V9 - Nouveautés Codex Nécrons

[Thurugchou]

Bah tout dépend de ta chance aux dés...Mais statistiquement t'as plus de chances de faire un 1 si t'as pleins de figurines...
Surtout que quand t'en perd plus de la moitié de ton escouades, c'est les 1 ET les 2...

[Endloril]

Alors les top liste actuels sont de la masse comme début V8.

 

280 Conscrits

400 Brim

 

Je vois pas pq les Orks et les Tyranids ne pourrait pas être joué ainsi pour noyer la table même si oui ça sera moins fort que d'autre codex avec liste de masse

[RogerTrutman]

il y a 25 minutes, Thurugchou a dit :

Bah tout dépend de ta chance aux dés...Mais statistiquement t'as plus de chances de faire un 1 si t'as pleins de figurines...
Surtout que quand t'en perd plus de la moitié de ton escouades, c'est les 1 ET les 2...

En v8 tu prenais bien plus de pertes sur le moral qu'aujourd'hui, c'est quand même mieux qu'avant pour les hordes, qui prennent cher sur les armes Blast, la cohérence d'unité et généralement des augmentations en points à côté de ça.

[son of sanguinus]

Il y a 1 heure, Thurugchou a dit :

Bah tout dépend de ta chance aux dés...Mais statistiquement t'as plus de chances de faire un 1 si t'as pleins de figurines...
Surtout que quand t'en perd plus de la moitié de ton escouades, c'est les 1 ET les 2...

Si tu perds 15 fig sur une escouade de 30 : tu en perdras 5.666667 de plus en phase de moral (1+1/3*14)

Si tu avais perdu 15 fig d'une escouade avec 7 de commandement tu perdais stat 11.5 fig en plus.

Sans compter que sur un 1 tu réussis auto ton test.

 

 

Par contre c'est vrai que la nouvelle cohésion c'est chiant pour les hordes ... Mais pour les hordes CaC, les nouvelles regles de couverts seront peut etre plus cool.

 

[SexyTartiflette]

J'ai aussi eu pas mal d'avis sur la grosse remonté des hordes pour envahir la table et scorer, scorer, scorer. Les nouvelles règles de terrain et de moral sont un plus pour les 120 plaguebearers par exemple

[Yuna ter]

Le 08/08/2020 à 15:00, CervusHammer a dit :

Je viens de finir de monter Szeras: j'ai rarement eu une figurine aussi chiante à monter. Pire que les pires d'Indomitus. Clairement à déconseiller aux débutants. Quelle galère! Et je me rend compte qu'au final, ça fait une figurine assez peu lisible qi va demander de gros efforts de peinture pour la rendre lisible sur le champ de bataille. A côté d'un lord Skorpekh, il n'y a pas photo: le lord est 1000 fois mieux et impose largement plus sa présence sur la table. Szeras parait petit à côté. De plus, ce sera une figurine hyper fragile à transporter avec plein de petits bits qui surchargent inutilement le personnage.

Rarement j'ai eu cette sensation désagréable de (presque) regretter mon achat. Très peu de plaisir à le monter.

 

Et vous, votre ressenti avec Szeras?

 

PS: j'ai monté les warriors hier soir pensant galérer avec ce que j'ai lu ici: bilan, zéro problème, kit super fast. Ce qui m'a pris le plus de temps à monter? chercher les pièces sur les grappes!! (et pourtant je fais du batch montage: je dcoupe tout avant d'assembler tout: montage 1h pour 20 warriors, chercher les pièces...quasi autant)

 

 

Je reviens sur Szeras et j'ai aussi trouvé que c'était bien galère, sur la fin essentiellement. Le membre gauche, avec l'appareillage étrange, semblait bien positionné mais pas du tout en fait   pas moyen de créer une jonction entre les deux bouts du câble qui va dans la carapace dorsale. Du coup, galère aussi avec l'aiguille du mini-bras mécanique qui doit être collé depuis le dessous de cette même carapace. Il va falloir jouer du greenstuff.

 

 

Comme je ne connais pas vraiment les nécrons à la base,  le ponctionnage fonctionne comment? c'est avec l'espèce de lance qu'il provoque l'expulsion du "sang" du prêtre? parce que chez moi, et sur les photos officielles GW, la gerbe de "sang" ne touche rien. Alors que j'ai vu des vidéos où les mecs faisaient coller la gerbe à l'appareillage du membre gauche, qui permet d'en faire l'analyse comme je comprends le truc (et cela me paraît plus logique ainsi). Pour moi, c'est surtout ce fameux membre gauche qui manque de lisibilité.

[-reno-]

Sur le site GW, la vue 360 est toujours une aide précieuse :

 

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Necrons-Illuminor-Szeras-2020

[Yuna ter]

Justement, c'est ça qui m'a servi de référence. Et on voit bien que la gerbe ne touche rien.

 

Mais il a tout son appareillage qui en est est proche. Est-ce qu'il en a capté une partie qui forme l'espèce de petit tourbillon qu'il semble être en train d'analyser?

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, Yuna ter a dit :

 

 

Je reviens sur Szeras et j'ai aussi trouvé que c'était bien galère, sur la fin essentiellement. Le membre gauche, avec l'appareillage étrange, semblait bien positionné mais pas du tout en fait   pas moyen de créer une jonction entre les deux bouts du câble qui va dans la carapace dorsale. Du coup, galère aussi avec l'aiguille du mini-bras mécanique qui doit être collé depuis le dessous de cette même carapace. Il va falloir jouer du greenstuff.

J'ai beau bien connaitre les necrons impossible pour moi aussi de joindre l'aiguille au bras mécanique qui rejoins le dos. J'ai retourné la vue 360 dans tous les sens, impossible de faire coincider les pieces. C'est tres galère a monter. Je pense que ja vais juste couper l'aiguille et c'est marre

[DeepKneec]

Trouvé sur le groupe Necrons FB.

Le Gauss à 30' comme les autres unités, pour le reste ras il me semble.

 

 

 

 

 

 

 

[Kikasstou]

J'avais jamais remarqué que le tesla se montait sur les "ailes" et le gauss au milieu avec échange des ailerons entre les 2.

[Naadhu]

Tiens, le Particle Beamer prend 6" en moins sur sa portée et -1S. Curieux comme changement... Surtout avec les coûts en points du MFM, et le fait que le Particle Caster des Wraiths est resté S6 lui.

3 Tomb Blades avec Particle Beamer = 81 points
3 Tomb Blades avec Tesla Carbines = 51 points

Quel jour de la semaine on troque les Tesla Carbines pour du Particle Beamer ? Le 5ème Venmermanche du 14ème mois ? 

J'ai vraiment du mal à voir l'utilité des ce type d'arme à l'heure actuelle, surtout face au Tesla. Peut-être un changement prévu, ou une règle spéciale en plus sur les armes "Particle X" lors de la sortie du Codex ?

[Kikasstou]

Attendons surtout de voir combien coutera le particle Beamer dans le codex. C'est pas une bonne idée de prendre le cout actuel. Je m'interroge juste sur la cible de cette arme. Pas de PA donc aucune utilité contre du MeQ. Ca ne sature pas comme le tesla. Et la F5 ne sert a rien contre les hordes sans armure souvent E3. Même sans tenir compte du cout, je ne vois pas dans quel cas cette arme peut être intéressante.

[Radjame]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

J'avais jamais remarqué que le tesla se montait sur les "ailes" et le gauss au milieu avec échange des ailerons entre les 2.

C'est interchangeable, dans le kit ils disent que tu peux les mettre où tu veux, tu peux voir plusieurs positions des armes dans les galleries des codex.

 

Sinon oui étrange ce changement du faisceau de particule.

Statistiquement le faisceau va enlever 0.88 PV à un SM alors que le Tesla 0.74, la différence est pas énorme et le portée plus longue du tesla compense un peu.

 

Peut être que dans le codex les armes à particules auront une règles spéciale ( genre un 6 pour blesser faire une blessure mortelle ? ) pour sauver un peu le truc.

[larmork]

Curieux mais j'aurai davantage trouvé logique la mortal sur un 6 pour blesser des armes à fission.

 

Les armes à particules sont sensées être explosives. Il serait donc normal qu'elles aient  la règle blast... Mais au lieu de quoi elles ont un gros volume de tir de base.

Je pense qu'effectivement il manque une règle spéciale liée à cette arme car en l'état elle n'a aucun intérêt face au tes la ou à la fission.

[oblik]

L'intérêt actuel du particle beamer est son coût et sa F6 pour blesser a 2+ les E3... Sans ajout de regle spé aux armes à particules et la confirmation d'un coût en point plus faible, il est clair que la baisse de 1 en force est vraiment à déplorer. Mais bon je sens que ces changements ne sont pas pour rien

[oblik]

Au fait... En l'état, le Skorpekh Lord peut rentrer dans une Ghost Ark non ? 

[Thurugchou]

Oui, mais ça sera inévitablement FaQé dans 1 ou 2 mois.

[infirmier_house]

il y a 14 minutes, Thurugchou a dit :

Oui, mais ça sera inévitablement FaQé dans 1 ou 2 mois.

Ou tout simplement modifié à la sortie du codex ^^

 

[RogerTrutman]

Il y a 19 heures, Naädhü a dit :

Tiens, le Particle Beamer prend 6" en moins sur sa portée et -1S. Curieux comme changement... Surtout avec les coûts en points du MFM, et le fait que le Particle Caster des Wraiths est resté S6 lui.

3 Tomb Blades avec Particle Beamer = 81 points
3 Tomb Blades avec Tesla Carbines = 51 points

Quel jour de la semaine on troque les Tesla Carbines pour du Particle Beamer ? Le 5ème Venmermanche du 14ème mois ? 

J'ai vraiment du mal à voir l'utilité des ce type d'arme à l'heure actuelle, surtout face au Tesla. Peut-être un changement prévu, ou une règle spéciale en plus sur les armes "Particle X" lors de la sortie du Codex ?

Attention, faut prendre en compte que le Particle Beamer n'est pas une arme jumélée (tu n'en payes qu'un, soit 10 points), donc il passe techniquement de 3 tirs (version codex) à 6 tirs.

Ça veut aussi dire que la Spyder qui a deux Particle Beamer (et pas un particle beamer jumelé), passerait du coup à 12 tirs. 

En dehors de ces précisions, je suis assez d'accord j'aime pas du coup le positionnement des armes à particule par rapport aux armes à tesla. Je trouve d'ailleurs qu'elles ont toujours eu un problème de placement, ils auraient mieux fait d'en faire un profil totalement différent, genre moins de tirs, mais du dégat 2, ou quelque chose du genre, mais avoir un rôle différent du Tesla (la douche de tir sans PA).

[culbrillant]

L'arche fantôme ne peut pas transporter de seigneur destroyer .. 
Alors ok si on pinaille le seigneur skorpekh n'a pas exactement ce mot clé (il a "culte destroyer" et "seigneur skorpekh"), mais si tu joue en amicale je crois que t'exploite vraiment une faille de wording  
Parce qu'on va se mentir, c'est une seigneur destroyer du cultre skorpekh, raccourci en "seigneur skorpekh" et la règle de l'arche fantôme a été écrite avant l'apparition des cultes différents .

Modifié le 18 août 2020 par culbrillant

[Naadhu]

il y a 29 minutes, culbrillant a dit :

L'arche fantôme ne peut pas transporter de seigneur destroyer .. 

 

L'Arche Fantôme peut transporter 10 <DYNASTY> INFANTRY, soit sous la forme de Warriors et/ou <PERSONNAGE>. Le Seigneur Skorpekh dispose des mot-clés <INFANTRY>, <PERSONNAGE>, et <DYNASTY>. Il peut donc rentrer dans une Arche Fantôme. Il n'y a aucune faille dans le "wording" là.

 

Pour l'instant...

 

Si seulement GW pouvait commencer le don d'informations goutte-à-goutte sur les changements du nouveau Codex, ça serait sympa... Genre les "Protocoles" des traits de Dynasties, et le Protocole de Réanimation... Le temps est long pour les joueurs Necrons qui n'ont rien reçu avec le dernier PA... 

[culbrillant]

C'est tout de même spécifié que l'arche fantôme ne peut pas transporter de seigneur destroyer. 
Le locust étant lui aussi personnage, infantrie, et ayant droit à appartenir à une dynastie, ce n'est pas ça qui fait qu'il peut entrer dans une arche fantôme. 
La question est : le seigneur skorpekh est-il un seigneur destroyer? 

Par contre effectivement il peut débarquer d'un avion ou d'un monolithe, qui exu demandent uniquement d'être infanterie de la même dynastie que le véhicule. 

[Naadhu]

il y a 39 minutes, culbrillant a dit :

La question est : le seigneur skorpekh est-il un seigneur destroyer? 

Non. C'est un "Seigneur Skorpekh". 

Quand un mot n'est pas mentionné en gras c'est que l'on fait référence à l'unité par son nom, pas par son mot-clé.
De manière générale, les transports fonctionnent par élimination via mot-clé sous la forme suivante : 

• "X peut transporter 10 figurines INFANTERIES <DYNASTIE>, mais ne peut pas transporter de DESTROYERS, TRIARCH PRAETORIANS, LYCHGUARDS."

 

Sauf que notre bon vieil Arche Fantôme utilise la formulation suivante : "[...]. Il ne peut pas transporter de Seigneur Destroyer."
Ça n'a jamais été FAQ parce que c'était le seul PERSONNAGE <DYNASTIE> qui posait problème, tout au long de la V8, et que cette simple phrase était une résolution efficace de la situation. Et même la FAQ post V9 ne change pas le wording pour empêcher un Seigneur Skorpekh de rentrer dans un Arche Fantôme. 

Donc en l'état c'est possible de mettre son Seigneur Skorpekh dans un Arche Fantôme.
Est-ce que ça va durer ? Probablement pas... Sauf si aucun "playtester" n'a eu l'idée de tenter le truc et que GW ne s'en est pas rendu compte.

Suffit de voir le nombre d'essai pour corriger "Attention, Messire!" de la part de GW et leur inaptitude à anticiper un effet de bord, quand la communauté avait déjà remédié à ce problème de formulation lors de la sortie de la règle avec un changement qui couvrait 95% des cas que l'on peut rencontrer en jeu... Formulation qui a ensuite été reprise par GW lors qu'ils ont FAQ la FAQ pour palier à l'effet de bord, en remerciant la communauté de leur avoir démontré par A + B qu'ils étaient quelques peu des tanches en écriture de règle, non pas que ça choque quelqu'un qui joue depuis quelques éditions déjà, on s'y habitue à force. 

@DeepKneec Par pur hasard, la personne qui a posté la photo des Tomb Blades aurait-elle mentionné un changement de socle pour celles-ci ? Je pose la question parce que la Canoptek Spyder est passé d'un 60mm acrylique transparent à un 60mm noir classique d'après la photo de la boîte.

Modifié le 18 août 2020 par Naädhü

[Toosek]

Je suis en train de terminer de monter ma boîte indomitus et je me demandais s'il valait mieux monter ses guerriers avec un canon ou un faucheur Gauss ?  Ou si une unité de chaque était viable...

 

By the way... quelle plaie le montage de certains necrons... pas le plus easy des easy to build que j’ai eu.