Abhoran Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 1 minute, Midma a dit : Idem ! En revanche, je l'aurais bien vu en "règles de base" et non en stratagème. Peut être que le tir de contre charge deviendra un stratagème aussi ? ça serait pas un mal au final. Que le CC et le tir soit sur un pied d'égalité en "contre attaque". En tout cas une réponse au désengagement est une bonne chose. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WarpWarp Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Même en passant les deux en stratagèmes on est loin de l'égalité entre tir et close là : leur exemple des 30 boyz est sympa mais placer 30 boyz à 1' d'une unité c'est physiquement très très compliqué. Donc si on arrive a jeter 10/12 dés on sera déjà contents et ça restera très loin des phases d'overwatch craquées à 5+. Sauf si certaines unités placeront des mortelles sur 5 ou 6 par exemple. C'est une possibilité d'équilibrage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Megatom Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 (modifié) Arf... Moi qui galérais déjà à accumuler les PC en SMC, j'arrivais péniblement à 12, puis finalement 10 après l'utilisation de stratagèmes pré bataille pour être viable... La je vais encore en avoir moins avec tout mes QG à placer (plus de 3) Modifié le 4 juin 2020 par Megatom Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Master Avoghai Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 1 minute, Megatom a dit : Arf... Moi qui galérais déjà à accumuler les PC en SMC, j'arrivais péniblement à 12, puis finalement 10 en stratageme pré bataille pour être viable... La je vais encore en avoir moins avec tout mes QG à placer (plus de 3) Sauf que 1/ tu ne gagnais pas de PC en cours de partie 2/ tu n’auras peut etre pas besoin de plus de 4QG... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Comme dit le VDD n'oublie pas que tu vas gagner 1PC par tour soit 6 au total Et puis si tu prend un bataillon en détachement gratuit, une petite patrouille à côté pour caser qlqs qg de plus ne devrait pas coûter grand chose en PC ^^ De toute façon je pense que pas mal de factions vont avoir le même dilemme que toi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Actoan Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Il y a 9 heures, Yriel Shaw a dit : Je me demande comment ça va être pour les assassins. Ils coutent déjà des CP pour les prendre avec leur stratagème si en plus on paye des CP pour le détachement dans lequel on met l'assassin ça ne vaudra décidément plus le coup. La réquisition d'agent pour 2PC ne coûte pas de détachement, tout comme l'intégration d'un inquisiteur. Donc en l'état ça ne changera rien pour eux, tu claqueras le strat avec le coût en PC correspondant et voilà. Il y a 10 heures, Kaya a dit : Dans un bataillon. On ne connaît pas les autres schémas. Bha les détachements seront probablement les mêmes donc mettons que ton sdg soit dans un fer de lance, tu as accès à 6 slots de soutien et après seulement 2 dans les autres. Comme ce n'est pas un détachement core " patrouille, bataillon, brigade" tu ne seras pas remboursé du coût en PC de ce bataillon même si tu n'en a qu'un. Je trouve ça cool perso, les détachements sans troupes obligatoires sont sanctionnés. Ça va aussi pousser les armées types GI, Admech à pousser pour la brigade histoire de débloquer 6 soutiens au lieu de 3 et de n'avoir qu'un seul détachement. Franchement cette V9 sent vraiment bon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Megatom Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 6 minutes, Master Avoghai a dit : Sauf que 1/ tu ne gagnais pas de PC en cours de partie 2/ tu n’auras peut etre pas besoin de plus de 4QG... Oui effectivement. Désolé j'ai enchaîné beaucoup de frustration en affrontant un Ultramarine quotidiennement pendant cette V8. Et même en amical la vie était dure pour nous les SMC monodex. C'était juste une réaction à chaud et j'attendrais de voir la chose dans son ensemble Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
infirmier_house Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 (modifié) @Kikasstou Je ne sais pas si ça a été dis , et perdu dans le poste; mais en v8 tu prenais 1 bataillon plus des détachement pour spammer les PC surtout les entrées intéressantes. En gros, j ai pleins de qg que je joue d office; pour quoi remplir un Bataillon d unités alors que je peux gratter des pc dans des détachements supplémentaires. Donc en v8 jouer un détachement suprême command t apporte un intérêt ingame (spam de QG ) et en PC. En v9 pour avoir l avantage ingame que t offre les perso il te faudra raquer 1PC. Modifié le 4 juin 2020 par infirmier_house Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sign Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 (modifié) Curieux de voir comment ça va marcher pour les Drukhari... La nouvelle mécanique de détachement semble privilégier le moins de détachements possible. La règle des patrouilles Eldar noirs pousse à faire exactement l'inverse. Elle sera forcément amendée (totalement incompatible avec ce système). J'espère pas qu'elle sera supprimée sans être remplacée par une autre, car c'est un peu nul sinon... Modifié le 4 juin 2020 par Sign Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zarakaï Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Pas mal sur le papier ! Ça limite aussi bien les volants.. Franchement j'avais peur du coté "sans PC à générer plus de troupes utilisées" mais je suis rassuré, on dirait bien qu'on aura toujours des armées qui on une tronche d'armée sur la table. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
blackout_115 Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 7 minutes, Sign a dit : Curieux de voir comment ça va marcher pour les Drukhari... Ça peut se faire simplement et je verrai bien un truc dans ce style : au lieu de te donner des PC si tu a une patrouille de chaque ''culte'' (je connais pas le terme exact) comme c'est le cas actuellement il me semble, l'achat d'une patrouille pour un ''culte'' que tu n'as pas dans un autre détachement serait gratuit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cyrus83 Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Assez decu du strat de contre cac pour une unité adverse qui fall back. GW a voulu rajouter une sous phase de close qui soit dans l'esprit de l'overwatch mais je la trouve mal amenée. Un overwatch cest x tirs (depend des armes) sur 6+ et svg de l'unité qui charge (avec modif). Le contre close cest x baffes (depend des figs) sur 6+ et MW. Sachant qu'une unité de close n'arrive generalement pas entiere au cac, ca va pas etre fameux pour les unités de close de type Elite (genre max 10 figurines) Pour tout le reste, je suis assez satisfait. La v9 semble partir sur la bonne voie (comme au debut de la v8), a voir sur la continuité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascalaphe Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Je suis intrigué par ce engagement range. Peut être un passage à 3" d'engagement à la place de 1". Dans un jeu sans portée des armes je suis intrigué par ce que ça peut donné, en terme de placement surtout si ya plus de décors. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kielran Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 je rappelle que dans les codex il y a encore des reliques et compétences pour récuperer des points de cd. ce qui peut vouloir dire +1pc minimum par tour et potentiellement +2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Autnagrag Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Donc on sera toujours obligé de prendre des troupes si on veut pas payer des PC.... Honnêtement, pour l'instant je suis un peu déçu, on nous promettait de plus prendre de taxes, qu'on ne prendrait des troupes que parce qu'elles valent vraiment le coup... et au final si on veut se taper un trip d'armée d'élite avec deux détachements d'élite, on se retrouve à payer deux pénalités en PC, mais c'est pas des taxes non pas du tout Et pareil pour les PC, on nous dit qu'il y en aura encore plus, mais au final à 2000 pts on a 12PC, moins ceux qu'on payera pour un deuxième détachement, ça fait pas énorme énorme ^^' Et du coup on a un beau tableau progressif avec peu de PC à 500pts et une bonne quantité à 2000pts, mais on gagne 1 pauvre PC par tour qu'on soit à 500 ou 3000pts. C'est ridicule, on gagne le tiers de notre réserve initiale à 500pts et un douzième seulement à 2000pts. Donc ça va être comme avant, on claque tout dans les 2 premiers tours, voire avant même le premier tour parfois, sauf qu'on a un petit PC de temps en temps pour pas avoir l'impression de rien faire en phase de commandement.... Ouais, c'est le même système à AoS, mais à AoS, on a quelques aptitudes de commandement générique et une ou deux en plus par datasheet. Pas des dizaines de stratagèmes différents, certains coûtant plusieurs PC ^^' Et quand à dire qu'on gagnera des PC différemment avec chaque armée, ok, mais avec les nouveaux codex du coup? Donc ceux qui auront leur codex dans deux ans.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Endloril Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 23 minutes, Sign a dit : Curieux de voir comment ça va marcher pour les Drukhari... La nouvelle mécanique de détachement semble privilégier le moins de détachements possible. La règle des patrouilles Eldar noirs pousse à faire exactement l'inverse. Elle sera forcément amendée (totalement incompatible avec ce système). J'espère pas qu'elle sera supprimée sans être remplacée par une autre, car c'est un peu nul sinon... Même chose pour les T'au. La limitation des Commanders va sauté à mon avis Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guizou Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Futur joueur IK je comprends qu'un bataillon super lourd représentant le noyau dur de la liste me coûtera des CP pour la formation, même s'ils sont plutôt gagnants avec les CP générés au format de bataille. Sinon je trouve les changements annonces jusque là très sympas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Endloril Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Il y a 2 heures, Autnagrag a dit : Donc on sera toujours obligé de prendre des troupes si on veut pas payer des PC.... Honnêtement, pour l'instant je suis un peu déçu, on nous promettait de plus prendre de taxes, qu'on ne prendrait des troupes que parce qu'elles valent vraiment le coup... et au final si on veut se taper un trip d'armée d'élite avec deux détachements d'élite, on se retrouve à payer deux pénalités en PC, mais c'est pas des taxes non pas du tout Et pareil pour les PC, on nous dit qu'il y en aura encore plus, mais au final à 2000 pts on a 12PC, moins ceux qu'on payera pour un deuxième détachement, ça fait pas énorme énorme ^^' Et du coup on a un beau tableau progressif avec peu de PC à 500pts et une bonne quantité à 2000pts, mais on gagne 1 pauvre PC par tour qu'on soit à 500 ou 3000pts. C'est ridicule, on gagne le tiers de notre réserve initiale à 500pts et un douzième seulement à 2000pts. Donc ça va être comme avant, on claque tout dans les 2 premiers tours, voire avant même le premier tour parfois, sauf qu'on a un petit PC de temps en temps pour pas avoir l'impression de rien faire en phase de commandement.... Ouais, c'est le même système à AoS, mais à AoS, on a quelques aptitudes de commandement générique et une ou deux en plus par datasheet. Pas des dizaines de stratagèmes différents, certains coûtant plusieurs PC ^^' Et quand à dire qu'on gagnera des PC différemment avec chaque armée, ok, mais avec les nouveaux codex du coup? Donc ceux qui auront leur codex dans deux ans.... Tu t'emballes, il faut attendre d'avoir la V9 complète. Jouer une armée d'élite sans système pour imposer des troupes en laissant les PC total reviendrait à favoriser certaines armées durant toute la version et passer derrière avec plusieurs règles pour réparer l'erreur. C'est très bien, d'après moi, comme système. Mais je peux comprendre ton avis aussi sans soucis Il y a 2 heures, Guizou a dit : Futur joueur IK je comprends qu'un bataillon super lourd représentant le noyau dur de la liste me coûtera des CP pour la formation, même s'ils sont plutôt gagnants avec les CP générés au format de bataille. Sinon je trouve les changements annonces jusque là très sympas Pour les IKs on aura certainement une règle spécifique ou des détachements propres d'après moi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Autnagrag Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 1 minute, Endloril a dit : Jouer une armée d'élite sans système pour imposer des troupes en laissant les PC total reviendrait à favoriser certaines armées durant toute la version et passer derrière avec plusieurs règles pour réparer l'erreur. Attention je dis pas que ça aurait été mieux hein ^^ Ce que je dis c'est qu'ils ont promis qu'on aurait plus de taxes et qu'ils voulaient pas nous forcer à jouer des troupes qu'on aime pas, mais le système au final continue à nous forcer à jouer des troupes qu'on aime pas ^^ Moi ça me dérange pas de sortir des troupes, à la limite j'aurais aimé me taper un trip compagnie blindée en allant faire une liste full véhicules en Garde Impériale ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Master Avoghai Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 2 minutes, Autnagrag a dit : Attention je dis pas que ça aurait été mieux hein ^^ Ce que je dis c'est qu'ils ont promis qu'on aurait plus de taxes et qu'ils voulaient pas nous forcer à jouer des troupes qu'on aime pas, mais le système au final continue à nous forcer à jouer des troupes qu'on aime pas ^^ C’est marrant mais je pense tout l’inverse. Typiquement, je voulais jouer ma Deathwing à 2000pts, au mieux je disposais de 5 PC (3+1+1 pour un double avant garde) Aujourd’hui, je pourrais caser la meme armée dans un seul avant garde.(j’en faisais 2 pour le pc en rab) et meme si cette avant garde me coute 3 ou 4PC, je commencerai la partie avec 8PC et j’en gagnerai pendant la partie... Ce sera nettement plus qu’aujourd’hui pour mon armée d’elite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
duncanidaho Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 Allo, Perso je suis très satisfait pour le moment, espérons que ça dure, mais on s'en fout. Sinon une petite question, mon niveau d'anglais étant ce qu'il est, où voyez vous dans l'article que seuls les "core detachment" sont gratuits s'ils intègrent le warlord ? Ils disent qu'ils le font mais ne précisent pas qu'ils sont les seuls. Ils enchaînent même en disant que le 1er détachement, incluant le warlord, est gratuit généralement. On ne sait pas si les autres détachements spécialisés existent encore en l'état, pourquoi ne pas envisager des changements ? Voir la même règle pour tous : remboursement si warlord. Du point de vue tactique ça fait sens vu les restrictions des autres choix (2 de chaque en général) dans ces détachements ? Ça permettrait de faire une liste soutien, mais uniquement de soutiens ou presque, par exemple, avec de forte contraintes (6 slots) mais sans sacrifier de PC. Après je peux me planter sur l'interprétation / trad de l'article . D.I. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zorrier Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 @Kikasstou de ce que je comprends du wording il faut que ton armée soit "battle-forged". Si tu ne respecte pas les règles de détachement, tu perds le gain de PC chaque tours ce qui n'est pas négligeable. C'est pour moi le seul intérêt, sauf si des détachements apportent d'autres bonus. On pourrait imaginer qu'un détachement suprême commande offre une relique ou autre. Mais je pense que c'est le coût du détachement qui pilotera. Peut-être que pour GW remplir une brigade sera au final moins consommateur de PC que deux bataillons... @Helden j'ai relu les règles anglaise et leur wording. Il n'est fait nul part mention de "engagement range". C'est bien une nouvelle notion apportée par la V9 à priori. Les seuls termes similaires sont le "pile in" pour mettre ses troupes en contact. Mais pour le cac, il n'est fait mention que de la règle des 1 pouces (sans nom particulier). Cette nouvelle notion peut offrir de nouvelles possibilités comme engager sur 2 pouces, voir plus... Reste à voir qui en bénéficiera. L'avantage que j'y vois c'est que cette mécanique peut simplifier très fortement les phases de CAC ou le placement des figurines peut-être millimetrique et très long... Également pour de grandes figurines comme les IK, aujourd'hui incapable de taper une unité planquée dans une ruine. Aujourd'hui notre IK, malgré une tronçonneuse de taille respectable n'a au final qu'une allonge d'un pouce comme une griffe de gaunt, une baillonette ou la pelle d'un Death Korp... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Naadhu Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 (modifié) il y a 12 minutes, Pasiphaé a dit : Heuuuuu... c'est possible hein, m'enfin si tu écoute ce que le mec disait, toutes semble dire que les toutes les formations ont la règle de couter 0 pc si y a le générale dedans. Seul les "core detachments" (Patrol / Battalion / Brigade) t'octroie un remboursement du coût du dit détachement si ton Warlord est dedans. il y a 11 minutes, duncanidaho a dit : Sinon une petite question, mon niveau d'anglais étant ce qu'il est, où voyez vous dans l'article que seuls les "core detachment" sont gratuits s'ils intègrent le warlord ? Juste ici : Rassembler votre armée [...]. Au lieu de vous octroyez des Points de Commandement, chaque Détachement que vous prendrez vous COUTERA des Points de Commandement. Cependant, il est important de noter que les Points de Commandement dépensés dans un Détachement "noyau/coeur" (Patrouille, Batallion, Brigade) seront remboursés si il inclut votre Seigneur de Guerre. Le phrasing qui porte à confusion dans l'article est "so your first Detachment is usually free", parce qu'ils partent du principe que tu démarres sur un Batallion ou une Brigade, et pas sur un Spearhead, par exemple, et que ton Warlord est dedans. Modifié le 4 juin 2020 par Naädhü Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pasiphaé Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 à l’instant, Naädhü a dit : Seul les "core detachments" (Patrol / Battalion / Brigade) t'octroie un remboursement du coût du dit détachement si ton Warlord est dedans Je me basais pas sur la source, en fait j'ai supprimé mon message direct après l'avoir mis^^'. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darklord Posté(e) le 4 juin 2020 Partager Posté(e) le 4 juin 2020 il y a 41 minutes, Sign a dit : Curieux de voir comment ça va marcher pour les Drukhari... La nouvelle mécanique de détachement semble privilégier le moins de détachements possible. La règle des patrouilles Eldar noirs pousse à faire exactement l'inverse. Elle sera forcément amendée (totalement incompatible avec ce système). J'espère pas qu'elle sera supprimée sans être remplacée par une autre, car c'est un peu nul sinon... Et moi donc! J'ai hâte d'avoir la FAQ Drukhari V9 pour savoir quelles modifications seront appliquer a mon armée ( comme tout le monde). Sinon assez enthousiaste par ces annonces, je reste confiant pour cette V9. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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