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Points forts/points faibles


Yamido

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Bonjour, je souhaite démarrer dans warhammer 30k, je ne connaissais que de nom sans m'intéresser réellement au jeu en lui même mais du coup je me rend compte que c'est le style de jeu qui me convient le plus (bataille de grande envergure, des spaces marines qui ressemble vraiment à des spaces marines, pas juste la vermine qui se fait éclipser par les tonnes d'unité à coté, je parle surtout pour le chaos qui est vraiment la faction que je préfère). Bon dommage pas de cornes chez le chaos, bien que ce soit ce qui m'ait réellement attiré quand j'ai débuté 40k mais au fil du temps j'ai appris à apprécier le fluff de tous (bon certains en faite) primarques. 

 

Enfin bref, bien sûr j'ai mes chapitres préféré en tête (NightLords/BloodAngel) mais comme je souhaite jouer ET collectionner, j'ai pas spécialement envie de me retrouver avec un chapitre qui me plait visuellement mais qui ne me plaît pas au niveau gameplay. Je n'ai contre les autres chapitres (Bon en faite j'aime pas les impérials fist et la death guard) du coup je souhaite me faire un avis aussi au niveau gameplay.

J'ai vu sur le forum des personnes assez gentilles pour faire des trad, mais comme tous les chapitres ne sont pas représenté et que même avec les règles je ne comprend pas les points forts/faibles je m'en retourne vers vous pour me faire un petit résumé. 

 

Je vous remercie !

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Il y a 18 heures, Yamido a dit :

Bon dommage pas de cornes chez le chaos

A la limite certaines unités de World Bearers qui ont commencé à muter, regarde les modèles chez FW :D

 

Il y a 18 heures, Yamido a dit :

NightLords/BloodAngel

 

Les NL c'est de l'attaque chirurgicale, la plupart de leurs troupes spéciales ont Fear et ils peuvent hit and run avec leur RoW. Et surtout leurs termis peuvent FeP de base.

Les BA comme à 40k c'est la boucherie au cac, mais en pire à 30K, à bouger de 12ps à chaque tour vers toi, si c'est pas pour te tomber directement dessus en drop pod ou dreadclaw.

 

Il y a 18 heures, Yamido a dit :

faire des trad

30k se joue avec les règles V7 adaptées pour HH (cf le red rulebook). Tout est en anglais, et à mon sens il vaut mieux apprendre chaque terme dans la langue de Shakespeare. Parce que chaque supplément que tu auras besoin pour jouer (rulebook, legion astartes list, les black books, les pdfs sortis pour des modèles récents hors livre) est en anglais uniquement.

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Edit;: mmmkay mon texte a disparu.

 

Donc en gros : ici sur le forum 10 traductions et il y a d'autres fantrad ailleurs, traduire est un bon moyen d'apprendre la langue, blabla professoral de ma part.

 

Pour le style de jeu des armées, moi je monte toujours des armées en fonction 1) des figurines qui me plaisent et 2) de l'historique de ces armées. Mes IF sont axés tir, mes SoH ont une ligne de front populeuse avec des unités qui FeP ou contournent très vite  la table pour le coup décapitant.  Enfin sur papier parce que je n'ai jamais joué mes armées ?.

Si @Maugan ra

Repasse par ici il pourrait t'en dire plus.

Modifié par gaspard
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Il y a 2 heures, Yamido a dit :

Mais du coup, en ce qui concerne les autres chapitres, quels seraient leur points forts/faibles?

 

les tactiques des légions sont énoncées, succinctement certes, ici https://www.forgeworld.co.uk/en-GB/Horus-Heresy

De là tu pourras en tirer forces et points faibles.

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il y a 21 minutes, Yamido a dit :

Merci !

 

Je viens de voir que c'est pas super super leur résumé sur la page quand même.

A la limite, je te conseillerai de surtout choisir ton armée, comme un peu tout le monde au final, par rapport à son background (que tu peux trouver sur le lexicanum et ailleurs), et leur code couleur (qui est imposé, on est pas à 40k)

Si y'en a un qui te fait de l'oeil, je peux t'indiquer leurs rites of war et voir si c'est compatible avec ton idée de départ.

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Bah comme je disais, les Nightlords, les BloodAngels me font de l'oeil (bon après je t'avoue que ce que tu m'as dit c'est tellement technique que j'ai pas compris la moitié) mais c'est aussi parce que je voulais savoir à peu près comment se jouer les autres parce qu'en faite quasiment tous le monde me plaît ?
Leur background, style visuel est tellement intéressant que c'est difficile de se dire "je n'aime que eux !"

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Les NL et les BA sont assez proches, 2 armées d'assaut.

La différence :

- les NL peuvent équiper un trophée sur chaque squad pour 25pts qui fait que toute la squad Fear, et tu peux leur filer un Kharybdis assault claw (un drop pod plus vener)

- les troupes d'assaut peuvent être prises en choix troupes

- inconvénient : si tu peux charger une unité adverse, tu dois la charger

- tu as des bonus hit and wound en cas de supériorité numérique

- night vision gratuit

- tes termis peuvent frappe en profondeur (ce qui est loin d'être le cas pour d'autres légions)

- il existe un autre rite de guerre qui peut imposer la règle combat de nuit pour toute la durée de la partie, en contrepartie tu es obligé de prendre des terror squad en choix troupes (de base élite, en gros c'est une squad de 5 gars avec un équipement versatile qui peut infiltrer)

 

Pour les BA:

- autant que je sache il n'ont accès qu'à un seul RoW indiqué dans le book 6

- immunité au pinning

- des malus de leadership pour l'ennemi quand tu es en cac avec

- toute troupe BA réduite à 50% de ses effectifs obtient feel no pain 5+

- limitations : obligé de Percer et ne peut Consolider, et en terme de victory points, les troupes réduites à 50% effectif comptent comme détruites à la fin du jeu

 

Ca c'est pour les rites of war spécifiques à ces deux légions, mais il en existe une chiée générique que n'importe qui peut prendre. En général ils changent la composition d'armée drastiquement (genre drop pod pour tout le monde, dreadnought, ou termis, ou chars en choix troupes etc etc)

A noter qu'il te faut un Praetor pour jouer avec un RoW (partie >1000 points)

Modifié par Commissar Holt
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En effet pas de troupes spéciales terror squad, tu peux les faire avec un mix de mk3/4 en plastique et les têtes et épaulières spéciales NL.

Les night raptor (troupes assaut spéciales NL) ont eux par contre leurs figurines propres.

 

Le kharybdis; c'est celui là https://www.forgeworld.co.uk/en-FR/Legion-Kharybdis-Assault-Claw

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si tu parles un peu l'anglois ou si tu arrives à refaire des phrases correctes en partant d'un google trad tu peux aussi jeter un oeil là :

 

https://1d4chan.org/wiki/Warhammer_40,000/Tactics/Space_Marine_Legion_List_(30k)#Legion_Specific_Rules.2C_Units_and_Characters

 

ce sont des résumés assez bien faits (faut cliquer sur expand pour avoir toute l'analyse).

il y a 23 minutes, Yamido a dit :

D'accord et du coup, je regardais sur forge world, je ne vois que 2 types de figurines EXCLUSIVE aux nightlords, est ce que les "terror squad" et le Kharybdis assault claw sont des conversions?

 

Avant on avait des kits  têtes et torses pour les terror squad. Pratique pour les jouer avec le rite qui porte ce nom.

 

Modifié par gaspard
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D'accord merci, d'ailleurs, petite question de fluff (je suppose) pourquoi en 30k les nightlords n'ont pas d'ailes sur leur casque, je trouve que c'est ce qui faisait tous le charmes de l'armée (même si très franchement ils restent classe sans)

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il y a 9 minutes, Yamido a dit :

D'accord merci, d'ailleurs, petite question de fluff (je suppose) pourquoi en 30k les nightlords n'ont pas d'ailes sur leur casque, je trouve que c'est ce qui faisait tous le charmes de l'armée (même si très franchement ils restent classe sans)

 

C'est plus une volonté de distinguer visuellement les armées qu'une raison historique. Sevatar a de petites ailes, et le Praetor aussi il me semble.

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il y a 8 minutes, gaspard a dit :

 

C'est plus une volonté de distinguer visuellement les armées qu'une raison historique. Sevatar a de petites ailes, et le Praetor aussi il me semble.

En effet mais je parlais plus pour les troupes de bases, que dans w40k il y a les kits de conversions pour nightlords (que j'ai acheté of course)

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il y a 9 minutes, Yamido a dit :

En effet mais je parlais plus pour les troupes de bases, que dans w40k il y a les kits de conversions pour nightlords (que j'ai acheté of course)

 

Les têtes des terror squad sont encore dispo, mais plus les torses.

Pour les ailes de chauve-souris, certaines troupes en ont, comme les raptor et le praetor.

Elles sont jolies, et juste à la bonne taille (jamais pu blairer quand les NL ont été refaits à la v3, avec ces ailes immenses, c'est ridicule, on croierait que c'est la Mickey legion tellement elles sont disproportionnées) .

A noter que tu ne pourras pas utiliser les kits de conversion NL 40k pour 30K, c'est du mk7, et ne rentre pas dans la timeline de 30K.

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il y a 9 minutes, Commissar Holt a dit :

A noter que tu ne pourras pas utiliser les kits de conversion NL 40k pour 30K, c'est du mk7, et ne rentre pas dans la timeline de 30K.

 

Of course, de toute façon elles sont déjà vissé sur la tête de mes anciens spaces marines du chaos (moi non plus j'ai pas adhéré aux longues ailes)

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il y a 11 minutes, Yamido a dit :

D'accord merci, d'ailleurs, petite question de fluff (je suppose) pourquoi en 30k les nightlords n'ont pas d'ailes sur leur casque, je trouve que c'est ce qui faisait tous le charmes de l'armée (même si très franchement ils restent classe sans)

 

Dans les romans, seul Sevatar en porte (à ma connaissance). De mémoire un moment un autre perso en ajoute sur son casque et il se prend une remarque des autres légionnaires (il me semble qu'ils trouvent ca arrogant). Fluffiquement je pense pas qu'il y a une raison que la majorité des NL en porte au M41, c'est plus un choix esthétique de ceux qui ont sculpté les figs chez GW pour changer comme le dit gaspard. 

 

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il y a 15 minutes, Yamido a dit :

Et du coup parce que j'ai pas trop compris le point fort de l'alpha legion, c'est quoi leur point fort... ^^'

 

C'est une armée jouée presque en full infiltration, tu as des squad spéciales comme les saboteurs et les headhunters, tu peux casser les tirs ennemis au tour 1, faire arriver des réserves ennemies en retard etc etc.

Tu as qq modèles de dispo, et peux aussi utiliser les recon squad (qui sont très peu utiles aux autres légions)

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il y a 16 minutes, Yamido a dit :

Et du coup parce que j'ai pas trop compris le point fort de l'alpha legion, c'est quoi leur point fort... ^^'

 

Je suis pas spécialiste, mais ce que je sais c'est qu'ils sont forts en tir à courte distance, tu infiltres, tu balances mille tirs et tu te replies. Y'a aussi moyen de choper des unités d'élite de l'autre armée. Oh et y'a moyen d'infiltrer des termis. (et les figs sont superbes)

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Bonjour à tous !

Alors sans revenir sur tout les débats ci-dessus, j'ai fait une trad des Bouquins rouge dans lesquels tout est mis à jour à chaque sortit de FW ! Donc j'ai le Sabre et la bombard Arquittor inclus ainsi que les FAQ.
Elles sont disponibles sur le groupe Facebook HH France ;)

Et surtout, c'est de la V7 ! Car bon, faire du 30k V8 ça revient à faire une bataille SM contre SM en 40k quoi ? 

 

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