V9 - Boite Indomitus

[Yuna ter]

Il y a 3 heures, Fenrie a dit :

J'ai commandé deux boites chez Wayland en anglais vers samedi midi (j'étais étonné qu'ils continuent de prendre les commandes) et aujourd'hui j'ai reçu ce mail :

 

 

Ils savaient donc qu'il y aurait déjà une deuxième vague et tous les clients qui ont précommandé des boites sont bien sensés les recevoir !

 

 

 

Toutafait et, c'est que je disais quelques posts avant, c'est pour moi assez symptomatique que Wayland savait d'emblée que GW pourrait fournir du rab.  Ce n'est pas le genre de la maison de s'engager à fournir des boîtes en seconde vague (fin août comme par hasard) sans certitude derrière.

 

 

 

A tête reposée, ce que je pense, c'est que GW aurait aimé mais n'était pas capable (parce que les conséquences du CV19 se feront encore sentir longtemps) de fournir assez de boîtes pour la précommande.  Et donc, une fois le rush du samedi passé, ils ont joué au "Père Noël" en proposant le MTO pour rassurer tout le monde (et contrer les spéculateurs). 

Ainsi, le nombre de boîtes à produire sera connu et la livraison devrait pouvoir se faire en mini-vagues successives. Tout bénef pour leur image et pour la gestion de la fabrication de Indomitus.

 

 

Aucune théorie du complot là-dedans mais de simples suppositions. Ce qui me conforte dans ce raisonnement aussi, c'est que j'ai une simple boîte de 10 SoB basiques qui est indisponible depuis fin mai et qui bloque ma commande chez EG. Ce n'est pourtant pas quelque chose qui devrait être rare mais le Covid a bousculé les plannings mais je pense que les références, même peu anciennes, qui tombent hors stock, ne sont plus parmi les choses "urgentes". De plus, GW donne la priorité à ses boutiques et à sa vpc.

 

 

Autre exemple:  la sista Tariana Palos, dispo uniquement en MTO en pleine crise Covid: commandée le 18 avril et pas encore livrée près de 3 mois après. Elle n'est évidemment pas prioritaire...

Modifié le 14 juillet 2020 par Yuna ter
MAJ

[Barbarus]

Cette simple certitude de seconde vague, qu'on nous annonce depuis un moment (avant même la mise en ligne de la préco) est ce qui me dérange le plus et m'a fait émettre l'hypothèse que GW avait bien plus anticipé les choses qu'ils ne veulent le reconnaître... C'est pas pour autant que ça en devient des gros méchants!

Moi, je suis plutôt ravi que tous ceux qui le veulent puissent avoir accès à la boîte, et dans leur langue en bonus!

Ca, pour moi, c'est top, et c'est vraiment "digne" de GW...

Mais pour moi, ça n'en fait pas des "tout gentils" non plus, tant j'ai l'impression que tout a été paramétré pour fonctionner comme ça...

 

Tant mieux pour tous ceux qui pourront avoir cette boîte, je boude pas mon plaisir d'avoir pu la précommander d'ailleurs et aurait été déçu qu'un joueur ne puisse le faire. Là, GW se hisse au niveau de ce que j'attends d'une telle boîte... Mais je doute que ce soit les râles sur les réseaux qui aient influencé sa décision... Pour moi, tout était déjà décidé "avant" la première vague de préco. Et c'est très malin, selon moi.

 

Barbarus : et tant mieux pour nous, les consommateurs, au final... Une stratégie "gagnant/gagnant", moi, je n'y vois pas d'inconvénient en fait... Bien au contraire...

Modifié le 14 juillet 2020 par Barbarus

[pnourat]

Wayland fait aussi du made to order (anglais seulement il me semble), avec une livraison pour..... Novembre ou décembre!

[Autnagrag]

il y a une heure, Barbarus a dit :

Cette simple certitude de seconde vague, qu'on nous annonce depuis un moment (avant même la mise en ligne de la préco) est ce qui me dérange le plus et m'a fait émettre l'hypothèse que GW avait bien plus anticipé les choses qu'ils ne veulent le reconnaître...

C'était pas une certitude, mais des spéculations de la communauté ^^

 

il y a une heure, Barbarus a dit :

Mais pour moi, ça n'en fait pas des "tout gentils" non plus, tant j'ai l'impression que tout a été paramétré pour fonctionner comme ça...

GW est pas gentil ou méchant, c'est une entreprise qui se fait du fric en vendant un produit à un prix que la majorité de ses clients veut bien payer, c'est tout.

Honnêtement, je vois pas l'intérêt pour eux d'avoir une boîte qui se vend en une demi-heure, puis de faire du made to order, on aura beau dire le made to order ça m'a l'air bien chiant à mettre en place (sinon, ils le feraient pour tous leurs produits non? ^^), et faire autant monter la hype pour une boîte qui tient une demi-heure, ça me parait bizarre.

Pour moi, ils pensaient tenir deux-trois jours avec la boîte, mais ils ont pas prévu que la boîte se vendrait autant. On verra à la prochaine sortie limitée s'ils apprennent de leurs erreurs ^^

 

Il y a 3 heures, Libal a dit :

C'est d'ailleurs surprenant que celles-ci soient toujours en vente non? Ou à moins qu'elles ne contiennent pas le corpus de règles complet ? Je sais qu'il n'y a pas le GBN dedans mais il n'y a pas les règles de base dans le fascicule ? Celui-ci n'est pas dépassé vu que les règles de la v9 sont disponibles sur le site ?

Non, pourquoi? La V9 n'est pas encore sortie officiellement ^^

De toute façon je les vois mal jeter les boîtes de Sans Peur ou Dark Imperium qu'ils ont encore, ils vont probablement les proposer encore un peu après la V9, juste ne plus en produire ^^

[Yuna ter]

C'est marrant ça. C'est bien la première fois que je vois Wayland afficher clairement que c'est du MTO.  (n'empêche que ça contredit ma théorie du coup )

 

Le plus intéressant peut-être étant que cette boîte sera vendue moins cher en MTO!   elle était à 125€ en gros samedi! Vraiment étonnant!   

 

 

Dark Sphere la fait aussi en MTO mais pas encore Element Games...

 

 

 

Sinon, concernant GW, je ne vois pas beaucoup de râleries!? Plutôt simplement une interprétation différente des choses. Il n'y a pas de quoi se prendre la tête: tout le monde est content que la boîte revienne disponible. D'ailleurs, finalement, on peut dire que les affirmations de GW étaient vraies quand ils disaient que Indomitus seraient en vente pendant de nombreuses semaines.

Modifié le 14 juillet 2020 par Yuna ter

[Petit Jean]

il y a 8 minutes, Yuna ter a dit :

D'ailleurs, finalement, on peut dire que les affirmations de GW étaient vraies quand ils disaient que Indomitus seraient en vente pendant de nombreuses semaines.

Oui, mais je pense qu'à l'origine ils comptaient  vraiment tenir avec la première production. Ils justifient d'ailleurs leur réimpression par "une demande sans précédent", avouant implicitement qu'ils ne s'attendaient pas à cet engouement. Si cela avait été anticipé, ou même s'ils avaient voulu être de mauvaise fois, ils se seraient fendu d'un "On vous l'avait bien dit que tout le monde aurait sa boite!" La ils avouent à mi-mot qu'ils se sont plantés sur les estimations et ils rectifient le coup. Tant mieux pour nous, et c'est une réaction intelligente de leur part.

Ce que je trouvais détestable vis à vis de GW, c'est le principe de l'édition limitée pour un tel produit dont on pouvait s'attendre qu'il allait remporter un réel succès. Pour moi, quand on est une entreprise leader sur ce marché, on n'a pas le droit vis à vis du respect de ses clients, de faire de l'édition limitée sur un produit d'appel. Sur un perso spé, un bouquin avec une finition chiadée, pas de problème, mais pas sur un truc d'une telle envergure. J'espère qu'ils auront appris de cette enième erreur et encore une fois, cette dernière décision est sage et c'est tant mieux pour nous!

[Nyckeau]

Il y a 2 heures, Yuna ter a dit :

C'est marrant ça. C'est bien la première fois que je vois Wayland afficher clairement que c'est du MTO.  (n'empêche que ça contredit ma théorie du coup )

Le plus intéressant peut-être étant que cette boîte sera vendue moins cher en MTO!   elle était à 125€ en gros samedi! Vraiment étonnant!   

Oui, elle était à -10% samedi (tarif que j'avais vu un temps en fin de confinement, sans doute pour remonter leurs finances), et est aux -20% habituels de Wayland aujourd'hui.

 

C'est aussi pour ça que je refais un gros UP à Wargame Spirit, qui, grâce à leur opération Zen m'ont permis d'avoir la boite en français (bon, au final, je l'aurais eue quand même, mais uniquement parce que la version Made To Order est sortie), à leur tarif habituel (-10% avec -5% supplémentaires grâce au code de French Wargame Studio). Ils ont été prévoyants, n'ont pas cherché à se goinfrer et ont appliqué leur réduction habituelle.

Ils proposent eux aussi la commande pour la version Made To Order (à 139,5 €, et si vous ajoutez le code FWS, cela l'amène à 132,5 €, en vous pouvez ajouter quelque chose pour dépasser les 150 € et avoir les frais de port gratuits).

Voilà une boutique bien gérée, loin des spéculateurs, alors qu'ils ont dû bien morfler aussi à cause du confinement.

 

PS : non, je n'ai aucune action chez eux, j'apprécie juste le bon travail et la gestion prévoyante et transparente.

 

Modifié le 14 juillet 2020 par Nyckeau

[Alvaten]

Il y a 2 heures, Yuna ter a dit :

C'est marrant ça. C'est bien la première fois que je vois Wayland afficher clairement que c'est du MTO.

 

A ma connaissance c'est la première fois que GW ouvre ses MTO aux revendeurs. 

[Øriel]

Bien le bonjour à tous,

question bête, est on directement débité lors de l'achat de la MTO ?

Merci pour vos réponse

 

[Autnagrag]

Il y a 3 heures, Petit Jean a dit :

Pour moi, quand on est une entreprise leader sur ce marché, on n'a pas le droit vis à vis du respect de ses clients, de faire de l'édition limitée sur un produit d'appel. Sur un perso spé, un bouquin avec une finition chiadée, pas de problème, mais pas sur un truc d'une telle envergure.

Pourquoi au juste? ^^

En quoi c'est irrespectueux de proposer une launch box en édition limitée? C'est ce qu'ils font depuis plusieurs sorties, ils ont aussi des boîtes pour certains évènements genre des bundles pour Noël, en quoi c'est irrespectueux de leur part?

[Fef82]

Ce qui m'agace, c'est de ne pas connaitre l'ensemble de cette offre V9.

 

 

Même si incroyablement belle, je n'ai pas "besoin" de ces fig pour jouer.

Par contre grossir les rangs de mes Primaris pour un prix attractif OK.

J'aimerai avoir le livre de réglè complet (pas l'équivalent bridé de premier sang par exemple).

 

Aussi, pour moi la question (actuellement sans réponse) est : il y aura il une autre offre avec le "vrai" livre de règle ?

 

Bref, avec un peu de chance, j'aurai le temps de le savoir avant la fin de la dispo d'Indomitus. Aussi, j'attends septembre pour voir comment les choses se goupille.

[Gargash]

Qui saurait me dire combien de pts vaut le coté Nécron? je sais que contrairement à AOS les armes crée un facteur de variance mais je veut une moyenne genre 750~900pts ou 1000~1200pts par rapport aux divers annonce fait par GW et leur partenaire (FWS ou autre chaîne Anglaise). 

[Hologramme]

Il y a 1 heure, Øriel a dit :

Bien le bonjour à tous,

question bête, est on directement débité lors de l'achat de la MTO ?

Merci pour vos réponse

 

 

Aucune question n'est bête.

Pour te répondre, le débit est immédiat chez Games et sur la majorité des boutiques.

[Toosek]

il y a 48 minutes, Fef82 a dit :

 

J'aimerai avoir le livre de réglè complet (pas l'équivalent bridé de premier sang par exemple).

 

Aussi, pour moi la question (actuellement sans réponse) est : il y aura il une autre offre avec le "vrai" livre de règle ?

 

Alors à moins d'avoir raté quelque chose ou de ne pas comprendre la question.... il y a le livre de règle complet dans cette boite. Je ne vois pas en quoi il est possible d'en douter. C'est précisé, c'est montré en photo.... je ne sais pas ce qu'il faut de plus.

[Petit Jean]

Il y a 1 heure, Autnagrag a dit :

En quoi c'est irrespectueux de proposer une launch box en édition limitée? C'est ce qu'ils font depuis plusieurs sorties, ils ont aussi des boîtes pour certains évènements genre des bundles pour Noël, en quoi c'est irrespectueux de leur part?

Pour moi, une édition limitée, c'est une offre que fait un fabriquant/éditeur... (quel que soit le secteur concerné d'ailleurs) en proposant un bel objet, unique et un peu précieux dont il sait que cela n'interessera qu'une frange infime de sa clientèle habituelle composée de collectionneurs, fans de la première heure, mais qui est parfaitement dispensable et anecdotique pour la majorité qui s'en fout royalement. Le but est de faire plaisir aux inconditionnels, pas de frustrer le plus grand nombre en planifiant la pénurie. On ne choisit pas la formule "édition limité" pour un produit phare.

Là, on ne peut pas dire qu'Indomitus est une offre qui n'intéresse que les geeks hardcore.

C'est ma vision des choses.

Modifié le 14 juillet 2020 par Petit Jean

[BScornelius]

Je possede un petite entreprise,et ce qu'a fait GW est extremement repandu et utilise.On met en avant un produit "exceptionnel" en disant qu'il est tellement bien qu'il n'y en aura pas pour tout le monde.Les ventes explosent et des gens se retrouvent sans le dit produit et sont frustres.Derriere on communique sur le fait qu'on a reussi a retrouver du stock et que finalement on va pouvoir contenter tout le monde.On controle les ventes et le stock et en plus on redore son image aupres des clients.C'est une methode qu'on m'a enseigne a l'IUT en "techniques de commercialisation"...Alors si ds un simple cursus BAC +2 c'est reconnu,comment une entreprise aussi immense que GW l'ignorerait!!??

Il n'y a AUCUNE chance que tout ceci n'ai pas ete prevu et organise.Surtout qd on fait parti des plus grosses entreprises anglaises cotee en bourse de surcroit.

Quoi qu'il en soit,tout le monde pourra avoir sa boite et chacun y gagnera.Aussi bien GW que les clients.

 

 

[Fef82]

Il y a 6 heures, Toosek a dit :

 

Alors à moins d'avoir raté quelque chose ou de ne pas comprendre la question.... il y a le livre de règle complet dans cette boite. Je ne vois pas en quoi il est possible d'en douter. C'est précisé, c'est montré en photo.... je ne sais pas ce qu'il faut de plus.

Pour la boite andomitus pas de doute. Mais est ce qu il y aura une AUTRE boite avec le livre de règle complet v9 (et pas une version tronqué  de type boîte  "sans peur") ?

[Vispacem]

A ceux qui trouvent que GW a finalement bien géré cette sortie de boite en mettant en route le MTO, j'aimerai juste leur demander... et les petits détaillants dans tout ça, ils s'en sortent comment? ça leur sert à quelque chose le MTO?

Concrètement moi, pensant ne jamais avoir d'autre occasion de me procurer cette boite, avec en plus la confirmation par mon revendeur local (qui était je pense de bonne foi) qu'une fois sold out il n'y aurait pas de réédition, je lui ai commandé une boite VO , car il n'avait de toute façon que 3 boites VF à dispo... Il a pris sur lui de remplacer le livre VO par le livre VF... Je pensais que c'était une solution satisfaisante pour personne, mais au moins une solution... Et vla t--y pas que GW nous sort la réédition, qui plus est en VF? Alors je fais quoi moi, je plante mon revendeur local pour en commander une VF sur GW? Je passe pour un enfoiré auprès d'un mec sympa qui s'est démené pour satisfaire ses clients? ben non, je vais qd même lui prendre la boite, mais avec ce sentiment de s'être fait un peu roulé dans la farine par GW... Et mon revendeur doit lui se sentir bien méprisé...A moins que GW ait prévu de reprendre/changer des commandes des petits revendeurs en les sortant de la mouise dans laquelle ils les ont mis?

[HuffyGML]

C'est pas comme si, dès le début de la campagne de promotion, GW avait communiqué sur le fait que la vente serait limitée dans le temps et non dans la quantité, ça explique surement pourquoi des sites comme Wayland parlent de deuxième vague, probablement car GW avait déjà communiqué sur cette même deuxième vague...

[Albrecht de Nuln]

Il y a 1 heure, Fef82 a dit :

Pour la boite andomitus pas de doute. Mais est ce qu il y aura une AUTRE boite avec le livre de règle complet v9 (et pas une version tronqué  de type boîte  "sans peur") ?

 

Si c'est basé sur le même modèle que Sans peur/Premier sang, ce sera peu probable.

[Master Avoghai]

il y a 48 minutes, HuffyGML a dit :

C'est pas comme si, dès le début de la campagne de promotion, GW avait communiqué sur le fait que la vente serait limitée dans le temps et non dans la quantité, ça explique surement pourquoi des sites comme Wayland parlent de deuxième vague, probablement car GW avait déjà communiqué sur cette même deuxième vague...

 

J’aimerais savoir sur quelle source se base cette info... Ça fait une ou 2 fois que je la lis mais je n’ai JAMAIS lu la moindre communication dans ce sens. La seule communication de GW c’est qu’ils ont prévu un cargo (boatloads)... On parle donc bien de quantités+.

 

En gros c’était bien une histoire de quantités. GW pensait avoir prévu des quantités tellement énormes que tout le monde aurait son exemplaire à la sortie et que les volumes tiendraient le temps de la préparation des boites de démarrage... Sauf qu’ils se sont plantés.

 

il y a 17 minutes, crom a dit :

On a beau dire, la communication était quand même très ambiguë au sujet de la disponibilité des boites... 

 

Ah nan pour moi il n’y a aucune ambiguïté : GW a annoncé qu’ils avaient des boatloads, ils étaient donc persuadés que même limitée, la quantité était suffisante pour tenir.

Sauf qu’au premier jour des commandes revendeurs, ils ont réalisé par le feedback de leurs commerciaux qu’ils étaient complètement out

Du coup, il y a eu une tentative de reprise de controle via la limitation à 6 puis 3 boites. 

Problème : cette limitation a conforté les gens (et aussi les spéculateurs) que la boite allait être super limitée

Du coup les gens ont encore plus rushé

 

Aujourd’hui ils n’ont plus de stock et sont obligés de passer par le made to order vu qu’ils n’avaient pas prévu d’en refabriquer...

 

 

La 2nde vague, j’y croirai quand je la verrai, j’ai aucune idée aujourd’hui de savoir si c’est un fait réel ou juste un truc (débile) d’un commercial pour calmer l’énervement de ses clients

Ce n’est pas impossible car comme je l’avais expliqué avant, on ne fabrique pas la quantité totale en une fois mais en plusieurs, en rythme décroissant (genre 80000, 50000 puis 20000) pour ne pas monopoliser les lignes de prod... Mais bon, là, rien n’est moins sûr... Surtout que bon, dans ces cas là, tu ne lance pas un made to order

 

On verra bien

[Alvaten]

Il y a 1 heure, Vispacem a dit :

A ceux qui trouvent que GW a finalement bien géré cette sortie de boite en mettant en route le MTO, j'aimerai juste leur demander... et les petits détaillants dans tout ça, ils s'en sortent comment? ça leur sert à quelque chose le MTO?

 

Les petits détaillants peuvent commander le MTO pour leurs clients. En tout cas c'est ce que mon revendeur m'a dit. Donc libre a toi de passer par lui que par GW directement ou un gros revendeur comme Wayland. Comme souvent, c'est une histoire de choix/ responsabilité des clients. 

Modifié le 15 juillet 2020 par Alvaten

[Kikasstou]

il y a 4 minutes, Master Avoghai a dit :

En gros c’était bien une histoire de quantités. GW pensait avoir prévu des quantités tellement énormes que tout le monde aurait son exemplaire à la sortie et que les volumes tiendraient le temps de la préparation des boites de démarrage... Sauf qu’ils se sont plantés.

 

Ah nan pour moi il n’y a aucune ambiguïté : GW a annoncé qu’ils avaient des boatloads, ils étaient donc persuadés que même limitée, la quantité était suffisante pour tenir.

Sauf qu’au premier jour des commandes revendeurs, ils ont réalisé par le feedback de leurs commerciaux qu’ils étaient complètement out

Du coup, il y a eu une tentative de reprise de controle via la limitation à 6 puis 3 boites. 

Problème : cette limitation a conforté les gens (et aussi les spéculateurs) que la boite allait être super limitée

Du coup les gens ont encore plus rushé

 

Aujourd’hui ils n’ont plus de stock et sont obligés de passer par le made to order vu qu’ils n’avaient pas prévu d’en refabriquer...

C'est exactement ça GW a du faire des projections par rapport aux ventes de Dark Imperium et n'a pas du tout pris en compte l'élargissement de la base de joueur avec la V8 qui a ramenée beaucoup de joueurs qui avait lâché ainsi que de nouveaux client. Ils n'ont pas non plus anticipé la hype autour de la boite avec son contenu très généreux pour un prix très attractif. C'est tout de même une bonne chose qu'ils aient réagit rapidement avec ce made to order pour éviter la frustration des joueurs.

[Master Avoghai]

il y a 1 minute, Alvaten a dit :

 

Les petits détaillants peuvent commander le MTO pour leurs clients. En tout cas c'est ce que mon revendeur m'a dit. 

Certes ils peuvent... mais margent à que dalle comme pour tout ce qui est web exclu

[Alvaten]

il y a 1 minute, Master Avoghai a dit :

Certes ils peuvent... mais margent à que dalle comme pour tout ce qui est web exclu

 

Hum, je ne parle jamais de ce genre de chose avec lui mais tu est sur ? Car les web exclu je suis d'accord il n'y a pas accès donc doit les commander à titre privé donc sans marge. Ici son commercial GW lui a bien dit que le MTO serai dispo pour les boutiques, donc j'imagine par la voix habituelle. 

Et vu le rabais qu'accord Wargamespirit sur la boite MTO, ca m'étonnerai que ce soit sans marge.  

Modifié le 15 juillet 2020 par Alvaten