thunderhawk plastique "primaris"

[Limon]

Bonjour à tous, 

J'ouvre un nouveau sujet concernant une rumeur persistante depuis de nombreuses années, le THUNDERHAWK plastique. Personne n'a à ma connaissance reparlé du sujet sur ce forum depuis le thunderhawk FW et je suis conscient qu’il s'agit pour certains d'un vieux loup de mer, mais je prend au contraire les rumeurs très au sérieux. Je vous explique ma réflexion sur le sujet et vous pourrez me parler de votre ressentis c'est le but de mon intervention. 

 

 Tout d'abord je suis joueur/collectionneur depuis 22 ans, j'ai une collection importante de figurine et j'ai une bonne connaissance du hobby dans son ensemble. Je fais partie des rares hobbyistes  (en tout cas sur ce forum) a ne plus jouer sur les tables mais seulement à acheter/peindre/collectionner des armées entières et les exposer en vitrine.

 

Voici le cheminement de ma réflexion:

- Nous savons tous que Games workshop a déjà édité une figurine full métal du thunderhawk, c'était en 1997 pour la somme de 649,99£;

 

- Il y a plusieurs années dans le WD français 202 de fervrier 2011 page 21 selon les propos de Jes GOODWIN:

"[...] Nous avons parlé à plusieurs reprises d'un thunderhawk en plastique, mais AUPARAVANT, nous avons souhaité créer un antigrav aux proportions plus réduites[...] dixit le stormraven NDLR.

 

- Nous avons pu visionner en mars 2017 une vidéo du Design studio présentant une étude sur le thunderhawk plastique.

 

- En février 2018 nous avons eu les horloges concernant les SQUATS, les SŒURS DE BATAILLE et le THUNDERHAWK PLASTIQUE.

Nous savons aujourd’hui que les sœurs de bataille ont effectivement vu le jour 1 an après.

 

- PETE FOLEY nous a présenté sur son tableau blanc de manière visible et parfaitement positionné " des choses à faire aujourd'hui"

• assemblate plastic thunderhawk (un thunderhawk plastique primaris)
• write note for ANGRON (l'arrivé d'angron)
• Confirm Dark ANGELS are actually the best. (Le retour du lion évidement)

 

Je sais que le thunderhawk n'est pas jouable sur une table conventionnelle pour une partie à 1000pts ou même 2000pts. Mais en revanche pour apocalypse c'est tout à fait envisageable. 

Pour l'argument qui voudrait que FW a déjà sorti un nouveau thunderhawk, je suis d'accord mais ce sont des spaces marines génériques qui le pilote. De plus, il peut effectivement transporter des primais mais pour seulement 15 unités alors qu'il est prévu pour 30 Spaces marines initialement.

 

Voila j’espère avoir était clair dans ma réflexion. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais moi je suis "hype" à chaque sortie de vidéo mentionnant le thunderhawk plastique bien que possédant déjà celui de fw. 

Pour moi c'est une certitude le thunderhawk plastaga verra le jour en V9.

 

[lordvadore]

Je ne m'emballerais pas autant. 

Sur les "indices" disséminés dans les vidéos, je pense surtout que Games Workshop a conscience du statut de meme du Thunderhawk plastique, et en joue. Je ne les prendrais pas pour des vrais indices (tout comme le "confirm Dark angels are actually the best", c'est plus des privates jokes de hobbysites, je pense. Il aurait pu mettre "confirm Dark angels are loyalists", ça aurait pu être du même niveau). 

 

Après, je n'ai pas d'infos qui invaliderait le truc, mais c'est tellement une arlésienne, que c'est plus un running gag dans la communauté que quelque chose de vraiment attendu...

[FreDrich_00]

GW joue juste avec des meme récurrents de la communauté. Je pense que prendre ça comme une preuve de quoique ce soit, alors qu'il s'agit de manière assez évidente de blagues, est s'ouvrir la porte vers de grandes désillusions.

 

Le retour des squats, d'Angron ou du Lion sont autant de choses assez peu probable dans le futur plus ou moins proche aussi, selon ce qu'on entend dans les rumeurs fiables. Le Thunderhawk est dans la meme veine.

Modifié le 5 juin 2020 par FreDrich_00

[Last Requiem]

Pour ma part, je vois cette rumeur comme du wishlist de la part des joueurs, et une blague récurrente de la part de GW.

Je ne serai même pas étonné que les rumeurs concernant un thunderhawk plastique datent de la sortie de celui en métal ...

[Zorrier]

Dans l'autre vue il revenait avec d'autres informations. Non retenues pour la suite:

 

Codex squat

Codex nouveaux xenos 

Codex tyranide

 

Pour finalement valider un nouveau codex space marines... 

 

Je pense que c'est plus un troll de Games Workshop sur les souhaits de la communauté : squats, nouveaux primarques,... 

[Barbarus]

Citation

assemblate plastic thunderhawk (un thunderhawk plastique primaris)

Et pourquoi "primaris"?

 

Autant le TH est un vieux serpent de mer, autant le côté primaris, pour moi, c'est pas évident du tout...

 

Barbarus : mais un TH en plastique, je serais loiiin d'être contre...

[Limon]

Il y a 6 heures, Barbarus a dit :

Et pourquoi "primaris"?

 

Autant le TH est un vieux serpent de mer, autant le côté primaris, pour moi, c'est pas évident du tout...

 

Barbarus : mais un TH en plastique, je serais loiiin d'être contre...

Thunderhawk Primaris, parce que la gamme coté space marine depuis juin 2017 n'est produite quasiment exclusivement QUE en primaris. Je peux affirmer au vue des dernières révélations de la v9 qu'effectivement tous les space marines seront a terme des primaris, j'en veux pour preuve les personnages de tous chapitres, motos, land speeder lourds, vétérans, etc... .

De plus cela permettrait de ne pas "cannibaliser" les ventes forge world avec leur version plutôt 30k (ressemblance évidente avec le stormbird). Bien que je sais également que cela s'est déjà produit avec les modules atterrissages par exemple.

[NonoChapo]

Si c'est LE thunderhawk qui sort, ce ne sera pas un véhicule primaris. Si c'est un véhicule primaris, il aura un tout autre design, un tout autre terme, voir une toute autre utilisation. A part les motos, dont on ne connait rien en terme de jeu, de fluff et qui ont un design très éloigné des harley davidson space marines, tous les véhicules primaris sont uniques à ces derniers.

 

Ensuite j'ai le souvenir qu'à la sortie de l'Astraeus, GW n'était pas très content de la prise d'initiative de FW de sortir un véhicule super lourd pour les primaris alors que GW ne souhaitait pas de pièces super lourde pour cette gamme, alors un thunderhawk ou similaire j'en doute fortement.

 

Il y a 4 heures, Limon a dit :

Thunderhawk Primaris, parce que la gamme coté space marine depuis juin 2017 n'est produite quasiment exclusivement QUE en primaris. Je peux affirmer au vue des dernières révélations de la v9 qu'effectivement tous les space marines seront a terme des primaris, j'en veux pour preuve les personnages de tous chapitres, motos, land speeder lourds, vétérans, etc... .

 

Land speeder lourd ? Appart une photo flou de ce qui pourrait potentiellement être un similaire land speeder, je ne vois pas et ce ne sera pas un land speeder, comme les véhicules ne sont pas des rhino ou land raider, pas même anti-grav puisque il existe fluffiquement. Vétérans ? Les mecs avec leurs boucliers ? Juste une nouvelle unité. Franchement je ne vois pas de remplacement, juste une énième évolution de la gamme comme depuis le début. Je ne joue que depuis fin 90 et c'est pas la première fois que j'assiste à une évolution pareil, changement d'anatomie (et non pas d'échelle on est toujours sur un jeu 32mm, Inquisitor était un changement d'échelle.), nouvelle unité, nouveau véhicule, nouveau fluff, bref riend e nouveau sous le soleil.

 

Il y a 4 heures, Limon a dit :

De plus cela permettrait de ne pas "cannibaliser" les ventes forge world avec leur version plutôt 30k (ressemblance évidente avec le stormbird). Bien que je sais également que cela s'est déjà produit avec les modules atterrissages par exemple.

 

C'était avant que les équipes GW et FW soient réuni dans le même studio, le Warhammer Studio. Maintenant c'est juste des équipes différentes, mais elles travaillent de concert maintenant, même si les équipes GW c'est plus les core games et les équipes forge world les jeux spécialistes. Mais aujourd'hui c'est plus ou moins les mêmes équipes, à long terme on ne verra même plus la différence.

 

Mais oui le thunderhawk plastique a été envisagé à une époque mais abandonné, c'est devenu une blague interne, déjà à la sortie d'apocalypse c'était un running gag.

Modifié le 6 juin 2020 par NonoChapo

[Limon]

il y a 2 minutes, crom a dit :

Non mais faut se mettre dans la tête que bientôt space-marine primaris = space marine... Partant de là les véhicules classique seront primarisés ou disparaîtront à plus ou moins long terme. 
Les véhicules sortis actuellement remplaceront clairement les rhino/razorback et peut-être aussi les predators et les wirlwind. 

D'ailleur à part le côté antigrav' le style reste assez proche finalement... 

Bref en partant de là, s'ils sortent un simili thunderhawk, ça sera pour du primaris.

+1 

Je te rejoins sur cette analyse, il suffit d'observer objectivement les sorties concernant les "space marine" depuis plusieurs années maintenant. Le fait que la gamme soit complètement renouvelée au "format" primaris fasse grincer des dents pour certains( j'ai 10000pts d'armé space marine à renouveler)...mais je suis pour l'évolution, les primaris en étant une quoi qu'on en pense.

[Limon]

il y a 32 minutes, NonoChapo a dit :

Si c'est LE thunderhawk qui sort, ce ne sera pas un véhicule primaris. Si c'est un véhicule primaris, il aura un tout autre design, un tout autre terme, voir une toute autre utilisation. A part les motos, dont on ne connait rien en terme de jeu, de fluff et qui ont un design très éloigné des harley davidson space marines, tous les véhicules primaris sont uniques à ces derniers.

 

Ensuite j'ai le souvenir qu'à la sortie de l'Astraeus, GW n'était pas très content de la prise d'initiative de FW de sortir un véhicule super lourd pour les primaris alors que GW ne souhaitait pas de pièces super lourde pour cette gamme, alors un thunderhawk ou similaire j'en doute fortement.

 

 

Land speeder lourd ? Appart une photo flou de ce qui pourrait potentiellement être un similaire land speeder, je ne vois pas et ce ne sera pas un land speeder, comme les véhicules ne sont pas des rhino ou land raider, pas même anti-grav puisque il existe fluffiquement. Vétérans ? Les mecs avec leurs boucliers ? Juste une nouvelle unité. Franchement je ne vois pas de remplacement, juste une énième évolution de la gamme comme depuis le début. Je ne joue que depuis fin 90 et c'est pas la première fois que j'assiste à une évolution pareil, changement d'anatomie (et non pas d'échelle on est toujours sur un jeu 32mm, Inquisitor était un changement d'échelle.), nouvelle unité, nouveau véhicule, nouveau fluff, bref riend e nouveau sous le soleil.

 

 

C'était avant que les équipes GW et FW soient réuni dans le même studio, le Warhammer Studio. Maintenant c'est juste des équipes différentes, mais elles travaillent de concert maintenant, même si les équipes GW c'est plus les core games et les équipes forge world les jeux spécialistes. Mais aujourd'hui c'est plus ou moins les mêmes équipes, à long terme on ne verra même plus la différence.

 

Mais oui le thunderhawk plastique a été envisagé à une époque mais abandonné, c'est devenu une blague interne, déjà à la sortie d'apocalypse c'était un running gag.

Tu m'apprend quelque chose concernant la réunion des équipes GW et FW dans le warhammer studio. 

Dans apocalypse c'était un running gag MAIS les règles ont été éditer et traduite pour le thunderhawk FW, on a tous compris en ouvrant le livre de règle qu'il ne serait pas produit. La c'est différent on a pas d'information pour apocalypse et GW pour moi diffuse des indices dès qu'elle en organise la possibilité. Après cela n'engage que moi, mais j'aime en discuter même si nos avis diverge .

[NonoChapo]

il y a 33 minutes, crom a dit :

Non mais faut se mettre dans la tête que bientôt space-marine primaris = space marine... Partant de là les véhicules classique seront primarisés ou disparaîtront à plus ou moins long terme. 

 

Jamais dit le contraire, ce n'est qu'une évolution de la gamme, comme depuis +25ans.

 

il y a 9 minutes, Limon a dit :

Dans apocalypse c'était un running gag MAIS les règles ont été éditer et traduite pour le thunderhawk FW, on a tous compris en ouvrant le livre de règle qu'il ne serait pas produit. La c'est différent on a pas d'information pour apocalypse et GW pour moi diffuse des indices dès qu'elle en organise la possibilité. Après cela n'engage que moi, mais j'aime en discuter même si nos avis diverge .

 

Garde en tête que GW semble avoir dit ne pas vouloir de super-lourd pour la gamme Primaris. L'Astraeus est une initiative de FW, qui n'a pas plus à GW, car il y a un projet sur 15ans pour les primaris établis, donc FW n'a plus rien sortie pour les primaris et il y a très peu d chance de voir des kits primaris sortir sauf à la demande de GW, c'est fini l'époque où FW étant indépendant, avait ses propres jeux, sortait ses propres véhicule avec son propre fluff. Aujourd'hui ils sont le warhammer avec moins d'autonomie et focalisé principalement à produire les jeux spécialistes (et le SdA), ils font même des kits en plastique aujourd'hui Pas sur que FW existe encore dans 10/15ans, ca sera le Warhammer studio, ca ne veut pas dire non plus que les kits actuels FW seront en magasins, peut-être au mieux sur le site GW, sinon disparition ou refonte sous une nouvelle forme.

[Sergent BILKO]

Je reste convaincu qu'il sortira en GW.

Après quand ?

Je fais référence à la fameuse vidéo avec les 3 horloges :

* Une pour les Squats (mais elle tombait par terre celle là...)

* Une pour les sistas en plastique

* Une pour le thunderHawk

==> Donc cela me parait anondin.

[Limon]

Je suis convaincu également, et si il s'agit d'une blague, je sais que les anglais ont parfois un humour particulier, mais les meilleurs blagues sont les plus courtes a mon humble avis(4 ans qu'on nous le ressort tous les ans) et n'oublions pas qu'il s'agit d'une "figurine"  des plus demandé avec le retour du lion et/ou du loup.

Le 09/06/2020 à 10:16, Sergent BILKO a dit :

Je reste convaincu qu'il sortira en GW.

Après quand ?

Je fais référence à la fameuse vidéo avec les 3 horloges :

* Une pour les Squats (mais elle tombait par terre celle là...)

* Une pour les sistas en plastique

* Une pour le thunderHawk

==> Donc cela me parait anondin.

 

[Toupitite]

Il y a 2 heures, Limon a dit :

Je suis convaincu également, et si il s'agit d'une blague, je sais que les anglais ont parfois un humour particulier, mais les meilleurs blagues sont les plus courtes a mon humble avis(4 ans qu'on nous le ressort tous les ans) et n'oublions pas qu'il s'agit d'une "figurine"  des plus demandé avec le retour du lion et/ou du loup.

Je ne suis pas sur que le Thunderhawk soit si demandé que ça.

Oui, ça ferai classe dans une collection Imperium.

Mais en terme de jeu, ça semble très compliqué à intégré vu le gouffre à points que ca sera surement (disons entre 800 et 1200 points, à vue d'approximation de nez).

Sans compter le prix du bouzin. On nous vend des Nagash à 100 balles, des IK à 130,combien coutera un TH? 300, 500€? Qui ira mettre cette somme dans un truc pour faire joli?

[Sergent BILKO]

Il y a 2 heures, Limon a dit :

Je suis convaincu également, et si il s'agit d'une blague, je sais que les anglais ont parfois un humour particulier, mais les meilleurs blagues sont les plus courtes a mon humble avis(4 ans qu'on nous le ressort tous les ans) et n'oublions pas qu'il s'agit d'une "figurine"  des plus demandé avec le retour du lion et/ou du loup.

 

Un comme le retour de sistas

Cela a fini par arriver après plus de 10 ans d'attente minimum !!!!

[Hugoshan]

Le thunderhawk il arrivera mais dans Aeronotica Imperialis

Et ils nous sortiront une petite phrase du genre "vous l'avez rêvé? Le voici !"

Et moi je serais tout content parce que j'aurais enfin un thunderhawk et que je pourrais l'utiliser pour AI

[NonoChapo]

Il y a 2 heures, Sergent BILKO a dit :

Un comme le retour de sistas

Cela a fini par arriver après plus de 10 ans d'attente minimum !!!!

 

Sauf que le thunderhawk a déjà été envisagé, en plastique, le projet été même bien avancé et devait être la figurine de lancement d'apocalypse premier du nom mais a été remplacé par le baneblade (et c'était déjà un running gag dans la communauté depuis des années).

Le projet a donné naissance au stormraven.

 

Puis revenu plusieurs fois sur la table jusqu'aux projets primaris qui rend caduque toute sortie Astartes connus et j'avais lu que GW ne voulait pas de super-lourd pour cette gamme mais à vérifier.

 

C'est très compromis pour le thunderhawk qui est un véhicule Astartes non-primaris et super-lourd. Qui plus ait la V9 semble s'orienter vers des coûts en point supérieur, une plus petite zone de jeu, plus de décors, le thunderhawk n'y a pas sa place

 

Pour les sœurs c'est une gamme existante depuis longtemps, 10 ans pour la refonte d'une gamme c'est rien. Plus de 20 ans de Hobby il y a des figurines qui sont toujours là... coucou les eldars, Abaddon vient à peine d'avoir une nouvelle figurine... bref gamme secondaire, faut compter de nombreuses années pour une refonte, rien de nouveau sous le soleil.

Il y a plus de chance pour une refonte Tyranide, Eldar, Garde Impérial ou une nouvelle armée... Hruds, Demiurgs, Rak'Gol, Kroot et pourquoi pas les ab-humains Squats (même si je les verrai bien dans la refonte de la GI ) que le thunderhawk.

[Sergent BILKO]

D'accord sur le fait que la taille du ThunderHawk est un handicap pour une partie de 40k surtout en V9 au vu des infos à  ce jour.

Mais il pourrait le sortie pour Apocalypse, en créant une gamme pour ce jeu ?

[NonoChapo]

Il y a 7 heures, Sergent BILKO a dit :

Mais il pourrait le sortie pour Apocalypse, en créant une gamme pour ce jeu ?

De mémoire la dernière version d'apocalypse n'a pas eu de sortie d'un nouveau super-lourd. Apocalypse a toujours eu pour but, des aveux de GW, de permettre à celles et ceux ayant une grande collection de pouvoir tout jouer.

Même si c'est les première versions ont permis de sortir quelques super-lourd, la dernière version correspond beaucoup plus à la vision de GW, proposé un système de jeu permettant de jouer des parties avec des centaines et des centaines de figurines, de jouer toute sa collection ^^

Personnellement, je penses plus que si une figurine super-lourd provenant de la gamme FW aura une figurine, ce sera l'Adeptus Titanicus et ceux pour plusieurs raisons :
 

- Les Titans sont des figures emblématiques de 40k.

- L'Adeptus Titanicus peut être en alliance avec tous l'Imperium (Astartes, Astra, Mechanicus, Knights).
- L'Adeptus Titanicus peut facilement avoir des règles pour une version chaotique.

- En terme de gameplay, les marcheurs super-lourd sont plus maitrisé que les volants / volants super-lourd.

- Les primaris rendent caduques toutes sorties Astartes non-primaris.

- L'Adeptus Titanicus permet de sortir (ressortir) toute une gamme à long-terme (Warhound, Reaver, Warbringer, Warlord, Sinister, Imperator, Warmonger). Devenant ainsi la première faction pour "Apocalypse".

Mais même ca je n'y crois pas trop, aujourd'hui les sortis super-lourd doivent être jouable aussi à 40k. Les Chevaliers étant devenu la gamme "titan" de GW, ca ferait doublon dans la composition de l'armée (les nouveaux chevaliers s'inspirent beaucoup de l'adeptus titanicus), ils sont visuellement très proche aussi.

Bref Titan ou Thunderhawk peu de chance de les voire un jour en plastique, si un super-lourd devait un jour sortir pour les primaris ca sera un "gros dread" ou un "gros char" ayant l'échelle pour être considéré comme super-lourd mais une taille et un profil jouable à 40k.
 

Modifié le 14 juin 2020 par NonoChapo