Débuter à 40k... maintenant, ou pas ?

[Uphir]

Bonjour à la communauté.

 

Voilà, je suis un mauvais père et j'ai raté mon éducation ! Alors que je tentais d'amener mon fils (7 ans et demi) vers le médiéval-fantastique, ce dernier ne jure plus que par 40k ! Et je peux vous assurer que je n'ai rien fait pour, tentant de l'attirer vers d'autres jeux et loin des filets de Games Workshop. Oui mais les anglais sont trop forts ! Il ressent l'appel de l'Imperium et n'arrête pas de me dire à longuer de journée... "quand ce sera réouvert, on ira à Nantes, et je m'achèterai la Bataille de Luna comme ça j'aurai plein de Space Marines et deux quadripodes !"

 

Bon, il y a sûrement beaucoup de naïveté dans ses propos (je ne sais même pas si une boite "Bataille de Luna" existe, ni même ce qu'est un quadripode impérial... enfin si, j'en ai une idée, mais ce serait plutôt à Star Wars Legion ! ), mais l'envie semble là... et son argent de poche aussi !

 

Bref, je connais (très) bien l'univers de Warhammer 40.000 même si il a connu des évolutions récentes que je n'ai pas suivi (l'arrivée des Primaris notamment !) et je ne viens pas vous demander quelle armée pour débuter (il est clair qu'il va se précipiter sur les Space Marines, et que je prendrai... ce qu'il y aura en face !), mais plutôt; est-ce qu'il faut débuter maintenant ?

 

J'entends beaucoup parlé d'une v9 en gestation qui devrait arriver prochainement. Je suppose qu'elle s'accompagnera de nouvelle(s) boite(s) de base. Cela ne vaudrait-il pas le coup de temporiser pour partir directement sur la dernière mouture des règles ? Qu'en pensez-vous ?

 

Merci d'avance.

[Phos]

Pour commencer, on peut souligner comment la jeunesse se perd à ce rythme là 

 

Mais en effet, la V9 serait là avant noël, avec au pire pour l'an prochain une refonte+extension de la gamme nécron, des rumeurs hypothèses parlent de tyranides ensuite, et  il est certain qu'une énième vague de primaris sortiras (mais quand?). Attendre que cette V8.2 sorte avec une nouvelle boite de base n'est pas idiot au vu des économies potentiels (pas de rachat de paperasse). De plus, cette version à vu sa boite de base vendu en deux sous-boite ou entière afin de pouvoir jouer sur un phase/plan du jeu pour les débutants, et le passage V8-V9 peut l'embrouiller bien que ça ne lui serait pas reproché.

 

En produits universelles, les easy to build de primaris le feras bien patienter d'ici là pour la soif de peinture et le faire essayer différents héraldiques.

Plus précisément pour les sorties, just wait and see...

 

en espérant que ces mots ont pu vous aider...

[Master Avoghai]

Vu qu’il a 7 an et demi je ne pense pas qu’il veuille se plonger à corps perdu dans des régles compliqué et un gros livre de régles.

 

Du coup je te recommande la boite « Sans peur » Pour 65€ tu as quasiment le contenu de la boite de base (il manque quelques perso) soit 2 armées, un petit tapis de jeu et la boite sert de décor central.

Il y a un petit livret de régle basique avec quelques profils et des trucs simples à faire pour jouer

 

L’interet c’est que c’est accessible pour un enfant de moins de 10ans qui peut jouer avec son père, et tu n’auras pas payé pour un livre de régle si jamais ce dernier sort... Et évidemment les figurines resteront jouables à la prochaine version.

C’est du easy to build donc facile d’accés et les grappes sont en couleurs pour différencier les 2 forces sans avoir à les peindre

 

[Nyckeau]

@Master Avoghai a fait une suggestion qui me semble très sage et très pertinente.

 

Juste mon point de vue de papa qui est retombé furieusement dans 40k quand mon petit a mis la main sur le livret du débutant (avec la figurine de space marine qui va bien, le cadeau ayant été offert par mon épouse qui ne réalisait pas bien ce qu'elle faisait par ce simple geste).

Pour info, je joue actuellement avec les règles de base et les index (non, pas les codex, les vieux index, ainsi qu'un chapter approved avec des scénarios proposés dedans) comme guide général, et pour faire les listes d'armées, on utilise ALN40K.

 

La version avec laquelle tu commences n'a au final aucune importance, vu que tu ne vas pas commencer avec tous les détails des règles et de tous les codex, mais qu'il faudra sans doute avant tout lui rendre les choses accessibles.

S'il y a des choses qui changent ensuite, ça ne sera pas non plus un bouleversement radical, et tu ne sais pas combien de temps tu attendras.

Si ça le tente maintenant, profite dès aujourd'hui de ces moments partagés avec lui.

 

[blastbomb74]

@Master Avoghai à eu une très bonne idée pour ton petit.

En effet ayant acheté Sans Peur pour débuter je peux dire que ça l'occupera un sacré temps, en plus le contenu est plus que correct pour 60€ (entre montages, peintures des figs et les 6 missions d'initiation le temps passe vite ).

De plus, ça peut paraître con x) mais le fait que les personnages soient en bleu et vert ça aidera grandement ton gosse à visualiser et reconnaître chacun de ces 2 camps

[Uphir]

Bonjour à tous,

 

Merci pour vos conseils. Effectivement, la boite Sans Peur semble être idéale pour un premier pas (bon, j'aurai préféré des Eldars à la place de la Death Guard, mais Nurgle, c'est thématique en ce moment ! ). Figurines "easy-to-build" (il connait, il a eu les deux premiers numéros de Conquest), une trentaine de référence (c'est pas trop long à peindre), et six missions pour apprendre à jouer en introduisant progressivement les règles... et le tout sans date de péremption si la v9 débarquait demain.

 

65€, ça doit être à portée de ses économies. Cela semble un bon plan en effet, mais si d'autres ont d'autres suggestions, n'hésitez pas. De toute façon, on ne va pas acheter ça demain (peut-être en juin, c'est son anniversaire).

[Uphir]

Bonjour à tous,

 

Je sollicite une nouvelle fois vos bons conseils. J'ai commandé Sans Peur pour l'anniversaire de mon fils et ai commencé à peindre les trois Plague Marines du Conquest numéro 2 puisque je vais, a priori, hérité de cette armée pour commencer (je ne suis pas un grand fan de Nurgle mais je dois reconnaitre que c'est assez "sympa" à peindre). Je complèterai avec les suppôts du Chaos de la boite Sans Peur, alors que mon fils ajoutera lui ces trois Primaris de Conquest aux Space Marines de son cadeau d'anniversaire (il a aussi une escouade tactique de mini-Marines mais j'ai dû mal à les compter vu qu'à mon avis, les "bébé" marines n'ont pas un grand avenir devant eux).

 

Bref, si je mets bout-à-bout, son armée d'Ultramarines à la mi-juin devrait se composer de ça ;

 

- 1 Capitaine Primaris.

- 8 Intercessors Primaris.

- 3 Inceptors Primaris.

- 5 Hellblasters Primaris.

 

Une bonne petite base pour démarrer en mode "Crusade" avec la v9 je pense. Mon beau-frère me demande ce que son neveu veut pour son anniversaire. Ce ne sera pas forcément du Games Workshop, il faut bien varier les plaisirs, mais si jamais cela en était, qu'est-ce que vous conseillerez en achat supplémentaire pour compléter sa force ? Disons dans un budget de 50€. J'avais pensé à un Dreadnought perso, mais peut-être qu'il y a plus pertinent ? En tout cas, plutôt du Primaris ; je ne crois pas à l'avenir des mini-Marines.

 

 

 

[Lady Numiria]

Si ton fils veut du changement et un peu d'émerveillement, le dreadnought primaris est effectivement un bon choix (dispo en kit easy-to-build qui plus est, ce qui te laisse de la marge pour peut-être autre chose en plus).

Sinon un second perso pourrait être intéressant également (un lieutenant par exemple, y'en a une bonne demi-douzaine au choix), ou une nouvelle troupe différente de ce qu'il a (genre du Phobos).

Modifié le 3 juin 2020 par Lady Numiria

[ticoq]

1 dread et un librarian, histoire de varier un peu les phases (le dread pour le cac, et le librarian pour la phase psychique).

Pour le librarian, il y en a un dans conquest (n°8) et pour le dread aussi (n°24 et 25), que tu peux commander via hachette ou sur journaux.fr

[HuffyGML]

Je rejoins @ticoq sur le choix du librarian+dread commandables sur Conquest, ça ajoute des unités différentes de ce qu'il a déjà et ajouter le psy, c'est pas si mal.

[Uphir]

Merci beaucoup pour vos conseils. Je vais donc voir avec mon beau-frère pour l'anniversaire, sachant qu'en plus mon fils a le droit à un cadeau de fin d'année scolaire quand il a bien travaillé. Avec tout ça, il devrait avoir une bonne petite base pour jouer cet été, avec la v9 si elle est sortie... ou avec les didacticiels de Sans peur ! (et pour une fois, c'est lui qui va lire les règles et m'apprendre à jouer ! ).

 

J'avais une autre question, un peu différente, mais toujours dans l'idée de se (re)lancer dans 40k ; avoir les figurines, c'est bien, mais il faut aussi se faire une table ! J'ai une petite cagnotte mise de côté dans ce but et je compte prendre un playmat (probablement chez Deep Cut Studio) et quelques décors prépeints (j'ai vu des trucs pas mal chez Gamemat). Quelles sont les dimensions d'une table pour 40.000 ? Nous n'utiliserons sans doute pas toute la surface au début si nous jouons en 500 ou 600 points, mais autant prévoir l'avenir.

 

Et parmi les fabricants de décors, avez vous quelques références qui font du prépeint ? J'ai cité Gamemat, j'en connais quelques autres, mais pas forcément spécialisés dans 40.000 (à l'origine, je cherchais du Infinity).

 

Merci encore une fois pour vos précieux conseils.

 

Note : pour le décors, je préfère du prépeint dans un premier temps car je vais déjà avoir pas mal à faire avec les figurines même si mon fils peint un peu.

[HuffyGML]

Pour la surface de jeu 120x180 cm (48"x72") c'est le max pour une partie à 2000 points, en gros, ça correspond a 6 plaques Citadel de 60x60 (ou24"x24") sachant que du 48"x48" suffit largement.

Modifié le 4 juin 2020 par HuffyGML

[ticoq]

pour la dimension de la table, il faut compter du 6"x4" pour une partie de 1500pts, et du 4"x4" pour une partie de 1000pts.

Pour du 500pts (ce que je joue avec mon cadet), du 3"x4" est correct.

 

Pour te te donner une idée de ma config chez moi, j'ai acheté 4 planches de contreplaqué de 60x90cm, que j'ai fixé 2 par 2 avec des mini charnières, ce qui me fait 2 "tables" de 90x120. Si je les mets côte à côte, ça me fait une grande table de 180x120.

Pour les petites parties, j'utilise une seule table de 90x120 (qui équivaut à 3"x4"). Pour les parties en 1000 pts, je met les 2 tables et je met une délimitation pour restreindre à 120x120 (ça permet de mettre les règles, les dés, et les unités en FEP sur la partie inutilisé). Et enfin pour les parties en 1500pts, je prend la totalité de la table

 

Et le gros avantage, c'est que ça se repli facilement pour être rangé quand on en a pas besoin

[Uphir]

Super. Merci pour les infos.

 

Comme je le disais, je pense partir sur un "grand" tapis, quitte à n'en utiliser qu'une partie pour des parties plus modestes (ce que nous feront sans doute au début). J'ai déjà un 120x120 ambiance "jungle" que j'avais pris à la base pour faire du Infinity, mais il pourra aussi servir pour du 40k.

 

Merci vraiment pour tous ces conseils.

[Toosek]

Les débuts de l'initiation à 40k avec son fils un vrai bonheur.... le mien veut une armée de bonhommes rouges. Par chance, il est passé des Blood Angels à l'Adeptus Mechanicus...avant de voir les taux et leurs robots... ( non fais Adeptus... les taux c'est l'armée de papa... touche pas à ça! )

[Uphir]

Je dois dire qu'il est "à fond" dedans ; ce matin encore, je l'ai surpris à rêver devant le poster présent dans le numéro 1 de Conquest, mais pas côté Primaris, plutôt côté "pub" où l'ensemble de la collection est alignée. Il m'a dit l'autre jour qu'on fera "deux armées chacun", "une de méchants et une de gentils", et donc lui fera les Ultramarines et les Nécrons (je lui ai montré le trailer de la v9) et moi la Death Guard et les "guerrière de l'Empereur" (aka, les Soeurs de Bataille) que sa soeur pourra jouer aussi !

 

Il a tout prévu... sauf le prix !

[Toosek]

C'est Meuuuuugnon à cet âge quand tout est "gratuit"... bon le mien est encore un peu jeune... il va rentrer en CE1 et je me creuse la tête sur les figs qu'il peut massacrer à la peinture.

 

Je sais qu'on passe tous par l'apprentissage mais quand je vois le mien bouder parce qu'il ne sait pas encore ce servir d'une bombe de peinture...ça promet.

[Uphir]

il y a 35 minutes, Toosek a dit :

C'est Meuuuuugnon à cet âge quand tout est "gratuit"... bon le mien est encore un peu jeune... il va rentrer en CE1 et je me creuse la tête sur les figs qu'il peut massacrer à la peinture.

 

Ah ça !

 

Il s'est acheté une boite de mini-Marines qui prenait la poussière chez le libraire du coin ; je le laisse se faire la main dessus. La sous-couche, la base, et le lavis, ça va. Dès qu'on attaque des travaux plus précis, ça commence à pécher. Dur de le réfréner parce qu'il a envie et que plus tu travailles, plus tu deviens précis... mais je ne veux pas qu'il se dégoutte aussi (la déception et la frustration m'ont longtemps éloigné de la peinture de fig').

 

En tout cas, je me suis fait "engueuler" parce que ses Primaris n'ont pas le bleu "officiel" (j'ai utilisé du Vallejo). Pour les prochains, j'ai pas le droit de me louper !

[Uphir]

Bonjour à tous,

 

Un dernier "petit" conseil avant d'essayer de voler de mes propres ailes. Je dois passer une commande chez GW (ou un autre distributeur, peu importe) pour quelques socles mais histoire d'avoir les frais de port gratuit, je comptais prendre le Librarian primaris pour mon fils comme vous me l'avez conseillé (et bon, la figurine est carrément superbe je trouve). Mais du coup, pour équilibrer, il me faudrait un personnage Death Guard équivalent histoire d'avoir deux forces de même "niveau" (et là, on sent bien l'engrenage Games Workshop ! ). Vous me conseilleriez lequel ? N'ayant pas encore les Codex (et j'avoue à hésiter à les acheter v8 si c'est pour qu'il les ressortent en v9; en tout cas, le Primaris, c'est quasi sûr qu'il va arriver vite), je ne sais pas ce qui est équivalent au Librarian chez Nurgle.

 

Merci d'avance une nouvelle fois pour vos précieux conseils.

[ticoq]

Tu peux prendre un prince démon (qui est une grosse unité avec un pouvoir spy), ou le malignant plaguecaster qui est l'équivalent du librarian chez les DG.

Le malignant sera aussi dans le collection Conquest car il y en a un dans la boite Dark Imperium (qui est disséminé dans la collection), si tu es prêt à attendre un peu (numéro 34, actuellement on en est au 26 en librairie) 

Modifié le 8 juin 2020 par ticoq

[Uphir]

Bonsoir,

 

Merci pour ces conseils. Effectivement, pour le Malignan, il vaut mieux attendre Conquest... quoi que j'ai vu des gens le vendre à l'unité. Je vais y réfléchir. Un Prince-démon, j'ai peur que cela fasse trop peur (justement) à mon fils en terme de "puissance" sur la table !

[-reno-]

Je ne sais pas s'il figure dans la collection Conquest, mais j'aime bien le kit Lord Felthius and Tainted Cohort. Pour 32,50€, tu as un Lord of Contagion et trois Terminators Blightlords. Ils peuvent être joués avec les règles fournies dans la boîte, et quand tu auras une boîte de Blightlords ils pourront les renforcer. Perso j'ai fait quelques conversions :

  - Pour Felthius un casque et un Bolter Jumelé à la place de l'encensoir pour en faire un Sergent Blightlord.

  - Pour le porteur de Crache Peste, j'ai aimanté le bras droit pour pouvoir lui donner un Bolter Jumelé, et je lui ai mis une Hache de la Peste dans l'autre main. 

 

J'ai aussi converti le Lord of Contagions de la boîte Dark Imperium avec Hache de la Peste et Bolter Jumelé pour avoir une unité de 10 Blightlords, tous différents. Ca fait beaucoup de points sur une unité, mais c'est solide et ça tue tout ce que ça touche avec le Stratagème Vétérans de la Longue Guerre, le sort Lames de Putréfaction et à portée d'un Seigneur de Guerre Archicontaminateur. Un peu lourd, mais c'était le principe de la V8 de comboter, non ?

 

Ce kit a un très bon rapport points/prix ! 

 

Sinon le Foul Blightspawn est amusant à jouer, pour un peu moins cher. 

 

Et en ce qui concerne le fournisseur, perso je me sert exclusivement chez SPL Collections à Paris. -20% sur le tarif, ce qui amène Felthius et ses potes à 26€ et le Foul à 18. Il faut les contacter par la messagerie Facebook ou par téléphone, car c'est avant tout une boutique physique. Il peuvent expédier.

 

Comme à chaque fois que je parle d'eux, je précise que je n'ai pas de lien avec cette société, je ne suis qu'un client très satisfait : )

[ticoq]

il y a 33 minutes, -reno- a dit :

Je ne sais pas s'il figure dans la collection Conquest, mais j'aime bien le kit Lord Felthius and Tainted Cohort.

 

Le kit figure bien dans la collection, c'est le numéro 19. On peut le commander sur journaux.fr ou sur le site d'Hachette pour 10€ + les fdp (ce qui revient vraiment pas cher !!)

[Uphir]

Finalement, Conquest s'avère un très bon investissement. Dommage que quand cela a été lancé, nous n'étions alors pas très branché 40k ; enfin, j'essayais surtout de ne pas être repris dans les filets de Games Workshop... fatal fumble !

 

J'avais regardé à une époque sur le site de Hachette, mais malheureusement, une partie de la collection n'est plus disponible (du 1 au 5 je crois). On essaiera de ne pas rater la prochaine, si ils en refont une.

 

Dans un autre registre, que pensez-vous du Nauseous Rotbone ? J'avoue que la figurine me tente bien au niveau peinture (toujours dans l'optique d'équilibrer nos forces avec mon fils, donc en balance du Librarian). Et autre question, côté Prince-démon, on peut prendre n'importe quel Prince, ou faut-il un prince affilié à Nurgle ?

 

Merci pour votre patience (ça ira sans doute mieux quand je commencerai à avoir quelques ouvrages).

[-reno-]

Il y a 2 heures, Uphir a dit :

que pensez-vous du Nauseous Rotbone ? J'avoue que la figurine me tente bien au niveau peinture

La figurine est chouette, rien à dire. Mais niveau jeu il n'y en a pas grand chose à en tirer, en V8 en tous cas. Un Tallyman sera plus utile, mais rien à voir avec un Psyker. Je ne vois que Typhus, si le Malignant PlagueCaster reste sur la touche... Ou bien le vieux Seigneur Sorcier Terminator, mais il est moche et son profil est le même que celui du codex Marines du Chaos. C'est dommage.