comparer à d'autres pays. Si aujourd'hui on devait distribuer les richesse de manière égale (pas juste, égale), on ne pourrait peut etre pas bénéficier du luxe d'avoir des figurines....

 

Il y a 1 heure, Ser Eddard a dit :

1 000 fois non du coup: un "hobby", ce n'est pas forcément superficiel et inutile, bien au contraire.

Evidemment que ce n'est pas inutile mais pourquoi ? car tous nos besoin primaire (via la pyramide de maslow pour ceux qui connaissent) sont déjà subventionnés. On voit bien que la créativité c'est tout en haut ==> Donc du luxe.

 

N'empêche que va en afrique montrer ton jeux de figurine et on verra ce que pense la population si c'est un luxe ou non.

[Ser Eddard]

il y a 16 minutes, khalyst a dit :

Mais je suis d'accords, je suis aussi pour un monde juste. Mais en France, nous vivons a 90% dans le luxe. Il suffit de se comparer à d'autres pays. Si aujourd'hui on devait distribuer les richesse de manière égale (pas juste, égale), on ne pourrait peut etre pas bénéficier du luxe d'avoir des figurines....

 

Evidemment que ce n'est pas inutile mais pourquoi ? car tous nos besoin primaire (via la pyramide de maslow pour ceux qui connaissent) sont déjà subventionnés. On voit bien que la créativité c'est tout en haut ==> Donc du luxe.

 

N'empêche que va en afrique montrer ton jeux de figurine et on verra ce que pense la population si c'est un luxe ou non.

 

donc Lascaux (mon avatar) et Chauvet, c'était du produit de luxe? Un truc superficiel, destiné à occuper ceux qui ont déjà satisfait à tous leurs besoins primaires? 

 

D'ailleurs à cette époque, on estime qu'il fallait à peu près 20/30h par semaine pour se nourrir se loger et se vêtir.... donc non, on est pas juste des machines à bosser, on est fait pour un peu plus que ça. Par contre, on aime faire croire aux gens qu'ils doivent se sacrifier pour ça et que s'ils l'ont ils doivent s'estimer bien contents et que si ils y arrivent pas ce sont vraiment des loosers. Ca fait de la main d'oeuvre pas cher.

 

C'est quand même marrant d'ailleurs que ceux qui disent qu'on doit absolument trimer pour assurer la satisfaction de ces besoins dit "primaires" sont ceux qui font tout pour ne pas avoir à bosser et faire bosser les autres à leur place pour avoir accès à des produits "de luxe". La notion de luxe implique une volonté de distinction sociale, de hiérarchiser la société: quelque chose n'a de la valeur que si un petit nombre seulement y a accès. Ca dénote d'un rapport au monde.

 

Mais l'art, la pensée, la créativité comme tu dis, c'est aussi fondamental que pisser, boire, manger, dormir...

 

Citation

Mais en France, nous vivons a 90% dans le luxe. 

 

Ouais, alors c'est complètement faux et dangereux de penser comme ça parce qu'il y a beaucoup plus de 10% de gens dans ce pays qui triment, qui en chient, qui ont du mal à joindre les deux bouts.

 

A l'inverse, y a des nomades qui vivent dans d'immenses étendues et qui satisfont tous leurs besoin.

Modifié le 23 juin 2021 par Ser Eddard

[khalyst]

il y a 15 minutes, Ser Eddard a dit :

Ouais, alors c'est complètement faux et dangereux de penser comme ça parce qu'il y a beaucoup plus de 10% de gens dans ce pays qui triment, qui en chient, qui ont du mal à joindre les deux bouts.

Je doute un peu mais soit peu importe le %. Je considère juste qu'on a de la chance d'être Français. Statistiquement on a pas beaucoup de chance d'être de ce coté de la vision du monde. Alors oui je considère qu'aller au cinéma c'est un luxe justement. Je vois pas en quoi c'est dangereux de penser comme ça je suis pas en train de relativiser les richesses en France mais bien au contraire de dire que le jeu de figurine on a de la chance de pouvoir le pratiquer sans considéré, à nos yeux, que c'est du luxe. Alors qu'en toute franchise, s'en est. C'est juste l'échelle des valeurs qui est différentes.

Je suis pas en train de jugé car je pense avoir un gros stock de figurines dans mes étagères hein ?! Je dis juste qu'il faut en avoir conscience tout de même.

 

Edit : Surtout quand on consomme GW et pas un autre fabriquant...

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[Konradkhan]

il y a 8 minutes, Ser Eddard a dit :

La notion de luxe implique une volonté de distinction sociale, de hiérarchiser la société: quelque chose n'a de la valeur que si un petit nombre seulement y a accès. 

 

Il y a des choses qui sont inaccessibles à d'autres pas par volonté mais parce que sa conception même en fait un objet luxueux. 

 

Il y a quelques temps, je tombais sur un documentaire à propos de la conception de voiture de luxe. Et quand je dis de luxe, c'est tout un savoir faire qui était déployé. Je ne me souviens plus de la marque mais c'était genre quelques dizaines d'exemplaires produits, des finitions faites par les plus grands artisans, une conception unique, des matériaux de qualité. Bref à la sortie une voiture à 200000euros que peu de personnes peuvent se payer on est d'accord mais dont on comprend le prix. Et ce n'est pas une volonté propre en soi. Si je veux remplacer les sièges de ma Dacia par de jolis baquets en cuir cousu à la main, ça va me coûter un bras.

 

Un savoir faire de qualité, créé par des gens de qualité, avec des materiaux de qualité. Et tout ce qui est de qualité, ça a un prix. 

 

Je ne saurai dire si GW c'est un produit de luxe comme je l'entends. Par contre, compte tenu de la marque, de son environnement concurrentiel, de son savoir faire, de ses produits (pitié, arrêtez de nous ressortir les zombies et les catachans comme si c'était représentatif de l'ensemble de la prod), de son histoire aussi, et bien oui, GW se situe dans le qualitatif +++ et de fait, les prix sont cohérents. 

[toubotouneuk]

il y a 30 minutes, Konradkhan a dit :

 

Il y a des choses qui sont inaccessibles à d'autres pas par volonté mais parce que sa conception même en fait un objet luxueux. 

 

Il y a quelques temps, je tombais sur un documentaire à propos de la conception de voiture de luxe. Et quand je dis de luxe, c'est tout un savoir faire qui était déployé. Je ne me souviens plus de la marque mais c'était genre quelques dizaines d'exemplaires produits, des finitions faites par les plus grands artisans, une conception unique, des matériaux de qualité. Bref à la sortie une voiture à 200000euros que peu de personnes peuvent se payer on est d'accord mais dont on comprend le prix. Et ce n'est pas une volonté propre en soi. Si je veux remplacer les sièges de ma Dacia par de jolis baquets en cuir cousu à la main, ça va me coûter un bras.

 

Un savoir faire de qualité, créé par des gens de qualité, avec des materiaux de qualité. Et tout ce qui est de qualité, ça a un prix. 

 

Je ne saurai dire si GW c'est un produit de luxe comme je l'entends. Par contre, compte tenu de la marque, de son environnement concurrentiel, de son savoir faire, de ses produits (pitié, arrêtez de nous ressortir les zombies et les catachans comme si c'était représentatif de l'ensemble de la prod), de son histoire aussi, et bien oui, GW se situe dans le qualitatif +++ et de fait, les prix sont cohérents. 

 

Les prix de GW ne sont pas cohérents pour du luxe. L'idée d'un produit de luxe est qu'il garde une valeur intrinsèque et qu'une baisse des prix le rend indésirable à ses clients habituels (on parle d'effet Veblen) qui lui accordent une valeur essentiellement ostentatoire. Alors maintenant, je pose la question, si GW baisse ses prix, allez-vous arrêter d'acheter les produits GW ? Les produits GW ne permettent pas une différenciation sociale et ne relèvent pas d'un rang social (pas plus que pas mal de loisirs en tout cas). S'il fallait parler de "luxe" dans le domaine du wargame, il faudrait cibler des marques prestigieuses à petits tirages en matière "noble", comme la résine, et qui sont réputées dans la communauté et s'arrachent sur internet (et encore)

 

Modifié le 23 juin 2021 par toubotouneuk

[khalyst]

Il y a 2 heures, toubotouneuk a dit :

, il faudrait cibler des marques prestigieuses à petits tirages en matière "noble", comme la résine, et qui sont réputées dans la communauté et s'arrachent sur internet (et encore)

C'est là ou je pense que tu te trompes. La petite série ou la matière noble ne sont en aucun cas des critères indispensable. Pour info, beaucoup de produit de luxe sont de grosses production (plusieurs dizaines de milliers de pièces) en laiton, qui n'est pas une matière noble....

 

Pour appuyer mon propos :

 

Ici un lien d'une maison luxueuse connue en France : https://www.hermes.com/fr/fr/

 

Ici un lien pour un des produits avec sa description où il est indiqué la matière : https://www.hermes.com/fr/fr/product/anneau-de-carre-mors-H602093Sv00/

 

Anneau de carré en laiton finition palladié.

 

Le prix : Anneau de carré Mors  170 €

 

Déjà on peut écarter le matériaux noble je pense, sauf si vous considérez le laiton de matière noble. Vous verrez que sur beaucoup de produits, la finition est précisé mais pas le métal. Je vous laisse comprendre pourquoi..

 

Pour les petites séries maintenant sur la même entreprise :

 

Le rapport financier : https://assets-finance.hermes.com/s3fs-public/node/pdf_file/2020-04/hermes_2019_URD_fr.pdf

 

Les stocks en cours sont disponibles pages 323 en millions d'euros. Une partie ne concerne pas ce type de produit métallique mais le cuir. Il faut reprendre le % de début de rapport pour faire le prorata.

Soit 50% (Maroquinerie et accessoire ).

Je vous laisse diviser ce chiffre par le prix moyen d'un bracelet / pendentif / autres et on obtient la quantité approximative de produit EN STOCK.

Je vous laisse donc imaginer la quantité vendu chaque année... On peut aussi la retrouver en travaillant de la même façon, je me suis juste basé sur certains tableau du rapport.

 

La aussi, ca prouve que les quantité ne sont pas des petites séries comme on peut le lire plusieurs fois sur ce forum.

 

Je dis pas que ca existe pas. Je dis juste que ce n'est pas systématique pour qualifié un produit de produit de luxe.

 

Edit : Ajout de sources

Edit 2 : Je me suis embêter à lire le rapport pendant 25 minutes. Donc si les personnes qui me cite peuvent faire l'effort de lire les pages mentionnées. Merci par avance.

 

Modifié le 23 juin 2021 par khalyst

[rantan007]

Alors bon, le hobby est une activité non essentielle parce que si tu l'arrête tu ne meurs pas en 24h... certes... donc l'être humain est fait pour travailler, manger et boire (de l'eau)... la culture ne sert à rien non plus donc... 

C'est certain que la grandeur d'une civilisation se mesure à sa capacité à produire sans réfléchir et se mettre en mode off dès qu'on sort du mode production ou se sustenter pour mieux produire.

Franchement, je rajoute pas grand chose pour qu'on soit chez les Talebân ... (là, ne pas prendre cette phrase au premier degré ! C'est pour l'image, sans aucun doute bien trop forte, mais c'est pour appuyer mon propos en caricaturant. Je sais bien que personne ici n'est ne serait-ce qu'à un millième de se genre de délire !!) 

 

Par ailleurs, oui une petite proportion de la planète gratte la plus grosse partie de l'argent circulant dans le monde. Mais est ce que l'habitant de Calcutta qui gagne dix fois qu'un smicard parisien vit vraiment moins bien ? C'est pas si sûr. Au minimum je peux assurer qu'il mange de la bouffe de meilleure qualité et est bien souvent mieux logé (oui je sais bien le nombre de personne dans la rue là-bas, et que le pauvre indien est VRAIMENT ULTRA PAUVRE, bien plus que la moyenne du pauvre français). Tout ça pour dire qu'un revenu se compare avec le coût de la vie. Les européens gagnent globalement plus d'argent mais la vie est horriblement chère chez nous. C'est pas si simple.

 

Par ailleurs, par exemple en 2018, 9,3 millions de français vivaient en dessous du seul de pauvreté. Euh... j'ai l'impression qu'on est bien au dessus des 10% de la population française.. .

 

Pour en revenir à l'utile/inutile, je n'ai jamais vu personne vraiment dans la merde dans pas mal de pays (dont l'inde, l'Iran, la Syrie, l'Égypte, le Maroc, l'Ouzbekistan et beaucoup d'autres pays) qui n'était pas avide de culture et n'en profitait pas d'une manière ou d'une autre.

 

La culture, le rêve ou même la glandouille sont des éléments indispensables à n'importe quelle culture/civilisation. 

 

Je ne rentrerai pas dans le débat de la définition du luxe. Mais là, je m'en excuse, cette histoire sur l'inutilité je ne pouvais pas laisser passer.

 

Ceci dit, je ne suis pas super certain qu'on soit encore à fond dans la politique de GW...

 

ÉDIT : au passage, je me souviens avoir lu à propos d'études de scientifiques disant que la procrastination était très bénéfique au développement des capacités du cerveau humain (bien entendu, il n'était pas question que seule, elle aidait à grand chose. Tout est question de proportion). En gros, que le cerveau et le corps humain avaient aussi besoin de temps pour rêver, laisser voguer les pensées etc... pour bien fonctionner.

Modifié le 24 juin 2021 par rantan007

[Xoudii]

Soit vous arrivez à recentrer réellement sur le hobby, soit je donne un peu de vacances au bouton “répondre”; car le pauvre vous le faites souffrir depuis 3-4 jours.

[azhagmorglum]

Ce qui est sûr c'est que la politique de GW est peu ou prou la même depuis toujours, et que si ça marche, c'est que les gens achètent encore.

Débattre du reste ne sert pas à grand chose, même si ça fait du bien de causer.

[Texus]

Désolé de dépoussiérer, mais avec l'arrivée en précommande des nouveaux kits de démarrage AoS, j'ai été frappé par l'augmentation tarifaire...

 

- boite 1 : 5 storms/SM + 1 héros vs 10 piou-piou + 1 héros (je passe sur le grot ou les 3 scarabs) => 40€

- boite 2 : on monte un peu les effectifs (32 figs en changeant le chef de groupe) =80 €

- boite 3 = boite 2 + décors = 130€...

Là, ça pique un peu surtout pour du démarrage..  AoS restait moins onéreux que 40k, mais là, il y a alignement tant dans les prix et du typage de contenu (je parle des kits de démarrage).. Même en passant par ds sites outre-manche, tu prends cher.. 10€ sur le premier kit, 15€ sur le second (avec plus ou moins le même nombre de figs)... Pour le 3, on a des décors au lieux de figs en plus... Mouais, à voir...

 

Pour un jeu qui semble moins attirer que 40k (pas besoin d'enquête, il suffit de voir qu'il reste partout des boites Dominion, alors que pour Indomitus il a fallu faire du retirage...), c'est pas cela qui va aider à la chose, même si les nouveaux storms sont plus beaux, etc..

 

J'observe la même chose pour le petit livre de démarrage avec le même alignement que pour 40k. La seule différence, c'est pour les peintures. Tu as 3 intercessors/3 nécrons et là que 2 storms/3 orruks.. Ca ne va pas aider là encore...

 

Du coup je commence à comprendre les annonces d'avancement d'Old World...